[image]

Система морской космической разведки и целеуказания

Легенда и др.
 
1 2 3 4 5
RU Полл #11.04.2021 11:36  @Полл#11.04.2021 11:19
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Bredonosec> То есть, не будет.
Аппараты "Кондор" сейчас работают, в том числе освещают надводную обстановку в мировом океане.

Bredonosec> Осталось опять же объяснить, за каким лешим вообще делать её, если она не должна выполнять свою задачу.
Никто из заказчиков аппаратов "Кондор" не сообщал, что данные КА "не выполняют свою задачу". Можно ссылочку на такое заявление?

Bredonosec> Наверно стоит по&ерить и арсенал тополей-воевод-булав и прочего: выиграть же невозможно, зачем они?
Они нужны для "Ядерного сдерживания". Это та самая вещь, которая и делает невозможной прямую войну между странами первого мира уже 75 лет.

Bredonosec> А вариант делать с большим временем существования даже не рассматривается, потому что это ж работать и напрягаться надо, а не распилить ярд, купив требуху на Али за копейку?
Вау! На "Али" продают за копейки космические ядерные реакторы?! :D
   85.085.0
+
+4
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Полл> Дальнейшее развитие Як-44 - это его дальнейшее развитие.
Полл> А делали его не потому что СССР был недоволен возможностями своих космических систем целеуказания.
В том числе и поэтому.


Далее Полл как обычно прибегает к прямой лжи в попытке оправдать свои тезисы:
Vodoborez>> Много купили мистралей и MTU?
Полл> MTU до сих пор закупаем для 21631 (с китайским шильдиком, как раз) и погранцев.
Нет, это не МТУ, это совсем другое по надежности, расходам и уровню обслуживания.
И для 20385 совсем не годится.


Полл> "Мистралей" мы купили четыре штуки, с учетом пары 23900. Так же, как фрегатов 11356 - шесть штук.
Прямое вранье. Никаких мистралей мы так и не купили. 23900 к этому не имеет никакого отношения.
ФР 11356 поставлено в ВМФ РФ - 3 шт. И более нисколько.


Полл> Что входило в смету в каждом случае? Если для спутника стоимость жизненного цикла не сильно отличается от его цены, то для АВ стоимость самой коробки - даже не половина стоимости его жизненного цикла.
Половина, половина. Не ври.

Полл> А АВ становится боевой единицей только вместе с обученной авиагруппой, эскортом и снабжением.
Полл> И итоговая стоимость жизненного цикла боевой единицы - АУГ, оказывается несопоставимой с ценой жизненного цикла спутника-разведчика.
Спутник-разведчик - бесполезен без ударных систем от слова вообще. Поэтому при сравнении с АУГ считать только его стоимость - манипуляция в чистом виде.
А АУГ способен выполнять стоящие перед ВС РФ задачи без спутников.

ЗЫ. Полее окончательно превратился в бяку, только с обратным знаком. Такой же невежественный апломб в темах, по которым он не разбирается от слова вообще.
   2121
Это сообщение редактировалось 11.04.2021 в 13:11
RU Vodoborez #11.04.2021 13:07  @Полл#11.04.2021 11:19
+
+2
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл> Як-44 создавался в СССР не для целеуказания по надводным целям. Точка.
Запятая. :D
Учите матчасть, Паша.
Дальность обнаружения морских целей типа «эсминец» до радиогоризонта
 


Як-44Э обеспечивает контроль воздушного,
наземного и надводного пространства, оповещение войск о
действиях противника и наведение авиации на обнаруженные воздушные, наземные и надводные цели.
 


Вследствие некоторой переразмеренности, явившейся платой за трамплинный взлет, а также многофункциональный РТК (работающий не только по воздушным и надводным, но и по наземным целям), Як-44Э имел
несколько большие габариты, чем
самолет ДРЛО катапультного взлета Е-2С «Хокай»
 


РТК самолета должен был обнаруживать самолеты
противника в воздухе на расстоянии 150-200 км от корабля и наводить на них корабельные истребители. Дальность обнаружения надводных целей составляла более 300 км.
 


Полл> Дальнейшее развитие Як-44 - это его дальнейшее развитие.
Полл> А делали его не потому что СССР был недоволен возможностями своих космических систем целеуказания.
Его делали, так как наконец-то дошло, что нужно иметь всё инструменты в наличии. В комплексе, без перекосов и компромиссов.
Только так добиваются максимальной боевой устойчивости. Чудес не бывает.

Попытка создать вундерваффе и практика перпендикулярных решений приводит к иллюзии паритета, банкротству и поражению.


Всего хорошего. Диспут не вижу смысла продолжать, так как спор ради спора не интересует.
   89.0.4389.10589.0.4389.105
Это сообщение редактировалось 11.04.2021 в 13:22
RU Полл #11.04.2021 13:20  @Vodoborez#11.04.2021 13:07
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> Учите матчасть, Паша.
В это описание матчасти можно добавить еще и обнаружение космических целей - на том же основании.
Авиационные системы целеуказания СССР несли радиокомплекс, позволяющий выдавать ЦУ на носители ПКР.
Впирде, учащий матчасть - найди данный комплекс на борту Як-44.

Vodoborez> Его делали, так как наконец-то дошло, что нужно иметь всё инструменты в наличии.
Его делали, потому что СССР впал в маразм и двигался к своему развалу.
Спорить тут действительно не о чем - это уже произошло.
   85.085.0
+
+4
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Vodoborez>> Учите матчасть, Паша.
Полл> В это описание матчасти можно добавить еще и обнаружение космических целей - на том же основании.
Полл> Авиационные системы целеуказания СССР несли радиокомплекс, позволяющий выдавать ЦУ на носители ПКР.
"Успех" устарел к моменту создания Як-44.

Полл> Впирде, учащий матчасть - найди данный комплекс на борту Як-44.
Там была система ВЗОИ-ВЗОР, потомок которой теперь называется Трасса.
Так что, Паша, учи матчасть сам!
   2121
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Там была система ВЗОИ-ВЗОР, потомок которой теперь называется Трасса.
LtRum> Так что, Паша, учи матчасть сам!
ВЗОИ-ВЗОР это аббревиатура: ВЗаимный Обмен Информацией и ВЗаимное ОРиентирование. Естественно, на борту самолета ДРЛОиУ такая система стояла - без нее "иУ" не получается.
Если у тебя есть информация, что радиокомплекс Як-44 ДОЛЖЕН был передавать ЦУ БНК - носителям ПКР, то давай ее сюда.
В известных мне источниках такой информации нет.
   85.085.0
RU Полл #11.04.2021 14:06  @Полл#11.04.2021 13:20
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл> Если у тебя есть информация, что радиокомплекс Як-44 ДОЛЖЕН был передавать ЦУ БНК - носителям ПКР, то давай ее сюда.
Почему я считаю, что этого не было: в авиагруппу "Кузнецова" сразу, на этапе проекта, включали Ка-25РЦ, вместе с СДРЛОиУ.
Могу ошибаться, конечно.
   85.085.0
+
+3
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Так что, Паша, учи матчасть сам!
Полл> Если у тебя есть информация, что радиокомплекс Як-44 ДОЛЖЕН был передавать ЦУ БНК - носителям ПКР, то давай ее сюда.
В ТЗ было прописано прямым текстом.

Полл> В известных мне источниках такой информации нет.
Ну приезжай - помогу ознакомится установленным порядком (пока так, увы гос.машина очень ленива).
Наличие в авиагруппе Ка-25 это совместимость с уже существовавшей тогда в ВМФ системой ЦУ, а Як-44 - ее (системы ЦУ и Р) развитие.

ЗЫ. Также как и Ка-31 тоже может. Хотя формально на борту "Успеха" нет.
   2121
RU Vodoborez #11.04.2021 14:49
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Следует отметить, что частично задачи корабельного самолета РЛДН мог решать (и в дальнейшем был вынужден это делать) корабельный вертолет Ка-252РЛД (Ка-31), создававшийся на базе корабельного транспортно-боевого
вертолета Ка-252ТБ (Ка-29). Однако, его функциональные возможности были
серьезно ограничены. Хотя он и обеспечивал наблюдение за надводными кораблями, целеуказание корабельному ракетному оружию, обнаружение и сопровождение низколетящих самолетов, вертолетов и крылатых ракет, но не мог решать важнейшую для палубной авиации задачу наведения истребителей на
воздушные цели.
 

Из той же ссылки.
   89.0.4389.10589.0.4389.105
RU Полл #11.04.2021 19:57  @Vodoborez#11.04.2021 14:49
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vodoborez> Из той же ссылки.
Из той же ссылки ясно говорится, что Ка-25РЦ мог выдавать ЦУ носителям ПКР.
И ссылка на Ка-31 здесь не к месту, у него хоть не "Успех", но комплекс передачи ЦУ на борту есть.
Как и на ТЗ. Поскольку это даже не ТТЗ, а порой и требования ТТЗ выполнить не получается.
   85.085.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2021 в 20:06
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Vodoborez>> Из той же ссылки.
Полл> Из той же ссылки ясно говорится, что Ка-25РЦ мог выдавать ЦУ носителям ПКР.
Полл> И ссылка на Ка-31 здесь не к месту, у него хоть не "Успех", но комплекс передачи ЦУ на борту есть.
Также как должен был быть и на борту Як-44.

Полл> Как и на ТЗ. Поскольку это даже не ТТЗ, а порой и требования ТТЗ выполнить не получается.
Какая-то невразумительная чушь.
   2121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Полл>> А делали его не потому что СССР был недоволен возможностями своих космических систем целеуказания.
LtRum> В том числе и поэтому.
Кстати, вспомнился случай, когда в 1982 СССР потерял 2 АУГа США на Дальнем Востоке.
Этот случай ярко иллюстрирует реальные возможности СССР в вопросе космических систем целеуказания.
   89.0.4389.10589.0.4389.105
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

Vodoborez> 2. Мы заточенный спутник РЛС Пион и самолёт ДРЛО достроить не можем уже несколько лет.
а посему давайте делать палубный самолёт ДРЛО. :p
   77
MD Serg Ivanov #03.05.2021 16:18  @Vodoborez#22.04.2021 06:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Vodoborez> Кстати, вспомнился случай, когда в 1982 СССР потерял 2 АУГа США на Дальнем Востоке.
А ещё на 30 лет раньше он их и не находил.. :)
   90.0.4430.9390.0.4430.93
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

Vodoborez> Может лучше 6 реальных АТАВКР построить?

Блин, ну какой АТАВКР, если мы спутник осилить не можем?
   
Это сообщение редактировалось 03.05.2021 в 22:25
+
+2
-
edit
 

pkl

аксакал

Vodoborez> Их снесет противник.
В ситуации, когда начали сносить спутники, никто не будет искать АУГ, сразу выпустят МБР по по Штатам.

Vodoborez> Если считать честно, то сейчас РФ имеет один ТАВКР
Он небоеспособен. На данный момент. Кондоры летают, мало того, заказаны ещё.
   
+
-2
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

pkl> а посему давайте делать палубный самолёт ДРЛО. :p
Именно, т.к. Кузнецов стоимостью миллиарды долларов обречён в океане. Это - разгильдяйство.

Мы не сможем сделать десятки А100. Они очень сложные и дорогие. Им ВПП нужна километр, что не реально в условиях войны.

Для суши нужен более массовый, лёгкий, дешёвый, тактический ДРЛО.
   89.0.4389.10589.0.4389.105
+
-1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

pkl> Блин, ну какой АТАВКР, если мы спутник осилить не можем?
Для АТАВКР у нас больше компетенций.
Плюс он более многофункциональный и решает целую кучу других задач, а нормальный ИСЗ РЛР стоит в США как полНимитца. Значит у нас будет стоить как полУльяновска.
Не рационально. Особенно в свете того, что он будет в зоне досягаемости ПРО США.
   89.0.4389.10589.0.4389.105
+
-4
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

pkl> В ситуации, когда начали сносить спутники, никто не будет искать АУГ, сразу выпустят МБР по по Штатам.
Фантазии. МБР полетят в крайнем случае, когда выхода уже не будет. Никто из-за спутника не станет уничтожать цивилизацию.

pkl> Он небоеспособен. На данный момент. Кондоры летают, мало того, заказаны ещё.
Кондоры - это детский сад.
А Кузнецов не боеспособен исключительно по вине ВПР России.

Срок службы авианосцев 50 лет.
Срок службы ИСЗ 10 лет.
Нормальный ИСЗ стоит как полавианосца и находится в зоне досягаемости ПРО США.

Сравнивать нечего. Эти системы не заменяют друг друга, а - дополняют.
   89.0.4389.10589.0.4389.105
MD Serg Ivanov #14.05.2021 18:34  @Vodoborez#07.05.2021 09:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Vodoborez> Сравнивать нечего. Эти системы не заменяют друг друга, а - дополняют.
Действительно нечего сравнивать.. :)
Российский космический ядерный буксир "Зевс" с мегаваттной энергодвигательной установкой можно будет использовать в системе ПВО страны для отслеживания летательных аппаратов и целеуказания средствам поражения, следует из материалов Исследовательского центра им. Келдыша (входит в "Роскосмос"), имеющихся в распоряжении РИА Новости.
Как следует из материалов исследовательского центра, ядерный буксир сможет подсвечивать воздушные цели с орбиты, а информация о засеченных объектах будет передаваться средствам ПВО.
В зависимости от мощности радиолокационной аппаратуры (50 или 200 киловатт) буксир сможет, соответственно, прикрыть зону радиусом 2200 километров или 4300 километров. Во втором случае в зону его действия войдет все воздушное пространство России и часть пространства сопредельных государств.
 
 


 

В январе 2020 года в презентации первого заместителя генерального директора "Роскосмоса" Юрия Урличича, представленной на "Королевских чтениях", говорилось о планах запустить в 2030 году на орбиту космический ядерный буксир для летных испытаний. После этого намечается приступить к его серийному производству и коммерческому использованию. Согласно ранее обнародованному на сайте госзакупок контракту, разработка аванпроекта буксира завершится к июлю 2024 года и обойдётся в 4,2 миллиарда рублей.
 

Российский космический ядерный буксир можно использовать в военных целях

Российский космический ядерный буксир "Зевс" с мегаваттной энергодвигательной установкой можно будет использовать в системе ПВО страны для отслеживания... РИА Новости, 13.05.2021 //  ria.ru
 

В сочетании с управляемым "Авангардом" это получается очень интересная вещь.

«Кто владеет космосом, тот владеет миром».
   90.0.4430.21290.0.4430.212
Это сообщение редактировалось 14.05.2021 в 20:52
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Первый радиолокационный спутник морской разведки России прошел госиспытания

Первый российский радиолокационный спутник морской разведки "Пион-НКС" прошел государственные испытания, принят на опытно-боевое дежурство и начал мониторинг... РИА Новости, 08.09.2022 //  ria.ru
 

Со ссылкой на ОБС пишут:
"Космический аппарат "Пион-НКС" успешно прошел государственные испытания и принят на опытно-боевое дежурство"
 

Кроме того:
"Аппарат начал отслеживание зарубежной военной деятельности, в том числе перемещения морских сил"
 


Подпись: Макет космического аппарата "Пион-НКС
© РИА Новости / Сергей Мамонтов
   99
RU off-topic-off #08.02.2023 22:07
+
-
edit
 
Последние действия над темой
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru