Судовые и корабельные радиолокационные станции (РЛС)

kkg1960> Ув. bugor, подскажите коллеге Slava2014, что за антенна на фото.
kkg1960> Я пас - по этой А. ничего не нашел в своём рейвахе.

Уважаемый kkg1960, Вы говорите, что не смогли найти ничего в в своём, как Вы выразились, рейвахе. Я, так же, к сожалению, ничего не могу найти по причине полного отсутствия данного устройства, в моих архивах.

А вот просьба к коллективу имеется. Хочу найти нормальное фото, ну, так, что бы рассмотреть, антенну запросчика системы опознавания "Факел-М". Просто, эта антенна, как и выше упомянутая антенна для уважаемого Слава2014, отсутствует в мое архиве.

На сайте “Mill. Press” нашел небольшую статью.
10 августа 2023 "Микран" представит обновленную линейку радаров на "Армии-2023”. На протяжении более 15 лет компания "Микран" активно занимается разработкой, проектированием и производством отечественного твердотельного радиолокационного оборудования Х-диапазона, ориентированного на решение задач охраны периметра.
Почему только периметра? Лично видел антенну данной РЛС на настройке небольшого судна, видимо река-море, стоящего у стенки на набережной Шмидта, в Питере. (Фото из сети)

bugor337> ... найти нормальное фото...что бы рассмотреть, антенну запросчика системы опознавания "Факел-М".

А вот если бы коллеги, кто ездил в КНР и фотографировал быв. наши "семерки" и "56-е", у себя покопались, мож. нашли бы фото с ФАКЕЛом? Только вот уже не помню, там на "семерках" был Ф. или нет?
Склероз косит наши ряды.

Большое спасибо всем, кто откликнется.

kkg1960> Только вот уже не помню, там на "семерках" был Ф. или нет?

Сначала, обрадовался за наводку. Не подумал о «Семерках», однако, перелопатив всю тему о них, ничего найти не удалось. «Одни только лыжные палки», как сказал, уважаемый kluz. Я имею в виду ответчики «Хром-К», если это только, конечно, они. Единственное, что удалось найти, так это, на одном из старых китайских фрегатов, запросчик «Никель-К».

bugor337> ... перелопатив всю тему о них, ничего найти не удалось. ...

Ай, какая неприятность склероз таки подвёл.

kkg1960>> Только вот уже не помню, там на "семерках" был Ф. или нет?
bugor337> Сначала, обрадовался за наводку. Не подумал о «Семерках», однако, перелопатив всю тему о них, ничего найти не удалось. Единственное, что удалось найти, так это, на одном из старых китайских фрегатов, запросчик «Никель-К».

Почему-то мне каэтся.что в овальчике захвачена мачта другого корабля, совсем не "семерки". Кто-то /кажется "полтинник"/, пришвартованный по правому борту "семерки".Уж больно плепорция не соответствует. А?

boris2005> в овальчике захвачена мачта другого корабля, совсем не "семерки"... кажется "полтинник"

Борис, это действительно другой корабль - ФР Type 053K

boris2005> ...Кто-то /кажется "полтинник"/, пришвартованный по правому борту "семерки"...

Если не ошибаюсь, там или "30-ка", или "56-й" должен быть.

kkg1960> там или "30-ка", или "56-й" должен быть.

Ни "тридцатки", ни "пятьдесят шестые" на экспорт в Китай не поставлялись. Вот панорама этого места.

boris2005>> в овальчике захвачена мачта другого корабля, совсем не "семерки"... кажется "полтинник"
Вованыч> Борис, это действительно другой корабль

Уважаемые коллеги, Вы абсолютно правы в своих замечаниях. Антенна, системы опознавания «Кремний-К», не стоит на «семерке». Она - на фрегате, который стоит третьим корпусом. Но я, в своем посте, говорил не семерке, и не о фрегате, с антенной «Кремний-К», я говорил о том, что это фото из темы о «семерках».
Ну, а если уж подходить строго принципиально, то мой расклад такой:
- первым корпусом стоит, именно та семерка (б/н 101), на борт которой я опусти овал с вырезкой фото антенны «Кремний-К»;
- вторым корпусом стоит фрегат тип 53К, который с бортовым номером 531, с Якорь М2, антенна которой который смотрит вверх, на первой мачте РЛС тип 381 (фазированная АР), и на второй - РЛС тип 517.
- третьим корпусом стоит фрегат тип 53H (H1, H2 H5), с РЛС, так же, Якорь М2, и РЛС тип 354 на площадке носовой мачты. А вот на его кормовой мачте, как раз, и стоит эта антенна запросчика «Кремний-К».

Вованыч> Ни "тридцатки", ни "пятьдесят шестые" на экспорт в Китай не поставлялись. Вот панорама этого места.

Я не говорил о т. что поставлялись. Я говорил должен быть. И он таки есть, судя по фото выше. Это борт 105 проекта 051 - аналог пр. 56(СССР). Документацию китайцы получили и построили подобный ЭМ.

bugor337> - третьим корпусом стоит фрегат тип 53H ... на его кормовой мачте, ... антенна запросчика «Кремний-К».

Так вот ты какой, северный олень! А если серьезно, похоже на решетку от мангала(барбекю).
И если не ошибаюсь - на РЛС FuMo-21, 2000 x 1400 (мм). Но Кремний чуть больше, макс. 2400 х 1700.

kkg1960> И если не ошибаюсь - на РЛС FuMo-21, 2000 x 1400 (мм).

Уважаемый коллега kkg1960, подтверждаю Ваше сомнение в том, что на том китайском фрегате антенна РЛС FuMo-21. Не смотря на то, что об этой РЛС информации маловато будет, однако, из того, что имеется, можно сделать однозначный вывод - на китайце НЕ FuMo-21.
В доказательство своих утверждений привожу информацию из нескольких источников.

Торпедный катер тип 39 был задуман как проект общего назначения, намного больший, чем предыдущие немецкие торпедные катера. Лодки имели общую длину 102,5 метра!!! (ничего себе торпедный катер!)
радар FuMO-21 бывшего T 35, в ВМС США как DD-935, август 1945 года, (Фото №1).
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Ex_T_35_DD_935-vorderer_Mast.jpg [Not image: 200, text/html; charset=UTF-8]
Корабельная РЛС FuMO-21 (FMG-39 G). РЛС выпускалась с 1939 г. и устанавливалась на крейсера и эсминцы. Всего было выпущено не менее 30 станций. ТТХ станции: ширина антенны – 4 м, высота – 2 м; (Фото №2);

Примечание;
В любом случае, не смотря на то, что антенны на фото №1 и №2 отличаются друг от друга (антенна на фото №2 больше похожа на антенну РЛС FuMo-24), они: ни первая, ни вторая, не похожи на то, что установлено на фрегате ВМС Китая.

kkg1960>> И если не ошибаюсь - на РЛС FuMo-21, 2000 x 1400 (мм).
bugor337> Уважаемый коллега kkg1960, подтверждаю Ваше сомнение ...


Ув. bugor337, прочел Ваше сообщение. Чтоб не отвлекаться на Германию, здесь есть 3 момента, я коротенько:

1. Осознал свою вину - степень, меру, глыбизну. Я не нарочно пропустил в фразе о РЛС FuMo-21 слово ПОХОЖЕ, и тем самым ввел Вас в заблуждение. Я исходил из того, что все прямоугольные "решетки от мангала" похожи друг на друга.

2. Будьте внимательны с Гугл-переводчиком. Вы переводили с английского, и там "Торпедный катер тип 39" это у германцев "флоттен торпедобот", т. е. миноносец, и к торпедным катерам не относится. Торп. катера Германии c индексом "S".

3. Не стоит доверять сведениям из сети. См. фото - антенна FuMo-21 на миноносце Т-28. Высота антенны точно 2,0 метра, но она имеет отличия от антенны на Т-35. Вопрос, это один тип или нет, остаётся без ответа.

kkg1960> Я не нарочно пропустил в фразе о РЛС FuMo-21 слово ПОХОЖЕ, и тем самым ввел Вас в заблуждение

Все понятно, тема в прошлом, вопрос закрыт.,

kkg1960> Будьте внимательны с Гугл-переводчиком. Вы переводили с английского, и там "Торпедный катер тип 39" это у германцев "флоттен торпедобот", т. е. миноносец, и к торпедным катерам не относится.

Благодарю за предупреждение, однако, как только я увидел, что эта РЛС (с такой антенной), по словам из текста устанавливалась на торпедном катере, то сразу засомневался в правильности записи (мало ли ляпов существует). А когда прочитал в тексте из другого сайта, что длина этого, так сказать катера, равна 102 метра (скр пр.50 – 90 метров), то понял, что не менее как на фрегат (в нынешнем понимании), эта штука не тянет. Об этом, я и заявил, в подписи под фото №1, в том посте от, 28.08.2023 11:12 .

kkg1960> Не стоит доверять сведениям из сети.

Ну, да, а кому же тогда доверять !?

kkg1960> См. фото - антенна FuMo-21 на миноносце Т-28.

Благодарю Вас за новую информацию, в данном случае, за новое фото РЛС FuMo-21.

kkg1960>Высота антенны точно 2,0 метра, но она имеет отличия от антенны на Т-35. Вопрос, это один тип или нет, остаётся без ответа.

Да, антенны с фрегатов Т-28 и Т-35 отличаются друг от друга.
И, что мы из этого имеем? Да ничего! Все повисает в воздухе. Для компании, я добавлю еще малость информации. Теперь, все наоборот, антенны совершенно одинаковые, а вот названия типов разные: FuMO-23, (Фото №1), и FuMo-61 (Фото №2). И это зафугачено на одном сайте. Красота!!!

kkg1960>>... Вопрос, это один тип или нет, остаётся без ответа.
bugor337> И, что мы из этого имеем? Да ничего! Все повисает в воздухе. ... все наоборот, антенны совершенно одинаковые, а вот названия типов разные: FuMO-23, (Фото №1), и FuMo-61 (Фото №2). И это зафугачено на одном сайте. Красота!!!

FuMo-61. Кажись я снова Вас разочарую. РЛС подлодок "Hohentwiel U".

FuMO 61 "Hohentwiel U" (вращающаяся антенна* 1 м x 1,4 м) на подводных лодках
FuMO 62 "Hohentwiel S" (вращающаяся антенна 1,5 м x 1,6 м) на форпостенботах
FuMO 63 "Hohentwiel K" (вращающаяся антенна 2 x 2,4 м) на крейсерах, эсминцах и миноносцах
FuMO 65 "Hohentwiel U1" (вращающаяся антенна 1 м x 1,4 м с одновременным подключением для секторного и кругового поиска) на подводных лодках.

FuMO 64 "Hohentwiel Land" (вращающийся стенд(комплекс) с антенной 8 м x 2 м) использовался только берегового базирования.

Схемки FuMO 63 - дела давно минувших дней, для эсминцев.

kkg1960> Схемки FuMO 63 - дела давно минувших дней, для эсминцев.

Эсминец Z-39. FuMO 63

kkg1960>>>... Вопрос, это один тип или нет, остаётся без ответа.

Перефразируя высказывание героя известного фильма скажу: "Чё-то я сегодня по непонятному небрежный".
Есть известная книга, известного человека, мне эта книга известна - она у меня есть, и тем не менее, я допускаю такой недосмотр. Вот, по утверждению Нормана Фридмана, антенна РЛС FuMo-21. Это то самое фото, из моего поста от 28.08.2023 11:12, где шла речь о РЛС на немецком фрегате Т-35.

bugor337> ... Вот, по утверждению Нормана Фридмана, антенна РЛС FuMo-21. ...

Антенна повернута в корму, или нет?

Ну в подобных случаях говорили: "Не читайте газету ПРАВДА на сон грядущий." А узенько специальной исторической книжки по РЛС нет. Вот отсюда и все вопросы.

Я бы сюдой вставил схемку Фок-мачты миноносцев Кригсмарин Т-22...Т-25 с соответствующей РЛС, но думаю, что она еще больше запутает дело.

bugor337>> ... Вот, по утверждению Нормана Фридмана, антенна РЛС FuMo-21. ...
kkg1960> Антенна повернута в корму, или нет?

Да.

kkg1960> Ну в подобных случаях говорили: "Не читайте газету ПРАВДА на сон грядущий.

Т.е., я так понимаю Вы, утверждение Фридмана не признаете.

kkg1960> А узенько специальной исторической книжки по РЛС нет. Вот отсюда и все вопросы.

Никакой. все записи каких-то исследователей.

kkg1960> Я бы сюдой вставил схемку Фок-мачты миноносцев Кригсмарин Т-22...Т-25 с соответствующей РЛС, но думаю, что она еще больше запутает дело.

Все так запутано, что новая порция информации особой путаницы не внесет. Я бы попросил Вас поделиться инфой. Спасибо.

bugor337> Т.е., я так понимаю Вы, утверждение Фридмана не признаете.

Да вот, дожил до такой жизни, что верил только родителям, ц.и.н. Даже на такой вопрос о Вере в Господа нашего, и то не могу себе дать точный ответ. А Вы про Фримана...

bugor337> Все так запутано, что новая порция информации особой путаницы не внесет. ...

Да не вопрос. Фок-мачта миноносцев Кригсмарин Т-22 - Т-25, у Вас обозн. как "торпедных катеров". Размеры антенны 4,0 х 2,0(м), точно. Вроде FuMo-21, а вроде нет.

kkg1960> Я говорил должен быть. И он таки есть

Его-таки © нет. Т.к. там совершенно другой корабль.

kkg1960> Это борт 105 проекта 051 - аналог пр. 56(СССР).

Константин, Вы ошибаетесь - Type 051 разрабатывался на основе пр.41 (который "Неустаршимый"). Подчёркиваю - на основе.

kkg1960> Документацию китайцы получили и построили подобный ЭМ.

Не вводите людей в заблуждение - документация по пр.56 Китаю не передавалась. "Luda" проектировался на основе пр.41. Обратите внимание хотя бы на размеры.

Вованыч> Type 051 разрабатывался на основе пр.41 (который "Неустаршимый").
Вованыч> "Luda" проектировался на основе пр.41.

Благодарю, вот так, мимоходом, можно узнать интересную новость (для меня).

Вованыч> Константин, Вы ошибаетесь - Type 051 разрабатывался на основе пр.41 ...

Володя, да в курсе я про 41-й. Вот китайские товарищи не в курсе. Бают, де заглядывались и на 41-й, и на 56-й, и документация на оба проекта у них была. А в итоге вышло своё - 051-й. Ещё бают, мол и русские также проводили модернизацию - пр.56У. Но это мнение одного человека. Как грится, не хотите- не берите.
А в нашей периодике этот период советско-китайской дружбы отражен?

Вованыч> Не вводите людей в заблуждение - документация по пр.56 Китаю не передавалась. "Luda" проектировался на основе пр.41. Обратите внимание хотя бы на размеры.

Странно, на фото ниж ЦИНАНЬ, и наши - 56-й и 41-й. И кто кого заблуждает?

kkg1960> в курсе я про 41-й. Вот китайские товарищи не в курсе.ы.
kkg1960> Странно, на фото ниж ЦИНАНЬ, и наши - 56-й и 41-й. И кто кого заблуждает?

Для Вас Д.Ю. Литинский - авторитет? Вот, что он пишет в известной монографии (см. аттач)