maels432
инфо
инструменты
SEA
Serg Ivanov
Сарматян
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/bmpd/38024980/5284120/128x128-crop/5284120_original.jpg)
Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"
Теги:
Bredonosec> еще салоурине прокричи 
Можешь ещё поскакать, раз по-русски со смыслом комментарии плохо даются.
Можешь ещё поскакать, раз по-русски со смыслом комментарии плохо даются.
03.06.2023 11:45, Sandro: -1: Сам-то научись русские слова в нужном порядке ставить. Сразу видно, что русский для тебя -- не родной.
maels432> Главной вундервафлей оказались не дорогие и штучные Кинжалы, которые на конечном отрезке становятся обычной типовой целью. Ибо двигатель работает несколько секунд, а дальше ракета только тормозит и к конечной траектории подходит с обычной скоростью.
Даже если ракета Кинжал, выходит на режим пикирования на цель, на обычной скорости более 4М, она остаётся очень сложной целью для ЗРК .
Точность попадания очень высокая и на много выше чем у Х-22.
Малое время нахождения в зоне обнаружения, захвата цели и выдачи ЦУ, при наличии ложных целей, даёт высокую вероятность прорыва ПРО/ПВО цели, а значит она будет поражена даже одной ракетой.
Даже если ракета Кинжал, выходит на режим пикирования на цель, на обычной скорости более 4М, она остаётся очень сложной целью для ЗРК .
Точность попадания очень высокая и на много выше чем у Х-22.
Малое время нахождения в зоне обнаружения, захвата цели и выдачи ЦУ, при наличии ложных целей, даёт высокую вероятность прорыва ПРО/ПВО цели, а значит она будет поражена даже одной ракетой.
maels432> по-русски со смыслом комментарии
да уж, разведчики всегда прокалываются на мелочах.
да уж, разведчики всегда прокалываются на мелочах.
- Конструктор [03.06.2023 15:21]: Предупреждение пользователю: maels432#03.06.23 00:23
V,GRID> Малое время нахождения в зоне обнаружения, захвата цели и выдачи ЦУ, при наличии ложных целей, даёт высокую вероятность прорыва ПРО/ПВО цели, а значит она будет поражена даже одной ракетой.
В случае если характер цели позволяет поразить ее одной ракетов с той или иной (кроме ядерной) БЧ.
В случае если характер цели позволяет поразить ее одной ракетов с той или иной (кроме ядерной) БЧ.
maels432>> по-русски со смыслом комментарии
Н-12> да уж, разведчики всегда прокалываются на мелочах.
По длинному шлейфу парашюта, растянувшемуся через площадь ©
Н-12> да уж, разведчики всегда прокалываются на мелочах.
По длинному шлейфу парашюта, растянувшемуся через площадь ©
101>> Кинжал в ответном пикировании оказывается тормозится, а 22я в пологом разгоняется.
maels432> Представь, штука такая как атмосфера есть и двигатель не работает в отличие от Х-22. А Х-22Б итого больше
А если двигатель работает?
Как у Х-15:
maels432> Представь, штука такая как атмосфера есть и двигатель не работает в отличие от Х-22. А Х-22Б итого больше
А если двигатель работает?
Комплекс «Кинжал» использует баллистическую ракету с двухрежимным стартово-маршевым РДТТ (твердотопливным ракетным двигателем).
Комплекс «Кинжал» ? конструкция, технические характеристики, вооружение
Обзор комплекса «Кинжал» ✅ история создания, описание и особенности конструкции, состав, технические характеристики, вооружение, мнение экспертов // army-today.ruКак у Х-15:
Новшеством стал твердотопливный двигатель оригинальной конструкции, впервые в СССР использованный на ракете такого класса. Двухрежимный РДТТ-160 имеет двухкамерную конструкцию, соединяя в одном корпусе две ступени - стартовую и маршевую, разделенные перегородкой и включающиеся последовательно своими системами зажигания. В двигателе использовано смесевое топливо, сочетающее горючее высокой калорийности и окислитель, выделяющий необходимый для горения кислород. Топливо отливается непосредственно в корпус двигателя с профилированным внутренним каналом звездообразного сечения, повышающим площадь газообразования и, соответственно, рабочее давление в камере сгорания и тягу. Для длительного хранения внутренняя полость заряда двигателя герметизируется специальной оболочкой, наддутой инертным газом.
Это сообщение редактировалось 08.06.2023 в 15:50
V,GRID> Разве можно набрать/сохранить с такой высоты скорость 1000м/с в корпусе Искандера ?
Почему нельзя?
V,GRID> А вот если только ГЧ будет пикировать, то можно и 1000м/с набрать/сохранить при поражении цели.
Нельзя. Мидель почти такой же, а масса меньше.
Почему нельзя?
V,GRID> А вот если только ГЧ будет пикировать, то можно и 1000м/с набрать/сохранить при поражении цели.
Нельзя. Мидель почти такой же, а масса меньше.
S.I.> Нельзя. Мидель почти такой же, а масса меньше.
Вот мидель ГЧ Кинжала точно меньше(840мм), а скорость немного выше или почти равная, т.к. высота перехода в пикирование почти в 2раза ниже чем у Искандера.
Мидель ГЧ Циркона менее 600мм.
Вот мидель ГЧ Кинжала точно меньше(840мм), а скорость немного выше или почти равная, т.к. высота перехода в пикирование почти в 2раза ниже чем у Искандера.
Мидель ГЧ Циркона менее 600мм.
Это сообщение редактировалось 05.06.2023 в 11:57
Нельзя. Мидель почти такой же, а масса меньше.
V,GRID> Вот мидель ГЧ Кинжала точно меньше(840мм),
Площадь миделя в (920/840)2=1,2 раза меньше. Значит для сохранения хотя бы прежнего баллистического коэффициента (отношения массы к миделю или наоборот - кому как нравится) надо и массу ГЧ уменьшить не более чем в 1,2 раза по сравнению с массой всей ракеты после выгорания топлива. Что сильно сомнительно при заявленной массе БЧ ~500 кг.
V,GRID> Вот мидель ГЧ Кинжала точно меньше(840мм),
Площадь миделя в (920/840)2=1,2 раза меньше. Значит для сохранения хотя бы прежнего баллистического коэффициента (отношения массы к миделю или наоборот - кому как нравится) надо и массу ГЧ уменьшить не более чем в 1,2 раза по сравнению с массой всей ракеты после выгорания топлива. Что сильно сомнительно при заявленной массе БЧ ~500 кг.
S.I.> Площадь миделя в (920/840)2=1,2 раза меньше.
В 1,2 раза больше, а не меньше.
Ты забыл включить в мидель кабельный гаргрот и 4-е рулевых консоли.
Про аэродинамику забыл, а она разная. А должна быть одинаковая , при сравнении.
Я устал тебя поправлять, подумай хоть немного.
В 1,2 раза больше, а не меньше.
Ты забыл включить в мидель кабельный гаргрот и 4-е рулевых консоли.
Про аэродинамику забыл, а она разная. А должна быть одинаковая , при сравнении.
Я устал тебя поправлять, подумай хоть немного.
V,GRID> Про аэродинамику забыл, а она разная. А должна быть одинаковая , при сравнении.
Гиперзвуковая аэродинамика это что то странное
Устройство может быть практически любым, не удивлюсь если скоро появятся гиперзвуковые аппараты в виде кирпича. Европейцы собираются обкатать аппарат из плоских граней
Гиперзвуковая аэродинамика это что то странное
на гиперзвуковых скоростях М>6 аэродинамические коэффициенты Су и Сх не зависят от скорости полёта
Устройство может быть практически любым, не удивлюсь если скоро появятся гиперзвуковые аппараты в виде кирпича. Европейцы собираются обкатать аппарат из плоских граней
Площадь миделя в (920/840)2=1,2 раза меньше.
V,GRID> В 1,2 раза больше, а не меньше.
Площадь миделя отделяемой ГЧ при диаметре 840 мм в 1,2 раза меньше чем площадь миделя ракеты диаметром 920 мм - так понятно? А масса? Устал - поди отдохни, подумай.
Поищи Сх на гиперзвуке для различных тел. Зависимость Сх от удлинения тела поищи.
Узнаешь много интересного.
V,GRID> В 1,2 раза больше, а не меньше.
Площадь миделя отделяемой ГЧ при диаметре 840 мм в 1,2 раза меньше чем площадь миделя ракеты диаметром 920 мм - так понятно? А масса? Устал - поди отдохни, подумай.
Поищи Сх на гиперзвуке для различных тел. Зависимость Сх от удлинения тела поищи.
Узнаешь много интересного.
Это сообщение редактировалось 05.06.2023 в 21:45
paralay> Гиперзвуковая аэродинамика это что то странное
Нет там ничего странного.
paralay> Устройство может быть практически любым, не удивлюсь если скоро появятся гиперзвуковые аппараты в виде кирпича. Европейцы собираются обкатать аппарат из плоских граней
Сх СА Союза меняется от 0,5 носом вперёд до 1,5 спиной вперёд. Летит штатно он спиной вперёд.
Сх продвинутых ББ ~0,15. Ну, а аэродинамическое качество К=Су/Сх. Но температура нагрева поверхности диктует свои решения.
Нет там ничего странного.
paralay> Устройство может быть практически любым, не удивлюсь если скоро появятся гиперзвуковые аппараты в виде кирпича. Европейцы собираются обкатать аппарат из плоских граней
Сх СА Союза меняется от 0,5 носом вперёд до 1,5 спиной вперёд. Летит штатно он спиной вперёд.
Сх продвинутых ББ ~0,15. Ну, а аэродинамическое качество К=Су/Сх. Но температура нагрева поверхности диктует свои решения.
maels432> Главной вундервафлей оказались не дорогие и штучные Кинжалы, которые на конечном отрезке становятся обычной типовой целью. Ибо двигатель работает несколько секунд, а дальше ракета только тормозит и к конечной траектории подходит с обычной скоростью.
maels432> А старая хрущевская Х-22, у которой двигатель работает на всей траектории полета и на финишном отрезки за счет пикирования и работы двигателя ракета даже ускоряется.
maels432> Но к сожалению точность у неё не ахти и ума ни у кого не хватило модернизировать 1000 ракет на хранении
Берем старый комплекс Ока.Снятый с вооружения и с гарантировано меньшей энергетикой чем "Кинжал". Но близкой логикой использования.
Плюс
Ничего не напоминает? Но "Ока-У" не был принят на вооружение
maels432> А старая хрущевская Х-22, у которой двигатель работает на всей траектории полета и на финишном отрезки за счет пикирования и работы двигателя ракета даже ускоряется.
maels432> Но к сожалению точность у неё не ахти и ума ни у кого не хватило модернизировать 1000 ракет на хранении
Берем старый комплекс Ока.Снятый с вооружения и с гарантировано меньшей энергетикой чем "Кинжал". Но близкой логикой использования.
Cиcтема управления пoзвoляла упpавлять пoлетoм pакеты на вcем егo пpoтяжении, отделение головной части происходило на нисходящем участке траектории в плотных слоях атмосферы. На нисходящем участке траектории скорость полета ракеты достигала 10М, при этом головная часть после отделения падает на цель практически вертикально. Высокая траектория, большая скорость полета и наличие комплекса средств преодоления ПРО делало задачу перехвата ракеты 9М714 практически невыполнимой.
Плюс
Комплекс "Ока-У" мог использоваться в составе разведывательно-ударного комплекса, в этом случае целеуказание на пусковую установку поступает непосредственно с источника разведывательной информации (например, самолета дальней радиолокационной разведки), что позволяет производить оперативное перенацеливание ракеты.
Ничего не напоминает?
Но "Ока-У" не был принят на вооружение
Сарматян
новичок
У меня вопрос. Что означают эти цифры и буквы, написанные на композиционных РДТТ?
Прикреплённые файлы:
grom-5.webp (скачать)
[41 кБ]
Сарматян> У меня вопрос. Что означают эти цифры и буквы, написанные на композиционных РДТТ?
Просто секции корпуса обозначены, если прогарит, то по обломкам проще локализовать будет.
Просто секции корпуса обозначены, если прогарит, то по обломкам проще локализовать будет.
maels432> А старая хрущевская Х-22, у которой двигатель работает на всей траектории полета и на финишном отрезки за счет пикирования и работы двигателя ракета даже ускоряется.
Это не так. Схема наведения ракеты Х-22
1.Захват цели РЛС носителя и АРГСН ракеты. Пуск и отворот.
2.Расфиксация рулей и запуск ЖРД.
3.Разгон и набор высоты.
4.Полет на маршевой высоте 22500м, управление автопилотом по 3-м осям и по ГСН (курс и дальность). Двигатель на режиме поддержания скорости.
5.Для ракеты Х-22Н - полет на одной из заданных маршевых высот в диапазоне от 12000 до 22000м. Управление - программируемый автопилот и АРПГСН.
6.Выключение двигателя и перевод ракеты в пикирование под углом 30° после достижения определенного угла отклонения луча ГСН.
7.Подрыв БЧ по данным ГСН или при контакте с целью.
Это не так. Схема наведения ракеты Х-22
1.Захват цели РЛС носителя и АРГСН ракеты. Пуск и отворот.
2.Расфиксация рулей и запуск ЖРД.
3.Разгон и набор высоты.
4.Полет на маршевой высоте 22500м, управление автопилотом по 3-м осям и по ГСН (курс и дальность). Двигатель на режиме поддержания скорости.
5.Для ракеты Х-22Н - полет на одной из заданных маршевых высот в диапазоне от 12000 до 22000м. Управление - программируемый автопилот и АРПГСН.
6.Выключение двигателя и перевод ракеты в пикирование под углом 30° после достижения определенного угла отклонения луча ГСН.
7.Подрыв БЧ по данным ГСН или при контакте с целью.
кщееш>>> Майдауны пищат что патриотом сбили кинжал и кидают фото.
кщееш>>> Что скажете, коллеги?
кккк>> При скорости в 3.5-4 км/сек плотность кинетической энергии "болванки" выше чем у любой взрыычатки. Там все испарится должно.
Aaz> Ракета подходит к цели на скорости 700-800 м/с.
Кинжал к своей цели - да. Но речь про (гипотетический) перехват. То есть, 3.5-4 км/сек - это, видимо, комментатором подразумевалась скорость сближения ЗУР Пэтриота с Кинжалом.
Хотя все равно многовато выходит. Для MIM-104 заявлена макс. скорость ок. 1800 м/с (ЕМНИП). Что там по этой части у модификаций ERINT, не помню, но, исходя из задачи перехвата ТБР, можно предположить примерно столько же, как максимум (за отсутствием точных данных). То есть, этак 2,5 км/сек скорости встречи с целью может быть, но больше - вряд ли...
кщееш>>> Что скажете, коллеги?
кккк>> При скорости в 3.5-4 км/сек плотность кинетической энергии "болванки" выше чем у любой взрыычатки. Там все испарится должно.
Aaz> Ракета подходит к цели на скорости 700-800 м/с.
Кинжал к своей цели - да. Но речь про (гипотетический) перехват. То есть, 3.5-4 км/сек - это, видимо, комментатором подразумевалась скорость сближения ЗУР Пэтриота с Кинжалом.
Хотя все равно многовато выходит. Для MIM-104 заявлена макс. скорость ок. 1800 м/с (ЕМНИП). Что там по этой части у модификаций ERINT, не помню, но, исходя из задачи перехвата ТБР, можно предположить примерно столько же, как максимум (за отсутствием точных данных). То есть, этак 2,5 км/сек скорости встречи с целью может быть, но больше - вряд ли...
Г.М.> Кинжал к своей цели - да. Но речь про (гипотетический) перехват. То есть, 3.5-4 км/сек - это, видимо, комментатором подразумевалась скорость сближения ЗУР Пэтриота с Кинжалом.
Американский НедоИскандер с дальностью 300 км подходит к цели со скоростью 1.04 км/сек, а двухступенчатый Кинжал с дальностью 2000 км с 0.8 км/с? Л - Логика
Американский НедоИскандер с дальностью 300 км подходит к цели со скоростью 1.04 км/сек, а двухступенчатый Кинжал с дальностью 2000 км с 0.8 км/с? Л - Логика
Прикреплённые файлы:
paralay> Американский НедоИскандер с дальностью 300 км подходит к цели со скоростью 1.04 км/сек, а двухступенчатый Кинжал с дальностью 2000 км с 0.8 км/с? Л - Логика
По поводу 0.8 км/с - все вопросы к ув. Aaz'у
По поводу 0.8 км/с - все вопросы к ув. Aaz'у
ГЧ ракеты ОТРК Ока со 120км при снижении набирает максимальную скорость 10М, но у земли она снижается до...согласно аэродинамики ГЧ.
ГЧ ракеты Кинжал пикирует с самой маленькой высоты, по сравнению с Ока и ATCMS.
А сохраняет почти такую же скорость.
ГЧ ракеты Кинжал пикирует с самой маленькой высоты, по сравнению с Ока и ATCMS.
А сохраняет почти такую же скорость.
Это сообщение редактировалось 23.06.2023 в 21:32
V,GRID> ГЧ ракеты Кинжал пикирует с самой маленькой высоты, по сравнению с Ока и ATCMS.
V,GRID> А сохраняет почти такую же скорость.
Не очень понял замечание. Перехват БЧ тоже не может быть на 0. Он где-то в высоте. Если на нуле БЧ "Кинжала" сохраняет скорость до 4М, то во время перехвата её скорость больше 4M. Сколько сейчас сказать сложно, можно гарантировано определить только диапазон : 4M < X < 10M.
V,GRID> А сохраняет почти такую же скорость.
Не очень понял замечание. Перехват БЧ тоже не может быть на 0. Он где-то в высоте. Если на нуле БЧ "Кинжала" сохраняет скорость до 4М, то во время перехвата её скорость больше 4M. Сколько сейчас сказать сложно, можно гарантировано определить только диапазон : 4M < X < 10M.
PSS> Не очень понял замечание. Перехват БЧ тоже не может быть на 0. Он где-то в высоте.
Правильно, допустим на высоте 5км.
Тогда, время на РЛ обнаружение цели-ГЧ ракеты Кинжал, до поражения цели, не более 15-20сек.
Для других ракет, эта величина немного более, что позволяет их обнаружить и обстрелять противоракетами.
Время , очень важный параметр. Видим секунды, а захватить и поразить уже не можем.
Правильно, допустим на высоте 5км.
Тогда, время на РЛ обнаружение цели-ГЧ ракеты Кинжал, до поражения цели, не более 15-20сек.
Для других ракет, эта величина немного более, что позволяет их обнаружить и обстрелять противоракетами.
Время , очень важный параметр. Видим секунды, а захватить и поразить уже не можем.
"«Сложные задачи стоят по достижению гиперзвуковых скоростей. И с той командой, которая есть, мы этот вопрос решим», — отметил представитель предприятия. Гендиректор ОКБ «Новатор» Фарид Абдрахманов,"
Вот и производитель ГЧ ракеты Кинжал нарисовался.
Свердловский производитель «Калибров» занялся разработкой гиперзвукового оружия
ОКБ «Новатор» (Екатеринбург, входит в концерн ВКО «Алмаз-Антей»), специализирующее на создании и производстве ракетного вооружения различных классов, признали лучшим в номинации «Предприятие... // news.rambler.ruВот и производитель ГЧ ракеты Кинжал нарисовался.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Фронтовой бомбардировщик Су-34, который отлично себя зарекомендовал в Сирии и в ходе СВО, впервые применил гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал». До этого ракету, разгоняющуюся до скорости в 10-12 раз выше скорости звука, запускали только с высотных перехватчиков МиГ-31. Новость сообщил ТАСС со ссылкой на военные источники.
Генерал Попов объяснил особенность пуска «Кинжала» с бомбардировщика Су-34
Фронтовой бомбардировщик Су-34, который отлично себя зарекомендовал в Сирии и в ходе СВО, впервые применил гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал». До этого ракету, разгоняющуюся до скорости в 10-12 раз выше скорости звука, запускали только с высотных перехватчиков МиГ-31. Новость сообщил ТАСС со ссылкой на военные источники. О значении этого события «МК» рассказал заслуженный военный летчик генерал-майор Владимир Попов. // www.mk.ru
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 01.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
