Судовые и корабельные радиолокационные станции (РЛС)

ГеннадийАлекс>>> Мачты будут выглядеть вот так.
info>> Ошибка. Антенна Пихты Р-625 (должна быть с юбочкой) не такая,как у Графита Р-619
info>> Вы их нарисовали одинаковыми)
ГеннадийАлекс> Тогда остаются 3 комплекта Р-619 "Графит", как на фото.

Верхний круг Р-625
Нижний Р-619

Хотя....трудно разобрать,фото не четкое

Curious> Может, это вообще первый вариант "Пароля".

Может, и первый! Как-то они похожи разными частями.

ГеннадийАлекс> Я НЕ МОГУ ОТКРЫВАТЬ ФОТО на этом сайте !!! Программа Web-а выкидывает как ненадёжный сайт.....

Ну, что тут поделать? Где-то, когда-то читал шуточный стишок: «Если семья вам мешает в работе, бросьте вы на хрен… работу свою!». Может так и с этой программой?

Да, фото отправил, но там что-то с адресом нелады были. С первого раза не прошло. Подправил собаку.

bugor337> Ну, что тут поделать?
Еще из военного на судах был прибор Хмель-III

ИК огни ночного видения и в придачу бинокль ночного видения )

Огни поменьше ходовых,темного цвета

bugor337>> Ну, что тут поделать?
info> Еще из военного на судах был прибор Хмель-III
info> ИК огни ночного видения и в придачу бинокль ночного видения )
info> Огни поменьше ходовых,темного цвета
.... с "кепочкой".

Это уже относится к системе плавания в конвоях в ночное время.
Назначение - удержание своего судна в кильватере и сигнализация.
Состав - фонарь ИК клотиковый (ФКЛ), ключ клотиковый типа КК-2 (Морзе), бинокль ночного видения, пеленгатор (для пеленгования ИК фонарей при совместном плавании, фонарей на вехах, буях, створах, а также любых ИК навигационных ориентиров и других ИК источниках.

bugor337> Дело в том, что подобными антенно-поворотными устройствами, комплектуются РЛС: Koden, Northstar, Si-Tex, Nobeltex, Simrad.

А вот, еще один тип навигационного радара, который комплектуется антенно-поворотным устройством, от бренда KODEN, теперь уже для установки на судах, имеющих отношение к военно-морскому флоту Японии. И этот радар, по номенклатуре ВМС Японии значится как OPS-29. А самое интересное, что на катере, который на фото, с антенно-поворотным устройством от KODEN, почему-то применяют индикатор кругового обзора, от FURUNO, хотя своих ИКО у KODEN, насколько мне известно, предостаточно.

ГеннадийАлекс> .... с "кепочкой".

Да. Никогда им не пользовались и не включаои даже.
И даже во время "учений" с кораблями ВМФ

ГеннадийАлекс> Тогда остаются 3 комплекта Р-619 "Графит", как на фото.

В верху обведена красным АП Р-619 "Графит". Антенна внизу похожа на РСт ЯСЕНЬ.

На всякий пожарный такая ссылка Форум rhbz.org
Там есть фото антенны РСТ УКВ-МВ Р-619. На rhbz мне доступ закрыт. Фото вытянул, как смог.

"Волноводов" 2 х 8. Для сравнения, схема антенны ЯСЕНЬ от коллеги Slava2014.

ГеннадийАлекс> .... с "кепочкой".
Р/ст Р-619 выпускалась в двух исполнениях

Р-619-1 и Р-619-2


То,что на наших судах стояла Р-619 Графит и именно с такой антенной- 200 проц

Была ли единичка или двойка - я не помню. Кажись просто 619


Масса примеров,когда одно изделие шло в ММФ и ВМФ под разными названиями

bugor337>> Уважаемый info, извините за занудство, но мне не понятно откуда вы берете это "КМ"?
info> Формуляры на это изделие были в моих руках мгого раз.его нужно было ежемесячно заполнять )
info> Не сомневайтесь-у нас стоял Хром-КМ

Уважаемый info, я не сомневаюсь, в том, что на всех судах ММФ стоял ответчик «Хром-КМ». Меня удивляет то, что как Вы утверждаете, цитата: «Формуляры на это изделие были в моих руках много раз», и, при этом Вы ни словом не обмолвились, что аппаратура «Хром-КМ» относится к системе опознавания «Кремний-2М», состав аппаратуры которой Вы разместили в своем посте.
Там, в формулярах, что, ни слова не было сказано об этом?

bugor337> Там, в формулярах, что, ни слова не было сказано об этом?
Нет.

Стоял только Хром-КМ. Это ответчик. В какой системе и как он работал и из чего состоял-мы не знали.
Ответчик и все.Стойка без одного блока (пустое место на стеллаже,но кабеля были подведены) закрыта брезентовым чехлом.
Стояла в штурманской рубке.


Чехол снял,кабеля осмотрел,пыль убрал-запись в формуляр. Все.


Устанавливали во время ремонта,в Клайпеде.1976 год

Кремний-2 не знаю даже,что это такое.

bugor337> Там, в формулярах, что, ни слова не было сказано об этом?

Я уже рассказывал,что в греции приходили,на борт,военные моряки и переписывали состав ЭРНО. Просто вписывали название в что то типа анкеты.

Возникали вопросы к Хрому,но не у всех Спрашивали что это такое.
Говорили им,что это радиоприемник,не в рабочем состоянии-блок на ремонте.
Где то ближе к 80м,приходить перестали.

В начале 70х, в Испании военные жили на борту всю стоянку.
Хорошие ребята,вино приносили экипажу,дружили,пока одному не утопили пистолет. Но смогли достать,магнитами от магнетрона.
В Греции тоже находились на борту военные и тоже дружба дошла до того,что произошел выстрел из пистолета,на борту.Пуля попала в фальшборт.Грека увезла военная полиция.вызвали наши и приложили пулю
Весна 1975 г

Оба случая,по просьбе наших моряков,показать оружие

bugor337> Вы, в своем посте выложили схему, как там написано –АП РЛЗ «Никель-КМ». что Вы можете сказать относительно того, что данное название не стыкуется с названием из приведенной мною публикации.
Curious>. В данном случае я предположил, что это модернизированный "-К", т.е. "-КМ". Но это не факт, конечно. Может, это вообще первый вариант "Пароля". А есть ещё устная информация, что такими АП РЛЗ могли комплектоваться и "Кремний", и "Пароль".

Полистав страницы темы «Система 'свой-чужой' в СССР», на странице 3, наткнулся на пост уважаемого off-topic-off от 22.02.2013 22:03, в котором была прописана фраза: «…да Кремний-1 кардинально отличался от Кремний-2 а Кремний-2М от Кремний-2».
До этого, я знал о только о двух наименований систем опознавания: «Кремний-1», и «Кремний-2». А оказывается, существовала еще и система «Кремний-2М». Так вот откуда растут ноги, вот откуда взялась аббревиатура «КМ» у запросчика «Никель», и ответчика «Хром». Значит, получается, что система «Кремний-2М», это дальнейшая разработка системы «Кремний-2». Получилось, что коллега Curious, предположив: цитата: «… что это модернизированный "-К", т.е. "-КМ"», оказался прав. Да и по внешнему виду: у антенн аппаратуры «Никель-К» системы «Кремний-2», и антенны аппаратуры «Никель-КМ» системы «Кремний-«2М» явно просматриваются некоторые прежние совпадения в конструкции. А вот у последовавшей, после, антенны в системе «Пароль», помимо того, что видно очень много прежних сходств, видна, так же, динамика на развитие конструкции. Т.е., видна явная промежуточность в конструкции, если так можно сказать, антенны «Никель - КМ»: между антенной «Никель-К», и антенной от аппаратуры «Пароль». Хотя, как называется аппаратура, в системе «Пароль», антенну которой рассматриваем, большой вопрос. «Никель-П»???

Curious> Попалось фото. Где и что это конкретно - информации не было, ЕМНИП, что-то из дембельского. В контексте можно было предположить, что это КВН на базе пр.254. Полотно антенны здорово отличается от "Кливера". Может быть, этот АП и есть "Кактус"?

Просматривая старые посты темы, увидел серию постов уважаемых участников форума, в которых они обсуждали представленную коллегой Curious, для обсуждения, неизвестную антенну, установленную на корабле воздушного наблюдения (КВН) проекта 258, (Фото №1). Решил обновить память, поискал информацию, почитал, и вот, что получилось.
Существуют небольшое разночтение в названиях этой антенны, однако, в целом, понять, что к чему можно.
Не стану нчего комментировать, а просто приведу цитаты из диалогов, как мне кажется, людей знающих о предмете разговора достаточно, чтобы можно было их высказывания считать экспертной оценкой.

1. Форум радиотехнических войск ПВО ГСВГ» Радиолокационная техника» П-15 УНЖА
77 – «Ребята, подскажите, что за тип РЛС?» (Фото №2)
Администратор – «Антенно-мачтовое устройство РЛС П-15у»
77 – «Спасибо огромное, но кажется, это не она. У неё и отражатель (решётка) не такой и он один, а не два, как на П-15 и головка не центрального крепления, а нижнего».
Администратор - «Два зеркала - это штатная антенна П15 (Фото №3), а разговор идет об Унже. На фото (Фото №2) самая что ни на есть Унжа. У нее есть еще название АМУ 15 – но, более принято называть её, Унжей».

2. Форум выпускников ВРТУ-ВВКУРЭ ПВО :: Просмотр темы - РЛС П-15, П-19
Из форума выпускников ВРТУ-ВВКУРЭ ПВО
«Были 2 типа П-15, с Унжа которая на фото (Фото №2) и без (Фото №3).
П-15 с Унжа (Фото №2) называлась "Тропа", а без (Фото №3) -"Джигит"».

3. Тема: «Система 'свой-чужой' в СССР» стр.15

Edu 18.08.2023 20:08
РЛС П-15 (Фото №3)/19 Тропа/Дунай (на армейском жаргоне повсеместно "Джигит") - штатная "двухэтажная" антенна. В опр. условиях Джигиту придается антенно-мачтовое устройство АМУ-15 Унжа (мачта с отдельной антенной) (Фото №2). Джигит таким образом, получает возможность работы как через свою родную, так и через Унжу.

Итак, полагаю, что при помощи участников трех выше озвученных форумов, вопрос затронутый коллегой Curious в цитировании, удалось разрешить. Получается, что на кораблях освещения воздушной обстановки (КВН), кроме корабельных радиолокационных станций обнаружения воздушных целей, типа «Кактус» или «Кливер», армейских РЛС обнаружения воздушных целей П-8 или П-10, применялась еще и РЛС обнаружения низколетящих целей - П-15, (Фото №3) - штатная РЛС подразделений ПВО Сухопутных войск. Точнее не сама РЛС П-15, а её дополнительная часть (АМУ-15), (Фото №2), решавшая в подразделениях ПВО Сухопутных войск, задачу увеличения дальности обнаружения низколетящих целей.
Я не знаю, как решалась задача увеличения дальности обнаружения низколетящей цели при помощи этой РЛС на корабле проекта 258, (Фото №4);
Я не знаю, зачем устанавливалась данная РЛС на корабль проекта 258;
Я не знаю, как высоко установлена антенна РЛС «АМУ-15», на корабле проекта 258, которая в ПВО Сухопутных войск поставляется в комплекте с мачтой типа «Унжа высотой 30 метров. Я, так глубоко, не копал, да, и зачем! Главное, полагаю, что решен основной вопрос - по внешнему виду антенного устройства, на основе заочного диалога с участниками разных форумов, удалось определить тип РЛС, которая так заинтересовала, коллегу Curious.

kkg1960> "Волноводов" 2 х 8. Для сравнения, схема антенны ЯСЕНЬ от коллеги Slava2014.
Ага, меня вспомнили ... А вот это что за антенна?

bugor337>> Вы, в своем посте выложили схему, как там написано –АП РЛЗ «Никель-КМ». что Вы можете сказать относительно того, что данное название не стыкуется с названием из приведенной мною публикации.
Curious>>. В данном случае я предположил, что это модернизированный "-К", т.е. "-КМ". Но это не факт, конечно. Может, это вообще первый вариант "Пароля". А есть ещё устная информация, что такими АП РЛЗ могли комплектоваться и "Кремний", и "Пароль".
bugor337> Полистав страницы темы «Система 'свой-чужой' в СССР», на странице 3, наткнулся на пост уважаемого off-topic-off от 22.02.2013 22:03, в котором была прописана фраза: «…да Кремний-1 кардинально отличался от Кремний-2 а Кремний-2М от Кремний-2».
bugor337> До этого, я знал о только о двух наименований систем опознавания: «Кремний-1», и «Кремний-2». А оказывается, существовала еще и система «Кремний-2М». Так вот откуда растут ноги, вот откуда взялась аббревиатура «КМ» у запросчика «Никель», и ответчика «Хром». Значит, получается, что система «Кремний-2М», это дальнейшая разработка системы «Кремний-2». Получилось, что коллега Curious, предположив: цитата: «… что это модернизированный "-К", т.е. "-КМ"», оказался прав. Да и по внешнему виду: у антенн аппаратуры «Никель-К» системы «Кремний-2», и антенны аппаратуры «Никель-КМ» системы «Кремний-«2М» явно просматриваются некоторые прежние совпадения в конструкции. А вот у последовавшей, после, антенны в системе «Пароль», помимо того, что видно очень много прежних сходств, видна, так же, динамика на развитие конструкции. Т.е., видна явная промежуточность в конструкции, если так можно сказать, антенны «Никель - КМ»: между антенной «Никель-К», и антенной от аппаратуры «Пароль». Хотя, как называется аппаратура, в системе «Пароль», антенну которой рассматриваем, большой вопрос. «Никель-П»???
Друзья ,всем привет ! А есть размеры этого " Никеля"?

Крэбс07> Друзья ,всем привет ! А есть размеры этого " Никеля"?

Насколько точные? Если приблизительно, то можно путем сравнения известного с искомым. Антенна РЛС Нептун имеет размер 1600 мм на 500 мм. Можно попробовать провести сравнение путем снятия размеров с антенны РЛС Нептун, и взятия их за 100% и произвести перерасчет размера антенны Никеля. Чем четче фото, тем точнее размер.

bugor337> ... Если приблизительно, то ...



Ширина рамки - 1390* мм.

Крэбс07>> Друзья ,всем привет ! А есть размеры этого " Никеля"?
bugor337> Насколько точные?
На рисунке запросчика (см. моё сообщение 16.08) есть линейка справа внизу.
Не будет ли точнее воспользоваться ею?

Крэбс07>>> Друзья ,всем привет ! А есть размеры этого " Никеля"?
bugor337>> Насколько точные?
Curious> На рисунке запросчика (см. моё сообщение 16.08) есть линейка справа внизу.
Curious> Не будет ли точнее воспользоваться ею?
Спасибо ! Нашел рисунок ............ . Чем нравится форум- всегда найдешь ОТВЕТ

Slava2014> Ага, меня вспомнили ... А вот это что за антенна?

Почесноку, не знаю. Но бум посмотреть, "дайте только срок" это не прокурор сказал - это Некрасов.

Curious>> На рисунке запросчика (см. моё сообщение 16.08) есть линейка справа внизу.
Curious>> Не будет ли точнее воспользоваться ею?

Для спортивного интереса взял, и замерял длину рамки Никеля на схеме с помощью линейки, что внизу справа. Получилось где-то 1 метр, три десятисантиметровых отрезка, и в придачу 4/5 четвёртого. Да, можно сказать, что 1390 мм набирается.

1945> Как выглядел АП РЛС "Кактус"? Может есть у кого внятное фото, а может чертёжик?
1945> Большое спасибо за фото! Только чем тогда АП "Кактус" отличается от АП МР-500 "Кливер"?
Curious> Крупных фото АП МР-200 "Кактус" нет, а издали антенны похожи 1:1.
bugor337> Уважаемый Curious, уважаемый 1945! Мне кажется единственным отличительным признаком двух антенн РЛС МР-500 и МР-200 это разная толщина кронштейна волновода, видимо исходящая из разных поперечных размеров самого волновода.

Снова, в который раз просматривая тему, на странице 32, увидел вопрос Александра, уважаемого 1945, цитата: Как выглядел АП РЛС "Кактус"? Может, есть у кого внятное фото, а может чертёжик? Возник диалог с коллегами, Возникло предположение, что различие одно, разная толщина загибы волновода перед переходом его в рупор. На этом, диалог и закончился. Снова ознакомившись с постами, решил вернуться к вопросу, и попытаться найти, и другие отличия в конструкции антенн РЛС «Кактус» и «Кливер».
Итак, чем АП Кактус отличается от АП Кливер?
Для начала, немного истории.
В 1953 году, в ОКБ-703 началось освоение перспективного, по условиям распространения, 35-см диапазона радиоволн. В 1956 году, на крейсере «Дзержинский», прошла государственные испытания РЛС дальнего обнаружения воздушных и надводных целей, для кораблей проекта 68, «Кактус», (Фото №1). Антенна представляла РЛС собой несимметричную вырезку из параболоида вращения, с горизонтальным размером 7100мм, и вертикальным – 3500мм. В колпак, закрывающий раскрыв рупорного облучателя антенны, был вставлен вибраторный облучатель канала опознавания (диапазон 45 см). Сравнительно большая длина рабочей волны позволила применить для формирования отражающей поверхности проволочную сетку с ячейкой 35х35 мм, в результате чего зеркало получилось легким и хорошо продуваемым. РЛС «Кактус» изготавливалась серийно в период 1957-1963 годы.

На базе РЛС «Кактус» была создана более совершенная радиолокационная станция того же диапазона частот - «Кливер», государственные испытания опытного образца, которой проводились с 1 декабря 1959 года по 19 февраля 1960 года на крейсере Северного флота проекта 68-бис, «Александр Невский». При этом, антенна для РЛС «Кливер» была применена та же, что и у РЛС «Кактус».
РЛС «Кливер» (Фото №2), приняли на вооружение советского Военно-Морского Флота в 1965 году.(Интересно, во всех источниках, которые видел, год принятия РЛС «Кливер на вооружение значится как 1965-й. Что делала РЛС, в период от гос. испытаний до принятия на вооружение, история умалчивает).
Основываясь на реализованных в РЛС «Кливер» новых технических решений, в 1963 году была проведена модернизация РЛС «Кактус». С учетом положительных результатов модернизации РЛС «Кактус», ею стали вооружать корабли воздушного наблюдения (КВН) на базе проекта 258, (Фото №3).
Читал, где-то, что на КВНы пр. 258 ставили не только РЛС «Кактус», но и РЛС «Кливер». Правда, проверить эту информацию нет возможности, так как написать можно что угодно, а на фото, единственном источнике, которому можно доверять, проверить эту информацию невозможно, в силу идентичности антенн обеих РЛС.
В результате поисков, удалось найти более-менее смотрибельные фото антенны РЛС «Кактус», на которых есть возможность увидеть явные отличия, по которым есть возможность идентифицировать каждую из РЛС. И это отличие – в загибе волновода, перед его переходом в рупор. В Антенне РЛС «Кактус, в районе загиба волновода имеется трапециевидные накладки с двух сторон волновода, (Фото №1) или с одной – (Фото №4 и №5).
На фото:
№1 и №2 – накладки.
№3- волновод;
Данные накладки не просматривается в районе изгиба волновода РЛС «Кливер», (Фото№6 и №7).
Назначение этих накладок не ясно. Однако в описании конструкции антенны, есть упоминание о том, что, цитата: «В колпак, закрывающий раскрыв рупорного облучателя антенны, был вставлен вибраторный облучатель канала опознавания (диапазон 45 см)». Другого объяснения назначения этих накладок, у меня нет.

2.

Примечание: Нашел фото, из которого, исходя из своей концепции - как отличить антенну РЛС «Касатка» от РЛС «Кливер», с удивлением обнаружил, что РЛС «Касатка» устанавливалась и на бпк проекта 61, (Фото №8).

bugor337> На фото:

Ув. bugor, подскажите коллеге Slava2014, что за антенна на фото. См. ниже, по красной стрелке.

Я пас - по этой А. ничего не нашел в своём рейвахе. Внешне А. похожа на что-то растительное - "пихты" или "ясени".