Дем
инфо
инструменты
Meskiukas
Spinch
Верный союзник с Окинавы
intoxicated
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/05/128x128-crop/28-10799025-zlcqti6z845khthow4uzgtrkl1-srbfv2pgiaxanif4ri5luticoqho6afbkmcjbftud6cet24ypfal03avwr8bv.jpg)
Боевая машина поддержки танков (БМПТ)
Теги:
с.т.> То есть ВНЕЗАПНО выяснило, нужно голые танки плохо воюют, а ведь голые танки ещё в 41м так себе воевали, без пехоты и арты...сюрприз? нет.
Что такое "плохо"? Думаю, в 1941 даже голый танк был на порядок лучше просто четырёх пехотинцев.
А сейчас - двое бойцов на джипе в лёгкую тормозят танковую роту. С сопровождающим её пехотным батальоном.
Что такое "плохо"? Думаю, в 1941 даже голый танк был на порядок лучше просто четырёх пехотинцев.
А сейчас - двое бойцов на джипе в лёгкую тормозят танковую роту. С сопровождающим её пехотным батальоном.
Дем> Ну а наступающая пехота осталась всё той же легкоубиваемой что пулемётами, что артобстрелом.
Дебил во всей красе.
Повторюсь, это дебилы легкоубиваемы. А вот нормальная подготовленная пехота пулемёты жрёт на раз.
Дебил во всей красе.
Повторюсь, это дебилы легкоубиваемы. А вот нормальная подготовленная пехота пулемёты жрёт на раз.
drsvyat> Неправильная формулировка, правильно: сейчас нужны не только танки, а еще... (далее большой список)
Список списком, но вопрос в том, что за цену одного танка можно сделать 10 000 высокоточных БЛА, которые настреляют противника больше чем танковый батальон.
Список списком, но вопрос в том, что за цену одного танка можно сделать 10 000 высокоточных БЛА, которые настреляют противника больше чем танковый батальон.
Meskiukas> Повторюсь, это дебилы легкоубиваемы. А вот нормальная подготовленная пехота пулемёты жрёт на раз.
И каким местом пехота хотя бы увидит пулемёт, который по ней стреляет из лесополосы?
Я уж не говорю про "уничтожит"
И каким местом пехота хотя бы увидит пулемёт, который по ней стреляет из лесополосы?
Я уж не говорю про "уничтожит"
Дем> И каким местом пехота хотя бы увидит пулемёт, который по ней стреляет из лесополосы?
Ну извините милок, всё забываю, что люди умные видят направление стрельбы хотя бы по трассам. Более опытные по тому, как ложатся пули. Могут живёхонько вычислить примерную позицию, а потом и уточнить её место. А потом и уничтожат. Но дебилам это не дано, ибо они дебилы. Не зря говорят, стреляющая разведка это мёртвая разведка. И если у пулемёта нет прикрытия, то он просто обречён. Уставший отступать (эпизод Великой Отечественной) | Ростовский Словарь
Ну извините милок, всё забываю, что люди умные видят направление стрельбы хотя бы по трассам. Более опытные по тому, как ложатся пули. Могут живёхонько вычислить примерную позицию, а потом и уточнить её место. А потом и уничтожат. Но дебилам это не дано, ибо они дебилы. Не зря говорят, стреляющая разведка это мёртвая разведка. И если у пулемёта нет прикрытия, то он просто обречён. Уставший отступать (эпизод Великой Отечественной) | Ростовский Словарь
drsvyat>> Неправильная формулировка, правильно: сейчас нужны не только танки, а еще... (далее большой список)
Дем> Список списком, но вопрос в том, что за цену одного танка можно сделать 10 000 высокоточных БЛА, которые настреляют противника больше чем танковый батальон.
Это когда идёт такая вот игрушечная войнушка. При использовании нормальных станций РЭБ, при ведении боевых действий в полную силу танковый батальон настреляет как обычно много. А вот БПЛА не полетят, совсем. Хоть лопни.
Дем> Список списком, но вопрос в том, что за цену одного танка можно сделать 10 000 высокоточных БЛА, которые настреляют противника больше чем танковый батальон.
Это когда идёт такая вот игрушечная войнушка. При использовании нормальных станций РЭБ, при ведении боевых действий в полную силу танковый батальон настреляет как обычно много. А вот БПЛА не полетят, совсем. Хоть лопни.
drsvyat>> Неправильная формулировка, правильно: сейчас нужны не только танки, а еще... (далее большой список)
Дем> Список списком, но вопрос в том, что за цену одного танка можно сделать 10 000 высокоточных БЛА, которые настреляют противника больше чем танковый батальон.
Или 5 млн. патронов, которыми, теоретически, можно перебить всю армию США. Только это так не работает.
Даже Украина требует себе танки, а не "свичблейды"
Дем> Список списком, но вопрос в том, что за цену одного танка можно сделать 10 000 высокоточных БЛА, которые настреляют противника больше чем танковый батальон.
Или 5 млн. патронов, которыми, теоретически, можно перебить всю армию США. Только это так не работает.
Даже Украина требует себе танки, а не "свичблейды"
drsvyat> Или 5 млн. патронов, которыми, теоретически, можно перебить всю армию США. Только это так не работает.
drsvyat> Даже Украина требует себе танки, а не "свичблейды"
Украина требует себе всё, что ей согластны дать. И ВТО в том числе.
Под Углегорском совсем не танки стали причиной. И думаешь сотня ударных дронов там сработали бы хуже?
drsvyat> Даже Украина требует себе танки, а не "свичблейды"
Украина требует себе всё, что ей согластны дать. И ВТО в том числе.
Под Углегорском совсем не танки стали причиной. И думаешь сотня ударных дронов там сработали бы хуже?
Дем> Под Углегорском совсем не танки стали причиной...
Углегорск с 2015 года находится в ДНР. Там все относительно спокойно сейчас.
Углегорск с 2015 года находится в ДНР. Там все относительно спокойно сейчас.
Дем> ...И думаешь сотня ударных дронов там сработали бы хуже?
Что ты имеешь в виду? Украинские? Российские? Дроны *большие типа "рипера"? Квадракоптеры с прикрученными изолентой гранатами?
Что ты имеешь в виду? Украинские? Российские? Дроны *большие типа "рипера"? Квадракоптеры с прикрученными изолентой гранатами?
Дем>> ...И думаешь сотня ударных дронов там сработали бы хуже?
drsvyat> Что ты имеешь в виду? Дроны большие типа "рипера"? Квадракоптеры с прикрученными изолентой гранатами?
Да даже последние. Любой дрон несущий ВВ достаточно для поражения танка. Граната для РПГ по-определению данной гранаты достаточна.
drsvyat> Что ты имеешь в виду? Дроны большие типа "рипера"? Квадракоптеры с прикрученными изолентой гранатами?
Да даже последние. Любой дрон несущий ВВ достаточно для поражения танка. Граната для РПГ по-определению данной гранаты достаточна.
Дем> Да даже последние...
100 таких аппаратов в разы и на порядки хуже, чем 100 "хелфайеров", "спайков", 305-х ракет или даже "ланцетов", но требует большее колличество подготовленных операторов, с реализацией разведданных у них тоже похуже. Не все что дешевле по итогу дешевле.
Дем> ... Граната для РПГ по-определению данной гранаты достаточна.
Нет, скорее минимально необходима, буква Р сильно ограничивает.
100 таких аппаратов в разы и на порядки хуже, чем 100 "хелфайеров", "спайков", 305-х ракет или даже "ланцетов", но требует большее колличество подготовленных операторов, с реализацией разведданных у них тоже похуже. Не все что дешевле по итогу дешевле.
Дем> ... Граната для РПГ по-определению данной гранаты достаточна.
Нет, скорее минимально необходима, буква Р сильно ограничивает.
drsvyat> 100 таких аппаратов в разы и на порядки хуже, чем 100 "хелфайеров", "спайков", 305-х ракет или даже "ланцетов", но требует большее колличество подготовленных операторов, с реализацией разведданных у них тоже похуже. Не все что дешевле по итогу дешевле.
Двух. Один ведёт дрон с которого смотрят и наводят, второй - по очереди камикадзе последние 500 метров. А на эту дистанцию они могут прилететь на автомате или под руководством неопытного оператора.
Двух. Один ведёт дрон с которого смотрят и наводят, второй - по очереди камикадзе последние 500 метров. А на эту дистанцию они могут прилететь на автомате или под руководством неопытного оператора.
Дем> Двух. Один ведёт дрон с которого смотрят и наводят, второй - по очереди камикадзе последние 500 метров. А на эту дистанцию они могут прилететь на автомате или под руководством неопытного оператора.
Есть еще кое что: из-за малой дальности, массирование применения таких аппаратов крайне затруднено, а сами операторы вынуждены находиться в зоне поражения вражеской артиллерии
Есть еще кое что: из-за малой дальности, массирование применения таких аппаратов крайне затруднено, а сами операторы вынуждены находиться в зоне поражения вражеской артиллерии
Ракеты применяются, и дроны-камикадзе принципиально не дают ничего, чего не дали бы ракеты.
Кроме Орланов и китайских квадриков массово больше никакие дроны и не летает.
xab> И что?
xab> Он из-за своих 8 тон стал менее заметен, или скорость в 700 км.ч и высота в 15 км спасут его от перехвата?
Да. По сути большой дрон уже может носить большие и дальнобойные противорадиолокационные ракеты. Большой дрон - это принципиально другой диалог ПВО.
Дроны до тонны, аля Predator/Bayraktar хороши как разведчик. Достаточно маленькие и дешёвые, и достаточно большие, чтобы носить немного высокоточного оружия для точечного поражения целей.
Кроме Орланов и китайских квадриков массово больше никакие дроны и не летает.
xab> И что?
xab> Он из-за своих 8 тон стал менее заметен, или скорость в 700 км.ч и высота в 15 км спасут его от перехвата?
Да. По сути большой дрон уже может носить большие и дальнобойные противорадиолокационные ракеты. Большой дрон - это принципиально другой диалог ПВО.
Дроны до тонны, аля Predator/Bayraktar хороши как разведчик. Достаточно маленькие и дешёвые, и достаточно большие, чтобы носить немного высокоточного оружия для точечного поражения целей.
drsvyat> Есть еще кое что: из-за малой дальности, массирование применения таких аппаратов крайне затруднено, а сами операторы вынуждены находиться в зоне поражения вражеской артиллерии
Не факт - достаточно рядом иметь пусковую (и её можно замаскировать-закопать), а рулить хоть через инет
Не факт - достаточно рядом иметь пусковую (и её можно замаскировать-закопать), а рулить хоть через инет
В.с.с.О.> Ракеты применяются, и дроны-камикадзе принципиально не дают ничего, чего не дали бы ракеты.
В.с.с.О.> Кроме Орланов и китайских квадриков массово больше никакие дроны и не летает.
Массово летают еще разведывательные БПЛА "ZALA". Теперь это подразделение Концерна "Калашников". А тот, кто раскрутил ZALA aero, собирается на новой площадке еще какие-то БПЛА производить.
В.с.с.О.> Кроме Орланов и китайских квадриков массово больше никакие дроны и не летает.
Массово летают еще разведывательные БПЛА "ZALA". Теперь это подразделение Концерна "Калашников". А тот, кто раскрутил ZALA aero, собирается на новой площадке еще какие-то БПЛА производить.
Дем> Не факт - достаточно рядом иметь пусковую (и её можно замаскировать-закопать), а рулить хоть через инет
Система защищенной передачи больших объемов информации с малым временем задержки (что крайне необходимо для дистанционно управляемых аппаратов)? А у кого она есть кроме США? Да и стоимость ее такова, что экономия на ее фоне на самих аппаратах - это один из видов сексуальных извращений.
Система защищенной передачи больших объемов информации с малым временем задержки (что крайне необходимо для дистанционно управляемых аппаратов)? А у кого она есть кроме США? Да и стоимость ее такова, что экономия на ее фоне на самих аппаратах - это один из видов сексуальных извращений.
В.с.с.О.> Ракеты применяются, и дроны-камикадзе принципиально не дают ничего, чего не дали бы ракеты.
Какие дроны, какие ракеты?
Что с чем сравниваем?
Ланцет, например, в отличии от ПТУР дает загоризонтную дальность поражения, а в отличии от ЛМУР отвязан от авивносителя.
Герань на порядок дешевле КР и это тоже дает новое качество.
В.с.с.О.> Кроме Орланов и китайских квадриков массово больше никакие дроны и не летает.
В гугле забанили?
Из разведывательных Форпосты, Зала, из ударных Герани, Ланцеты.
xab>> И что?
xab>> Он из-за своих 8 тон стал менее заметен, или скорость в 700 км.ч и высота в 15 км спасут его от перехвата?
В.с.с.О.> Да. По сути большой дрон уже может носить большие и дальнобойные противорадиолокационные ракеты. Большой дрон - это принципиально другой диалог ПВО.
Реальность демонстрирует обратное.
Чем больше дрон, тем ПВО по нему проще работать.
Какие дроны, какие ракеты?
Что с чем сравниваем?
Ланцет, например, в отличии от ПТУР дает загоризонтную дальность поражения, а в отличии от ЛМУР отвязан от авивносителя.
Герань на порядок дешевле КР и это тоже дает новое качество.
В.с.с.О.> Кроме Орланов и китайских квадриков массово больше никакие дроны и не летает.
В гугле забанили?
Из разведывательных Форпосты, Зала, из ударных Герани, Ланцеты.
xab>> И что?
xab>> Он из-за своих 8 тон стал менее заметен, или скорость в 700 км.ч и высота в 15 км спасут его от перехвата?
В.с.с.О.> Да. По сути большой дрон уже может носить большие и дальнобойные противорадиолокационные ракеты. Большой дрон - это принципиально другой диалог ПВО.
Реальность демонстрирует обратное.
Чем больше дрон, тем ПВО по нему проще работать.
drsvyat> Система защищенной передачи больших объемов информации с малым временем задержки (что крайне необходимо для дистанционно управляемых аппаратов)? А у кого она есть кроме США? Да и стоимость ее такова, что экономия на ее фоне на самих аппаратах - это один из видов сексуальных извращений.
Так всё зависит от того, какой уровень защиты ты хочешь...
Имхо, для видеотраффика с аппарата - достаточно коммерческого шифрования, быстро не расшифруют, а уже через час оно не надо.
А управляющий канал на аппарат - очень тонкий, несколько нажатий кнопок в секунду надо передать максимум.
Так всё зависит от того, какой уровень защиты ты хочешь...
Имхо, для видеотраффика с аппарата - достаточно коммерческого шифрования, быстро не расшифруют, а уже через час оно не надо.
А управляющий канал на аппарат - очень тонкий, несколько нажатий кнопок в секунду надо передать максимум.
Дискуссия опять снеслась к обсуждению развед-БПЛА? Почему 
Потому что (в который раз отмечаю) естественные развед-возможности бронетехники слишком плохи.
Потому что (в который раз отмечаю) естественные развед-возможности бронетехники слишком плохи.
intoxicated> Дискуссия опять снеслась к обсуждению развед-БПЛА? Почему Потому что (в который раз отмечаю) естественные развед-возможности бронетехники слишком плохи.
с тех пор как появились БПЛА и т.п. Это раньше танки съезжались как на рыцарском турнире и бились на встречных курсах. А теперь опасно применять танки массово, из-за этих сраных БПЛА, и с этим надо что-то делать.
Потому что (в который раз отмечаю) естественные развед-возможности бронетехники слишком плохи.с тех пор как появились БПЛА и т.п. Это раньше танки съезжались как на рыцарском турнире и бились на встречных курсах. А теперь опасно применять танки массово, из-за этих сраных БПЛА, и с этим надо что-то делать.
Дем> Так всё зависит от того, какой уровень защиты ты хочешь...
Ключевые слова не "защищенный", хотя без защиты тоже не обойтись, а "система передачи информации", она коммерченской быть не может, в силу понятных причин. Вот построение этой системы и является главной проблемой.
Ключевые слова не "защищенный", хотя без защиты тоже не обойтись, а "система передачи информации", она коммерченской быть не может, в силу понятных причин. Вот построение этой системы и является главной проблемой.
drsvyat> Ключевые слова не "защищенный", хотя без защиты тоже не обойтись, а "система передачи информации", она коммерченской быть не может, в силу понятных причин. Вот построение этой системы и является главной проблемой.
Старлинк вполне себе коммерческий яко бы , в очередной раз - это технологии АФАР диапазона Ku.
Старлинк вполне себе коммерческий
яко бы , в очередной раз - это технологии АФАР диапазона Ku.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
intoxicated>> Дискуссия опять снеслась к обсуждению развед-БПЛА? Почему Потому что (в который раз отмечаю) естественные развед-возможности бронетехники слишком плохи.
Spinch> с тех пор как появились БПЛА и т.п. Это раньше танки съезжались как на рыцарском турнире и бились на встречных курсах.
Танки с танками съезжались на рыцарские поединки? Добрая трава у тебя...
Потому что (в который раз отмечаю) естественные развед-возможности бронетехники слишком плохи.Spinch> с тех пор как появились БПЛА и т.п. Это раньше танки съезжались как на рыцарском турнире и бились на встречных курсах.
Танки с танками съезжались на рыцарские поединки? Добрая трава у тебя...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
