Коробочка
инфо
инструменты
SEA
Гальванер1062
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/02-10528985-x17-china-0301.jpg)
Спец. операция на Украине
Теги:
Коробочка>> Пишут что это Х-38
Старый> Это что за зверь? Я такое уже и не знаю.
Информация в интернетах противоречива. Современный аналог Х-25, чтоли?
Про эту:
Пруфов правда нет кроме сообщения в ТГ-канале
Старый> Это что за зверь? Я такое уже и не знаю.
Информация в интернетах противоречива. Современный аналог Х-25, чтоли?Про эту:
Применение ракеты Х-38 на Херсонском направлении - ANNA NEWS
Появились кадры боевого применения в зоне проведения специальной военной операции авиационной ракеты Х-38 для поражения ПВД ВСУ на Херсонском направлении. // anna-news.infoПруфов правда нет кроме сообщения в ТГ-канале
m.0.>> Не, отправят наверняка спец. грузом, а за его утерю всем причастным (и не) 100% для начала оторвут фаберже - чтоб не размножались, а разбираться - потом.
xab> Из исходного поста ничего не понятно.
Понятно в чьи руки попал трофей. Хм, и сразу резкая реакция начальства, впрочем поживем - может и должемся продолжения этой истории.
xab> Как оправляли? Кому отправляли?
За первое неинтересно, классика жанра (см. предположение выше), а вот кому - возможно в этом и есть соль интриги. А может и нет.
xab> Из исходного поста ничего не понятно.
Понятно в чьи руки попал трофей. Хм, и сразу резкая реакция начальства, впрочем поживем - может и должемся продолжения этой истории.
xab> Как оправляли? Кому отправляли?
За первое неинтересно, классика жанра (см. предположение выше), а вот кому - возможно в этом и есть соль интриги. А может и нет.
Коробочка>> Новые фотографии обломков УМПК
101> Я не пойму, это гениально или у...бищно?
С точки зрения конструкции для авиационного узла, блока - последнее в квадрате. Бо за любой элемент подобной ... нормальный заказчик будет долго водить разработчика мордой о столешнице, а может и нет - быстро поймет что там мрак.
101> Я не пойму, это гениально или у...бищно?
С точки зрения конструкции для авиационного узла, блока - последнее в квадрате. Бо за любой элемент подобной ... нормальный заказчик будет долго водить разработчика мордой о столешнице, а может и нет - быстро поймет что там мрак.
Invar>>> Конструкция нетехнологична.
zaitcev>> Ну да. Явно делали прямо в КБ...
Не смешите, уровень с точки зрения авиационной конструкции - мрак\полное незнание. Ни одно авиационное ОКБ (включая любых "начинающих" разработчиков БЛА) пмсм так позорится не будет.
Invar> А надо бы, шоб в "кроватной мастерской" можно было. На потоке
Эта ... даже вне уровня. Хе, даже на плате (где применен монтаж на поверхность - достаточно недешевое производство), умудрились посадить корпусной диод 2Д522А.
Что касается "кроватной мастерской" - по многим элементам он ниже давно стандартного уровня (без эксклюзива типа СВЧ, полиамидных шлейфов, оптики и др.) для серийных изд. авиационной промышленности где то 80-х годов.
zaitcev>> Ну да. Явно делали прямо в КБ...
Не смешите, уровень с точки зрения авиационной конструкции - мрак\полное незнание. Ни одно авиационное ОКБ (включая любых "начинающих" разработчиков БЛА) пмсм так позорится не будет.
Invar> А надо бы, шоб в "кроватной мастерской" можно было. На потоке
Эта ... даже вне уровня. Хе, даже на плате (где применен монтаж на поверхность - достаточно недешевое производство), умудрились посадить корпусной диод 2Д522А.
Что касается "кроватной мастерской" - по многим элементам он ниже давно стандартного уровня (без эксклюзива типа СВЧ, полиамидных шлейфов, оптики и др.) для серийных изд. авиационной промышленности где то 80-х годов.
Старый> Это что за зверь? Я такое уже и не знаю. Информация в интернетах противоречива. Современный аналог Х-25, чтоли?
Надо же. Это ж за "курилка" такая, что о давно принятой на вооружение тактической ракете ни сном ни духом? Диванная?
Информация в интернетах противоречива. Современный аналог Х-25, чтоли?Надо же. Это ж за "курилка" такая, что о давно принятой на вооружение тактической ракете ни сном ни духом? Диванная?
m.0.>>> Не, отправят наверняка спец. грузом, а за его утерю всем причастным (и не) 100% для начала оторвут фаберже - чтоб не размножались, а разбираться - потом.
xab>> Из исходного поста ничего не понятно.
m.0.> Понятно в чьи руки попал трофей. Хм, и сразу резкая реакция начальства, впрочем поживем - может и должемся продолжения этой истории.
Кому понятно?
Откуда командование батальона имеет прямые контакты с разработчиками авиационного вооружения?
Передача неизбежно осуществлялась с участием вторых, третьих, четвертых посредников.
И тут уже возможны всякие варианты.
Совершенно не зря их въ*бали.
По сути дела они отдали ценный груз Васе Пупкину, в роли которого могли выступать и спецслужбы украины.
xab>> Как оправляли? Кому отправляли?
m.0.> За первое неинтересно, классика жанра (см. предположение выше), а вот кому - возможно в этом и есть соль интриги. А может и нет.
Да, интрига.
Вот весело будет, если выяснится, что просто прое**ли ценный трофей.
xab>> Из исходного поста ничего не понятно.
m.0.> Понятно в чьи руки попал трофей. Хм, и сразу резкая реакция начальства, впрочем поживем - может и должемся продолжения этой истории.
Кому понятно?
Откуда командование батальона имеет прямые контакты с разработчиками авиационного вооружения?
Передача неизбежно осуществлялась с участием вторых, третьих, четвертых посредников.
И тут уже возможны всякие варианты.
Совершенно не зря их въ*бали.
По сути дела они отдали ценный груз Васе Пупкину, в роли которого могли выступать и спецслужбы украины.
xab>> Как оправляли? Кому отправляли?
m.0.> За первое неинтересно, классика жанра (см. предположение выше), а вот кому - возможно в этом и есть соль интриги. А может и нет.
Да, интрига.
Вот весело будет, если выяснится, что просто прое**ли ценный трофей.
Старый> В Советские времена [...] О цельнофрезерованных корпусах не было и речи.
В Советское время середины 80х на заводе радаров опытные блоки делались на чпу. И даже проходили в серийное пока КБ рисовало и запускало новый корпус/деталь.
Там же делались компы Микроша, предсерийный корпус которых был из фрезированного алюминия сложной формы. У меня лично были и такие экземпляры.
В Советское время середины 80х на заводе радаров опытные блоки делались на чпу. И даже проходили в серийное пока КБ рисовало и запускало новый корпус/деталь.
Там же делались компы Микроша, предсерийный корпус которых был из фрезированного алюминия сложной формы. У меня лично были и такие экземпляры.
Подумалось что для одноразового боеприпаса электронному блоку вообще не нужен корпус. Просто плата на прочном основании чтобы не прогнулась от перегрузки.
Старый> Подумалось что для одноразового боеприпаса электронному блоку вообще не нужен корпус. Просто плата на прочном основании чтобы не прогнулась от перегрузки.
Простите великодушно - Вы бредите? Вообще-то электроника недолюбливает, например, воды, а под крылом самолета может быть любая погода, в том числе и дождь и облачность и туман. Дальше объяснять?
Простите великодушно - Вы бредите? Вообще-то электроника недолюбливает, например, воды, а под крылом самолета может быть любая погода, в том числе и дождь и облачность и туман. Дальше объяснять?
Гальванер1062> Простите великодушно - Вы бредите? Вообще-то электроника недолюбливает, например, воды, а под крылом самолета может быть любая погода, в том числе и дождь и облачность и туман. Дальше объяснять?
Корпусом служит корпус боеприпаса.
А вобще блоки авиационного оборудования негерметичны, устанавливаются в негерметичных отсеках но полёта самолёта сквозь дождь не боятся.
Корпусом служит корпус боеприпаса.
А вобще блоки авиационного оборудования негерметичны, устанавливаются в негерметичных отсеках но полёта самолёта сквозь дождь не боятся.
Старый> А вобще блоки авиационного оборудования негерметичны, устанавливаются в негерметичных отсеках но полёта самолёта сквозь дождь не боятся.
Не боятся только когда они специально защищены "от погоды".
Зато боятся помех и прочих EMI.
Да и в опытном производстве платы могли быть не покрыты защитным лаком и боятся воды и влаги.
Только уже в процессе оптимизации серийного производства подумают о стоимости и времени изготовления.
Старый> Корпусом служит корпус боеприпаса.
Если он композитный - опять же ЕМИ проникнет. Даже если он металлический но без спец контактных площадок - то крышки могут пропускать (переизлучать) помеху.
А там вполне возможно есть приемники, даже если наведение идет по лазеру.
Не боятся только когда они специально защищены "от погоды".
Зато боятся помех и прочих EMI.
Да и в опытном производстве платы могли быть не покрыты защитным лаком и боятся воды и влаги.
Только уже в процессе оптимизации серийного производства подумают о стоимости и времени изготовления.
Старый> Корпусом служит корпус боеприпаса.
Если он композитный - опять же ЕМИ проникнет. Даже если он металлический но без спец контактных площадок - то крышки могут пропускать (переизлучать) помеху.
А там вполне возможно есть приемники, даже если наведение идет по лазеру.
m.0.> С точки зрения конструкции для авиационного узла, блока - последнее в квадрате. Бо за любой элемент подобной ... нормальный заказчик будет долго водить разработчика мордой о столешнице, а может и нет - быстро поймет что там мрак.
Качественно, быстро и дешевле. Вам какие любые два вместе из трёх?
Качественно, быстро и дешевле. Вам какие любые два вместе из трёх?
U235> Надо же. Это ж за "курилка" такая, что о давно принятой на вооружение тактической ракете ни сном ни духом? Диванная?
Ты что-то путаешь
В каком году Х-38 на вооружение приняли ?
Только её макет лет десять назад на выставке засветили :
Ты что-то путаешь
В каком году Х-38 на вооружение приняли ?
Только её макет лет десять назад на выставке засветили :
Х-38
Lenta.ru: Оружие: ВВС России вооружились новой ракетой ВВС России в конце декабря 2012 года приняли на вооружение новую ракету Х-38 класса воздух-земля ближнего радиуса действия, предназначенную для самолетов МиГ-29, МиГ-35, Су-27, Су-30, Су-34, Су-35С и Т-50. Испытания ракеты проводились в течение 2012 года, а в 2013 году должны начаться серийные поставки боеприпасов. // lenta.ru // Авиационное и ракетное вооружение
U235>> Надо же. Это ж за "курилка" такая
Коробочка> Ты что-то путаешь
Коробочка> В каком году Х-38 на вооружение приняли ?
Коробочка> Только её макет лет десять назад на выставке засветили :
Коробочка> Х-38
Тут говорят иначе:
После завершения испытаний в декабре 2012 г. ракеты Х-38 приняты на вооружение ВВС России.
Впервые публично ракета показана на авиасалоне МАКС-2007.
Коробочка> Ты что-то путаешь
Коробочка> В каком году Х-38 на вооружение приняли ?
Коробочка> Только её макет лет десять назад на выставке засветили :
Коробочка> Х-38
Тут говорят иначе:
Х-38 - Модульная тактическая управляемая ракета
Х-38 разработана в качестве семейства модульных тактических ракет адаптированных для размещения во внутренних отсеках вооружения ударных самолетов. // dfnc.ruПосле завершения испытаний в декабре 2012 г. ракеты Х-38 приняты на вооружение ВВС России.
Впервые публично ракета показана на авиасалоне МАКС-2007.
Старый> Подумалось что для одноразового боеприпаса электронному блоку вообще не нужен корпус. Просто плата на прочном основании чтобы не прогнулась от перегрузки.
Корпус нужен хотя бы для экранирования от помех. Чтобы они если и попадали, то только на вход приемника, где далее предусмотрена их селекция и подавление, а не наводились на металлизированных дорожках по всей электронной плате.
Корпус нужен хотя бы для экранирования от помех. Чтобы они если и попадали, то только на вход приемника, где далее предусмотрена их селекция и подавление, а не наводились на металлизированных дорожках по всей электронной плате.
SEA> После завершения испытаний в декабре 2012 г. ракеты Х-38 приняты на вооружение ВВС России.
SEA> Впервые публично ракета показана на авиасалоне МАКС-2007.
Светили или не светили ракеты на салонах - не особо то и связано с их нахождением на вооружении. Примененные массово на Украине модификации Х-31 или ЛМУРы например особо на салонах не светили, но в войсках они оказались в значимых количествах.
SEA> Впервые публично ракета показана на авиасалоне МАКС-2007.
Светили или не светили ракеты на салонах - не особо то и связано с их нахождением на вооружении. Примененные массово на Украине модификации Х-31 или ЛМУРы например особо на салонах не светили, но в войсках они оказались в значимых количествах.
Старый> (смотри на блоки а не на ЛПМ)
Старый> О цельнофрезерованных корпусах не было и речи.
Серьезно? Не смешите, если не знаете - еще как были, причем серийные и как правило двухэтажные (например высотой 20...22 мм, в одном отсеке ПРМ, в другом - ПРД, перемычка между этажами как теплоотвод для силовых в ПРД). Но были и одноэтажные - больших размеров, для ГИС (в основном на СВЧ), там только выборка из проката, сварка не проходила. Причем на опытных - латунь(!) и был даже вариант титан(ха!).
Старый> О цельнофрезерованных корпусах не было и речи.
Серьезно? Не смешите, если не знаете - еще как были, причем серийные и как правило двухэтажные (например высотой 20...22 мм, в одном отсеке ПРМ, в другом - ПРД, перемычка между этажами как теплоотвод для силовых в ПРД). Но были и одноэтажные - больших размеров, для ГИС (в основном на СВЧ), там только выборка из проката, сварка не проходила. Причем на опытных - латунь(!) и был даже вариант титан(ха!).
U235> ... Примененные массово на Украине модификации Х-31 ... например особо на салонах не светили, но в войсках они оказались в значимых количествах.
Естественно, бо заслуженной старушке сколько лет? Эта ракета надежная, с приличными параметрами, причем в разных вариантах исполнения, а уж с доп. индексом Д вполне современная. Поэтому обосновано и запасец был до СВО.
Естественно, бо заслуженной старушке сколько лет? Эта ракета надежная, с приличными параметрами, причем в разных вариантах исполнения, а уж с доп. индексом Д вполне современная. Поэтому обосновано и запасец был до СВО.
Старый>> (смотри на блоки а не на ЛПМ)
Старый>> О цельнофрезерованных корпусах не было и речи.
m.0.> Серьезно? Не смешите, если не знаете - еще как были, причем серийные и как правило двухэтажные (например высотой 20...22 мм, в одном отсеке ПРМ, в другом - ПРД, перемычка между этажами как теплоотвод для силовых в ПРД). Но были и одноэтажные - больших размеров, для ГИС (в основном на СВЧ), там только выборка из проката, сварка не проходила. Причем на опытных - латунь(!) и был даже вариант титан(ха!).
Это о блоках установленных на борту летательных аппаратов? Тем более на борту одноразовых средств поражения?
Старый>> О цельнофрезерованных корпусах не было и речи.
m.0.> Серьезно? Не смешите, если не знаете - еще как были, причем серийные и как правило двухэтажные (например высотой 20...22 мм, в одном отсеке ПРМ, в другом - ПРД, перемычка между этажами как теплоотвод для силовых в ПРД). Но были и одноэтажные - больших размеров, для ГИС (в основном на СВЧ), там только выборка из проката, сварка не проходила. Причем на опытных - латунь(!) и был даже вариант титан(ха!).
Это о блоках установленных на борту летательных аппаратов? Тем более на борту одноразовых средств поражения?
U235>> ... Примененные массово на Украине модификации Х-31 ... например особо на салонах не светили, но в войсках они оказались в значимых количествах.
m.0.> Естественно, бо заслуженной старушке сколько лет? Эта ракета надежная, с приличными параметрами, причем в разных вариантах исполнения, а уж с доп. индексом Д вполне современная. Поэтому обосновано и запасец был до СВО.
Мне вот интересно куда делись Х-25 которых в советские времена было большое количество. О применении их в СВО ничего не слышно. Вылежали срок хранения и больше непригодны, чтоли?
m.0.> Естественно, бо заслуженной старушке сколько лет? Эта ракета надежная, с приличными параметрами, причем в разных вариантах исполнения, а уж с доп. индексом Д вполне современная. Поэтому обосновано и запасец был до СВО.
Мне вот интересно куда делись Х-25 которых в советские времена было большое количество. О применении их в СВО ничего не слышно. Вылежали срок хранения и больше непригодны, чтоли?
U235> ... для экранирования от помех. Чтобы они если и попадали, то только на вход приемника, ...
"Ты на кого работаешь, ... морда?!" - бороться с помехами на борту нужно всегда и везде и без всяких "если", тем более попадание на вход ПРМ.
U235> ... где далее предусмотрена их селекция и подавление,...
Формулировки из лохматых годов и в целом не охватывают всей проблемы, но как бы понятно о чем речь.
U235> ... а не наводились на металлизированных дорожках по всей электронной плате.
На металлический корпус внешние помехи тоже наводятся. Если ИВЭП в общем корпусе, то от него тоже наводятся помехи на проводники. Кстати, пару слов за корпус: 1) металлический отдельно выполненный блок ИВЭП позволяет снизить не менее вредные помехи и от него самого. Еще более снижают их уровень множество керамических конденсаторов вдоль силовых проводников на платах в блоках; 2) почему то сами корпуса как правило, выполняют в пыле- брызгозащищенном исполнении. Минимум.
"Ты на кого работаешь, ... морда?!" - бороться с помехами на борту нужно всегда и везде и без всяких "если", тем более попадание на вход ПРМ.
U235> ... где далее предусмотрена их селекция и подавление,...
Формулировки из лохматых годов и в целом не охватывают всей проблемы, но как бы понятно о чем речь.
U235> ... а не наводились на металлизированных дорожках по всей электронной плате.
На металлический корпус внешние помехи тоже наводятся. Если ИВЭП в общем корпусе, то от него тоже наводятся помехи на проводники. Кстати, пару слов за корпус: 1) металлический отдельно выполненный блок ИВЭП позволяет снизить не менее вредные помехи и от него самого. Еще более снижают их уровень множество керамических конденсаторов вдоль силовых проводников на платах в блоках; 2) почему то сами корпуса как правило, выполняют в пыле- брызгозащищенном исполнении. Минимум.
m.0.> "Ты на кого работаешь, ... морда?!" - бороться с помехами на борту нужно всегда и везде и без всяких "если",
Это невозможно организовать, если помеха будет влезать любом месте схемы. Сигнал должен идти последовательно: входная цепь с фильтрами - широкополосный усилитель- схема селекции помех - детектор - анализатор принятого сигнала со своей селекцией от помех. А если у тебя уже отфильтрованный предыдущим каскадом сигнал снова лезет в цепь через наводки, то никогда ты приличной работы не добьешься. Именно поэтому радиоприемные модули идут в экранированных корпусах, чтобы вход сигнала был ровно один, через входную цепь и далее как положено
m.0.> Формулировки из лохматых годов и в целом не охватывают всей проблемы, но как бы понятно о чем речь.
Ты классику сначала уясни, прежде чем лезть в дебри
m.0.> На металлический корпус внешние помехи тоже наводятся
Для того он и есть, чтобы помехи наводились на корпус, а не в защищаемой экранирующим корпусом плате. Она как раз находится в "клетке фарадея" и от наводок защищена
Это невозможно организовать, если помеха будет влезать любом месте схемы. Сигнал должен идти последовательно: входная цепь с фильтрами - широкополосный усилитель- схема селекции помех - детектор - анализатор принятого сигнала со своей селекцией от помех. А если у тебя уже отфильтрованный предыдущим каскадом сигнал снова лезет в цепь через наводки, то никогда ты приличной работы не добьешься. Именно поэтому радиоприемные модули идут в экранированных корпусах, чтобы вход сигнала был ровно один, через входную цепь и далее как положено
m.0.> Формулировки из лохматых годов и в целом не охватывают всей проблемы, но как бы понятно о чем речь.
Ты классику сначала уясни, прежде чем лезть в дебри
m.0.> На металлический корпус внешние помехи тоже наводятся
Для того он и есть, чтобы помехи наводились на корпус, а не в защищаемой экранирующим корпусом плате. Она как раз находится в "клетке фарадея" и от наводок защищена
m.0.>> ... Эта ракета надежная, с приличными параметрами, причем в разных вариантах исполнения ...
Старый> Мне вот интересно куда делись Х-25 которых в советские времена было большое количество...
Сложно сказать, точнее вспомнить формулировки, почему она уступала 31-й, но на юге с ней уже не работали.
А неофициально - летчики ее как то не очень хвалили.
Старый> Мне вот интересно куда делись Х-25 которых в советские времена было большое количество...
Сложно сказать, точнее вспомнить формулировки, почему она уступала 31-й, но на юге с ней уже не работали.
А неофициально - летчики ее как то не очень хвалили.
m.0.> Естественно, бо заслуженной старушке сколько лет?
Только вот использовалась не старушка, а её современный вариант, о котором на выставках ничего особо и не говорилось
Только вот использовалась не старушка, а её современный вариант, о котором на выставках ничего особо и не говорилось
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Старый> Мне вот интересно куда делись Х-25 которых в советские времена было большое количество.
Х-38 - это замена Х-29, а не более легких Х-25. Х-25 скорее всего вымрут по причине малой дальности пуска и не слишком мощной БЧ. Их нишу как раз сейчас артиллерийская высокоточка, беспилотники да армейские вертолеты забирают.
Х-38 - это замена Х-29, а не более легких Х-25. Х-25 скорее всего вымрут по причине малой дальности пуска и не слишком мощной БЧ. Их нишу как раз сейчас артиллерийская высокоточка, беспилотники да армейские вертолеты забирают.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
