[image]

Российские БПЛА

 
1 116 117 118 119 120 144

mico_03

аксакал

keleg> Слабые места архитектуры в информационных системах обычно становятся видны только при реальном нагрузочном тестировании пользователями.
keleg> Никакой стенд ... этого заменить не могут.

Могут, но для этого надо организовать в реальном масштабе времени реальную сигнально-помеховую обстановку в любой точке пространства и шкалы времени для любого типа радиоканала = требуется огромный объем черновых работ по программированию \ настройке \ тестированию синхронно работающих несколько ЭВМ и очень большие деньги на приобретение десятков различных радиоизмерительных приборов. Только одно программирование всего комплекса занимает в реальности много месяцев, но он стоит того.

keleg> Соответственно, архитектура утрясается (опять же обычно) к третьей рабочей версии.
keleg> Если сильно повезет - ко второй.
keleg> Исключений я не видел.

Хе, она перед Вами, цветет и пахнет - ЕСУ ТЗ, бо трясется до сих пор. Хотя некоторые ее подсистемы (где нет реального времени и др.) вполне могут быть работоспособны.
   99
Это сообщение редактировалось 11.10.2022 в 03:35
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
энди> Ну в теории у нас есть
энди> https://www.youtube.com/watch?v=L7FGPJysJ60
Даже это теоретическое - верх маразма.
Ну смонтировали в машине телевизор с картинкой с БЛА. Комбат(?) смотрит на неё, смотрит на соседний экран с картой и ГОЛОСОМ передаёт что? Квадрат? на машину старшего офицера батареи (а комбат выходит не старший? :eek: )
А тот хз как даёт инфу непосредственно в САУ и те лупят в белый свет как попало...

А в правильном варианте - картинка с БЛА должна идти наводчику САУ, чтобы он видел насколько криво прилетело.
   105.0105.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
drsvyat> "Крапива" ни разу не ЕСУ ТЗ по функционалу.
Да, у "крапивы" хоть какой-то функционал есть, а ЕСУ ТЗ - нет. :D

drsvyat> для системы уровня ЕСУ ТЗ, в первую очередь необходима грамотно проработанная концепция и архитектура всей системы
Дак это-то да. Но если человек поставленный рулить разработкой концепции и архитектуры даже компьютером пользоваться по сути не умеет - что они там разработают?
   105.0105.0
+
+1
-
edit
 

Bobson

опытный

Дем> А тот хз как даёт инфу непосредственно в САУ и те лупят в белый свет как попало...
Дем> А в правильном варианте - картинка с БЛА должна идти наводчику САУ, чтобы он видел насколько криво прилетело.

Наводчик САУ может стрелять только как исключение, обычно таки стреляет батарея, где СОБ раздал отдельным САУ огневые задачи.
   105.0105.0

xab

аксакал
★☆

Дем> А в правильном варианте - картинка с БЛА должна идти наводчику САУ, чтобы он видел насколько криво прилетело.

В правинлм варианте наводчик орудия никогда не видит и не должен видеть куда и как прилетело, в принципе.
Хватит нести безграмотный бред.
   106.0.5249.79106.0.5249.79
MD Serg Ivanov #10.10.2022 15:49  @Дем#10.10.2022 14:25
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Дем> А в правильном варианте - картинка с БЛА должна идти наводчику САУ, чтобы он видел насколько криво прилетело.
И что же дальше должен делать этот бедный наводчик? :)
 



У него панорама вообще в обратную сторону смотрит. И только дисплея для полного счастья не хватает..
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 10.10.2022 в 16:12
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Bobson> Наводчик САУ может стрелять только как исключение, обычно таки стреляет батарея, где СОБ раздал отдельным САУ огневые задачи.
Раздали задачи, стрельнули - видим скажем четыре разрыва на дальности 100-200м вокруг оставшейся неповреждённой цели.
И как тогда дальше действовать, чтобы поразить цель, а не продолжать бессмысленно вываливать тонны?
   105.0105.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
xab> В правинлм варианте наводчик орудия никогда не видит и не должен видеть куда и как прилетело, в принципе.
Гениально! А зачем тогда он вообще нужен?
Вот с такими гениями как ты так и воюем - эшелон отстреляли, спрямили линию фронта.
   105.0105.0
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Meskiukas>> Как раз со времени этого выродка, недоноска началось это 3,14здобл@ство с производством и разработкой нового вооружения и техники.
keleg> Просто напомню, что со времени ухода Сердюкова прошло 10 лет.
Это о том, что ложка дёгтя портит бочку мёда. Это животное столько дерьма навалил, что долго икаться будет. Не пойму Верховного, повешай он эту мразину и его бы пожимзненно избрали, а то и на царский престол крикнули.
keleg> И наши БПЛА (Орлан, Элерон, Форпост) на вооружение приняты еще ДО Кугужгетыча, при так нелюбимом вами Табуреткине.
Сами это кем? Мною лично или группы реально пролслуживших? Ну, а если бы не было этого животного, то об.195 точно приняли и в серию запустили. Да и ПАК ФА и многое другое.
   105.0105.0
MD Serg Ivanov #10.10.2022 19:39  @Дем#10.10.2022 18:28
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Дем> Раздали задачи, стрельнули - видим скажем четыре разрыва на дальности 100-200м вокруг оставшейся неповреждённой цели.
Дем> И как тогда дальше действовать, чтобы поразить цель, а не продолжать бессмысленно вываливать тонны?
Считать надо. Но наводчик тут не при делах. Ему стреляющий только несколько цифр скажет.
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Дем #10.10.2022 21:48  @Serg Ivanov#10.10.2022 19:39
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
S.I.> Считать надо. Но наводчик тут не при делах. Ему стреляющий только несколько цифр скажет.
Сколько там метров между соседними цифрами от стреляющего?

Для "считать" у нас компьютер есть. Но в этой системе я не вижу чтобы он использовался.
Как ИМХО должно быть?
Вот глядящий в картинку с бла увидел цель, ткнул в неё мышкой - ему выдали координаты.
И эти координаты улетели наводчику. Притом чтобы не мимо цели - это 5-6 знаков после запятой надо. Голосом диктовать эти полтора десятка цифр - глупость, перепутают.
Дальше - наводчик выставил, стрельнул, промахнулся. Потому как природа непредсказуема.
Дальше - он должен понять насколько промахнулся, внести поправки, стрельнуть снова. Притом на каждом орудии они свои - т.е. он должен чётко определить какой разрыв его. Т.е. никакой стрельбы залпом, должны быть достаточные интервалы.
   105.0105.0
KZ Верный союзник с Окинавы #10.10.2022 21:58  @Дем#10.10.2022 21:48
+
-
edit
 
Дем> Дальше - он должен понять насколько промахнулся, внести поправки, стрельнуть снова. Притом на каждом орудии они свои - т.е. он должен чётко определить какой разрыв его. Т.е. никакой стрельбы залпом, должны быть достаточные интервалы.

Только всё не в сферовакууме происходит, и у врага службы для контрбатарейной борьбы есть... Поправки особо внести не успеешь.

Неспроста существует системы, умеющие выпустить залп из нескольких снарядов до того, как первый снаряд в залпе попадёт в цель.
   2222
RU Дем #11.10.2022 02:06  @Верный союзник с Окинавы#10.10.2022 21:58
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
В.с.с.О.> Только всё не в сферовакууме происходит, и у врага службы для контрбатарейной борьбы есть... Поправки особо внести не успеешь.
Судя по тому как засевают поля металлом - эти службы только теоретически есть...
Но даже если есть - передвижение САУ на несколько сот метров это просто ещё одна поправка...
   105.0105.0
RU mico_03 #11.10.2022 04:17  @Meskiukas#10.10.2022 19:37
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Meskiukas> ... Ну, а если бы не было этого животного,...

Ну, об этом ... не стоит даже упоминать.

Meskiukas> ... то об.195 точно приняли и в серию запустили ...

А вот насчет 195-го ситуация иная - ко времени белого и пушистого объект превратился в чемодан без ручки - накопились мелкие и крупные сложные технические проблемы, в том числе принципиальные. И всем было ясно, что решить их в ближайшем будущем не получится, нужны новые сроки, деньги и возможно корректировка ТЗ. Поэтому многие исполнители, кроме ОКБ, спокойно восприняли мнение ГАБТУ, а затем и решение от 07.04.10 г. В. Поповкина за прекращение ОКР. Тем более наработки по 195 не пропали и в будущем частично "перетекли" на армату.
   99

mico_03

аксакал

Meskiukas>> Как раз со времени этого выродка, недоноска началось это 3,14здобл@ство с производством и разработкой нового вооружения и техники.
keleg> Просто напомню, что со времени ухода Сердюкова прошло 10 лет.
keleg> И наши БПЛА (Орлан ... ) на вооружение приняты еще ДО Кугужгетыча,...

Облом, даже по сми Орлан-10 официально приняли на вооружение только в 13 г. (видимо уже в составе комплекса леер-3), т.е. уже после снятия белого и пушистого с должности. Да, конечно работа по нему к тому времени интенсивно шла уже не один год и он успешно работал, но тем не менее питерцы всегда говорили что в основе его инициативная разработка.
   99
RU mico_03 #11.10.2022 04:43  @Serg Ivanov#10.10.2022 15:49
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

S.I.> И что же дальше должен делать этот бедный наводчик?
S.I.> https:// ...

Конечно, это не пушка \ гаубица при стрельбе на максимальную дальность, но все равно без наглазника на панораме как то нехорошо. Повеселил верхний снимок - боец недоуменно смотрит вперед обоими открытыми глазами. Все гольная постанова.
   99

xab

аксакал
★☆

xab>> В правинлм варианте наводчик орудия никогда не видит и не должен видеть куда и как прилетело, в принципе.
Дем> Гениально! А зачем тогда он вообще нужен?

Я тебе отвечать на этот вопрос не буду.
Не дай бог чуть-чуть чему-то научишься и будешь нести тайкой же жуткий бред, но уже не столь очевидный.
   106.0.0.0106.0.0.0
MD Serg Ivanov #11.10.2022 11:47  @mico_03#11.10.2022 04:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
m.0.> Конечно, это не пушка \ гаубица при стрельбе на максимальную дальность, но все равно без наглазника на панораме как то нехорошо. Повеселил верхний снимок - боец недоуменно смотрит вперед обоими открытыми глазами. Все гольная постанова.
Наглазник там совершенно не поможет. Особенно при стрельбе Градом. :D Целиться можно и не закрывая второй глаз
   52.052.0
LT Meskiukas #11.10.2022 18:27  @mico_03#11.10.2022 04:17
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
m.0.> А вот насчет 195-го ситуация иная
Ну это как и с "Чёрным орлом" назначили быть чемоданом без ручки. А самое главное если бы приняли, то работать пришлось бы всем, а не пилением заниматься.
   105.0105.0
MD Serg Ivanov #11.10.2022 18:53  @Дем#10.10.2022 21:48
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Дем> Вот глядящий в картинку с бла увидел цель, ткнул в неё мышкой - ему выдали координаты.
Это 30% работы стреляющего.
Дем> И эти координаты улетели наводчику.
Наводчику координаты не выдают. Наводчику выдают установки прицела. Которые зависят от многих факторов. Начиная от координат орудия и заканчивая метеоданными.

Стрельба и управление огнём. Расчет поправок на отклонения условий стрельбы от табличных значений: Учебное пособие

Министерство образования и науки Российской Федерации Федеральное агентство по образованию Государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования «Комсомольский-на-Амуре государственный технический университет» А.Н.Воробьёв РАСЧЁТ ПОПРАВОК НА ОТКЛОНЕНИЯ УСЛОВИЙ СТРЕЛЬБЫ ОТ ТАБЛИЧНЫХ ЗНАЧЕНИЙ. Учебное пособие Утверждено в качестве учебного пособия учебно-методической комиссией  военной кафедры при Государственном образовательном учреждении        высшего профессионального образования «Комсомольский-на-Амуре государственный технический университет» Комсомольск-на-Амуре 2006 УДК 623.4.1  Рецензенты: Начальник цикла, старший преподаватель военной кафедры подполковник Потеряев А.Е., старший преподаватель военной   кафедры  подполковник Парфёнов В.Д, преподаватель военной кафедры подполковник Поливка А.А. //  Дальше — vunivere.ru
 

- почитай для общего развития.
Командир отделения — старший вычислитель (вычислитель) батареи в бою располагается на огневой позиции в машине старшего офицера батареи или в окопе. Под непосредственным руководством старшего офицера батареи он решает следующие задачи:
- обрабатывает результаты работы группы самопривязки боевого порядка батареи,
- обрабатывает результаты засечки ориентиров, реперов и целей,
- рассчитывает поправки на отклонение баллистических и метеорологических условий стрельбы от табличных и строит графики рассчитанных поправок на ПУО или клетчатой бумаге,
- определяет установки для стрельбы, рассчитывает корректуры в ходе пристрелки и стрельбы на поражение:
- обрабатывает данные создания (пристрелки) реперов и определяет установки для переноса огня на цель;
- ведет таблицу исчисленных установок для стрельбы;
- по заданию старшего офицера батареи определяет и докладывает ему, на пункт управления огнем дивизиона и командиру батареи данные, необходимые для определения установок, расчета корректур и контроля.
Вычислители должны вести расчеты точно и своевременно. С этой целью командир вычислительного отделения и старший вычислитель организуют по возможности работу параллельно двумя вычислителями, контролируют правильность подготовки приборов управления огнем к работе, расчета и построения графиков рассчитанных поправок, нанесения целей и боевых порядков на ПУО, точность расчета установок для стрельбы.
При определении установок для стрельбы и решении других задач вычислители выполняют расчеты с помощью электронных вычислительных машин, приборов управления огнем (ПУО 9У, ПУО-9), метеобаллистических сумматоров, артиллерийских поправочников, приборов расчета корректур (ПРК-69, ПРК-75), АК-4 (АК-3) с масштабно прицельной линейкой, средств малой механизации и др.
 

Ошибка чревата ударом по своим или гражданским.
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 11.10.2022 в 19:47
RU mico_03 #11.10.2022 19:28  @Meskiukas#11.10.2022 18:27
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> А вот насчет 195-го ситуация иная
Meskiukas> Ну это как и с "Чёрным орлом" назначили быть чемоданом без ручки. А самое главное если бы приняли, то работать пришлось бы всем, а не пилением заниматься.

За черный орел не скажу, а вот по 195-му вывод ГАБТУ был хоть и неприятный многим соисполнителям, но достаточно обоснованный: не выполнялись в полном объеме требования ТЗ по нескольким важным пунктам - в сми в свое время был указан один из них - новая пушка, далее не интересно. Видимо в армате за прошедшее время сумели найти их решения, раз выпущена малая серия.
   99
KZ Верный союзник с Окинавы #11.10.2022 19:37  @Дем#11.10.2022 02:06
+
-
edit
 
Дем> Судя по тому как засевают поля металлом - эти службы только теоретически есть...

Не вижу возможности сделать однозначные выводы. Кол-во ям от снарядов на территории врага НЕ говорит об отсутствии потерь.

Дем> Но даже если есть - передвижение САУ на несколько сот метров это просто ещё одна поправка...

Это ещё нужно раскрыть артиллерию, сделать нужные поправки и т.д...

Во многом это обеспечивается радарами контрбатарейной борьбы, а они как раз вычисляют позицию батареи по данным о траектории уже прилетевших снарядов.

И да, ты либо берёшь подправки, либо "передвигаешься на несколько сот метров". И не 1 пушку, а целую батарею...
   2222
RU Дем #11.10.2022 20:23  @Serg Ivanov#11.10.2022 18:53
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Вот глядящий в картинку с бла увидел цель, ткнул в неё мышкой - ему выдали координаты.
S.I.> Это 30% работы стреляющего.
И эти координаты улетели наводчику.
S.I.> Наводчику координаты не выдают. Наводчику выдают установки прицела. Которые зависят от многих факторов. Начиная от координат орудия и заканчивая метеоданными.
Извини, мы в каком веке живём? Все эти формулы - пусть компьютер считает. Т.е. прилетели на САУ координаты цели - а перед лицом наводчика на пульте сразу азимут-возвышение.
И моторчики которые пушку крутят правильней тоже пусть комп крутит, но это конечно я слишком много хочу.
Но всё равно метео над противником только примерно знаем, свои координаты и цели - плюс-минус десяток метров. И поэтому первый раз вмажем скорей всего в белый свет а не в цель.
И только увидев куда попали - сможем внести реальные поправки.
Плюс надо учитывать износ и нагрев пушки (вот этой конкретной!), вес вот этого конкретного снаряда который в неё загнали и что там у нас с порохом.
А вся эта стрельба залпами нынче только для цирка годна.
   105.0105.0
RU Дем #11.10.2022 20:26  @Верный союзник с Окинавы#11.10.2022 19:37
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
В.с.с.О.> И да, ты либо берёшь подправки, либо "передвигаешься на несколько сот метров". И не 1 пушку, а целую батарею...
А как одно другому мешает-то? Переехал на пару сотен метров в случайном направлении, пересчитал азимут-дальность, стреляешь дальше...
И это каждое орудие батареи в своём случайном направлении.
   105.0105.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #11.10.2022 21:36  @Дем#11.10.2022 20:23
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Дем> Извини, мы в каком веке живём? Все эти формулы - пусть компьютер считает.
Мечты идиотов.
   105.0.0.0105.0.0.0
1 116 117 118 119 120 144

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru