keleg
инфо
инструменты
Novice1975
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
Лентяй> А почему ВЫ игнорируете тот факт, что вот этот подход - сначала построить ХЗЧ а потом думать, как его применить - по факту преступен?
Потому что мне не интересны юридические вопросы. Ну вот совсем.
А вопросы применения флота интересны.
Кому-то важно "кто виноват" а кому-то "что делать".
Потому что мне не интересны юридические вопросы. Ну вот совсем.
А вопросы применения флота интересны.
Кому-то важно "кто виноват" а кому-то "что делать".
Лентяй> никуда не делась, война показала, что очаровашки необучаемы и то, что ЧФ не может установить господство на море, действуя против страны у которой флота нет вообще
Походу ты совсем невменяемый
Походу ты совсем невменяемый
Прикреплённые файлы:
keleg> по большому-то счету здесь спор между теми, кто думает как применить то, что есть и теми, кто хочет изменить прошлое.
Сначала спор был между теми, кто понимает почему и для чего эти корабли строились, и теми, кто пытается сам себя убедить в том, что если бы эти корабли не построили, то сейчас на флоте вместо них была бы куча корветов и фрегатов.
Сначала спор был между теми, кто понимает почему и для чего эти корабли строились, и теми, кто пытается сам себя убедить в том, что если бы эти корабли не построили, то сейчас на флоте вместо них была бы куча корветов и фрегатов.
А чего все, как в рот воды набрали? У 775 таки набор абсолютно такой же как и на 22160. Только Ариадны нет. И? Молчим то чего, сектанты?
D.M.> А чего все, как в рот воды набрали? У 775 таки набор абсолютно такой же как и на 22160. Только Ариадны нет. И? Молчим то чего, сектанты?
Потому, что нет никаких сведений об обстоятельствах.
А п**деть не хрена не зная - удел бабушек на завалинке.
Потому, что нет никаких сведений об обстоятельствах.
А п**деть не хрена не зная - удел бабушек на завалинке.
VAS63:
предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
D.M.> А чего все, как в рот воды набрали? У 775 таки набор абсолютно такой же как и на 22160. Только Ариадны нет. И? Молчим то чего, сектанты?
Ждем, что опиумнонародные расскажут про другое, ранее появившееся видео буксировки с креном на левый борт корабля с набором вооружения круче чем у 22160 и 775 вместе взятых.
Ждем, что опиумнонародные расскажут про другое, ранее появившееся видео буксировки с креном на левый борт корабля с набором вооружения круче чем у 22160 и 775 вместе взятых.
D.M.> А чего все, как в рот воды набрали? У 775 таки набор абсолютно такой же как и на 22160. Только Ариадны нет.
Что, и оптика, и радар такие же? И экипаж натаскан именно на противодействие ПДСС? (как уже писалось здесь, 22160 это скорее супер-грачонок, чем недофрегат).
Пока имеем интересную картину: атаки дронов успешнее отражают РЗК и ПК, а не боевые корабли ЧФ.
Делаю осторожное предположение, что это происходит из-за развитых средств обнаружения и из-за бОльшего опыта экипажей этих кораблей которых гоняют "и в хвост и в гриву".
(вспоминая старый плакат)
Что, и оптика, и радар такие же? И экипаж натаскан именно на противодействие ПДСС? (как уже писалось здесь, 22160 это скорее супер-грачонок, чем недофрегат).
Пока имеем интересную картину: атаки дронов успешнее отражают РЗК и ПК, а не боевые корабли ЧФ.
Делаю осторожное предположение, что это происходит из-за развитых средств обнаружения и из-за бОльшего опыта экипажей этих кораблей которых гоняют "и в хвост и в гриву".
(вспоминая старый плакат)
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 05.08.2023 в 09:25
D.M.> А чего все, как в рот воды набрали? У 775 таки набор абсолютно такой же как и на 22160. Только Ариадны нет. И? Молчим то чего, сектанты?
набор чего? если про вооружение, то у 775 набор богаче будет(2 ак725, МТПУ), если про средства обнаружения, то 22160 в плюсе. Да и команды натасканы у патрульников прилично, эдакие рабочие лошадки получились у чф.
набор чего? если про вооружение, то у 775 набор богаче будет(2 ак725, МТПУ), если про средства обнаружения, то 22160 в плюсе. Да и команды натасканы у патрульников прилично, эдакие рабочие лошадки получились у чф.
Geemini> набор чего? если про вооружение, то у 775 набор богаче будет(2 ак725, МТПУ)
А можно Вас попросить дать фото какого-нибудь 775 с "Жалом"?
А можно Вас попросить дать фото какого-нибудь 775 с "Жалом"?
Geemini>> набор чего? если про вооружение, то у 775 набор богаче будет(2 ак725, МТПУ)
Curious> А можно Вас попросить дать фото какого-нибудь 775 с "Жалом"?
там не жало, там 2м-1
вот как раз Оленегорский горняк, в носовой части видно 2 штуки по бортам стоят. Усиление как раз в связи возможной атаки надводных дронов, но не помогло.
Curious> А можно Вас попросить дать фото какого-нибудь 775 с "Жалом"?
там не жало, там 2м-1
Десантные корабли проекта 775 [apple17#18.07.23 15:25]
БДК "Калининград" у Крымского моста, 17 июля 2023 года Автор: Константин Михальчевский Большой десантный корабль ВМФ РФ у Крымского моста. БДК перевозят гражданские автомобили на Керченской переправе. Крымский мост получил повреждения из-за атаки ночью двумя украинскими беспилотными надводными аппаратами ВСУ. Автомобильное движение временно остановили. Репортаж: Обстановка у Крымского моста после ЧП Категории: Окружающая среда Место: Керчь, Россия Дата события: 17.07.2023 Автор: Константин…// Морскойвот как раз Оленегорский горняк, в носовой части видно 2 штуки по бортам стоят. Усиление как раз в связи возможной атаки надводных дронов, но не помогло.
Geemini> вот как раз Оленегорский горняк, в носовой части видно 2 штуки по бортам стоят. Усиление как раз в связи возможной атаки надводных дронов, но не помогло.
Ну да, стрелять пулеметы и орудия сами не научились.
Ну да, стрелять пулеметы и орудия сами не научились.
- VAS [07.08.2023 21:16]: Предупреждение пользователю: xab#04.08.23 21:46
D.M.> А чего все, как в рот воды набрали? У 775 таки набор абсолютно такой же как и на 22160. Только Ариадны нет. И? Молчим то чего, сектанты?
Для любителей хайпануть, поплясать на жаренном и помолоть попусту языком процитирую действительно компетентного участника форума.
И как это соотносится с якобы недостатками 22160???
Ау!!!
И что самое забавное - истеричный и безграмотный пост Дедушки еще и набрал плюсов от обитателей форума.
Компетентность обитателей так и прет.
Для любителей хайпануть, поплясать на жаренном и помолоть попусту языком процитирую действительно компетентного участника форума.
Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине [shhturman#07.08.23 21:05]
… Хватит уже рассказывать сказки про недостаток личного состава. Ни один корабль не выпустят в море для решения боевых задач не укомплектованным на 100% - за это отвечает не только КК, но и командир соединения и его штаб. Даже если сложилась такая ситуация, то вахта ППДО обеспечивается личным составом в первую очередь за счет перераспределения личного состава других постов - 3-х сменные переводятся на 2-х сменные и т.д. решения есть, главное - иметь желание этим заниматься. Из того что было…// МорскойИз того что было видно по записи с БЭКа - вахта ППДО на корабле не неслась, иначе никаких светящихся иллюминаторов не было бы - наблюдение за этим входит в обязанности и вахты ППДО и сигнальной вахты.
И как это соотносится с якобы недостатками 22160???
Ау!!!
И что самое забавное - истеричный и безграмотный пост Дедушки еще и набрал плюсов от обитателей форума.
Компетентность обитателей так и прет.
xab> И как это соотносится с якобы недостатками 22160???
xab> Ау!!!
xab> И что самое забавное - истеричный и безграмотный пост Дедушки еще и набрал плюсов от обитателей форума.
xab> Компетентность обитателей так и прет.
Пост d.m. я понял наоборот, что 22160 вполне годный, раз он смог отбиться, а более вооруженный 775 не смог.
Да и в целом, прошло полтора года сво, не пойму хайпа вокруг 22160, возможно он строился совсем под другие задачи, но в условиях сво проявляет себя отлично, я бы даже сказал он один из лучших сейчас на чм, кто бы мог подумать
xab> Ау!!!
xab> И что самое забавное - истеричный и безграмотный пост Дедушки еще и набрал плюсов от обитателей форума.
xab> Компетентность обитателей так и прет.
Пост d.m. я понял наоборот, что 22160 вполне годный, раз он смог отбиться, а более вооруженный 775 не смог.
Да и в целом, прошло полтора года сво, не пойму хайпа вокруг 22160, возможно он строился совсем под другие задачи, но в условиях сво проявляет себя отлично, я бы даже сказал он один из лучших сейчас на чм, кто бы мог подумать
Geemini> ..., но в условиях сво проявляет себя отлично, я бы даже сказал он один из лучших сейчас на чм, кто бы мог подумать
Добро пожаловать!
А на основании чего сделан этот вывод? Один из лучших - это в каком строю? С чем вы его сравниваете? С 11356? С ДЭПЛ? С затонувшим год назад флагманом? С 775-м проектом? Чем отличился сей славный бриг???!!!
Тут никто не хочет менять прошлое. Тут возражают против невооруженных пароходов в будущем и слайдов о преимуществе лежачего перед стоячим.
Кто мешал построить 22160 вооруженным? Тогда бы и критики не было, и проявляли бы они себя ну гораздо лучше, чем в современном виде.
Добро пожаловать!
А на основании чего сделан этот вывод? Один из лучших - это в каком строю? С чем вы его сравниваете? С 11356? С ДЭПЛ? С затонувшим год назад флагманом? С 775-м проектом? Чем отличился сей славный бриг???!!!
Тут никто не хочет менять прошлое. Тут возражают против невооруженных пароходов в будущем и слайдов о преимуществе лежачего перед стоячим.
Кто мешал построить 22160 вооруженным? Тогда бы и критики не было, и проявляли бы они себя ну гораздо лучше, чем в современном виде.
Novice1975> Кто мешал построить 22160 вооруженным? Тогда бы и критики не было, и проявляли бы они себя ну гораздо лучше, чем в современном виде.
Конкретно про ПВО - отсутствие на момент закладки современного и дешевого ЗРК.
Был только дорогущий "редут" для корветов с неясными перспективами и слишком тяжелый "штиль".
Ну и слабоватая "гибка".
А как бы "гораздо лучше" они смогли себя проявить-то? Воздушные цели они валят (пусть модульным, а не встроенным ЗРК). Мины видят и расстреливают с вертолета.
Безэкипажные катера - расстреливают на максимальных дистанциях.
Ну вот у нас есть вооруженный 11356, разве он "гораздо лучше" себя показывает, чем 22160?
Конкретно про ПВО - отсутствие на момент закладки современного и дешевого ЗРК.
Был только дорогущий "редут" для корветов с неясными перспективами и слишком тяжелый "штиль".
Ну и слабоватая "гибка".
А как бы "гораздо лучше" они смогли себя проявить-то? Воздушные цели они валят (пусть модульным, а не встроенным ЗРК). Мины видят и расстреливают с вертолета.
Безэкипажные катера - расстреливают на максимальных дистанциях.
Ну вот у нас есть вооруженный 11356, разве он "гораздо лучше" себя показывает, чем 22160?
Novice1975> А на основании чего сделан этот вывод? Один из лучших - это в каком строю? С чем вы его сравниваете? С 11356? С ДЭПЛ? С затонувшим год назад флагманом? С 775-м проектом? Чем отличился сей славный бриг???!!!
данный вывод сделан на основе личного опыта, судя по вашим постам, у вас к 22160 один негатив, все кто знаком с 22160 и каким-либо образом связан с чф подтвердят мои слова, вам же доказывать что-то бессмысленно, штампы, придирки, отсебятина, у вас личная неприязнь к 22160.
данный вывод сделан на основе личного опыта, судя по вашим постам, у вас к 22160 один негатив, все кто знаком с 22160 и каким-либо образом связан с чф подтвердят мои слова, вам же доказывать что-то бессмысленно, штампы, придирки, отсебятина, у вас личная неприязнь к 22160.
Geemini> данный вывод сделан на основе личного опыта, судя по вашим постам, у вас к 22160 один негатив, все кто знаком с 22160 и каким-либо образом связан с чф подтвердят мои слова, вам же доказывать что-то бессмысленно, штампы, придирки, отсебятина, у вас личная неприязнь к 22160.
То есть снова намеки на инсайд и личный опыт по 22160, которого у вас не может быть, если вы пишете на форум.
Этот пароход сделал одно хорошее дело в апреле 22-го. Скажете какой и какое - тогда будет более серъезное отношение. Тем более это не секретное дело.
Нсчет остальных подвигов сего славного брига - ожидаемо вам написать нечего, кроме ставших уже традиционными многозначительных бессмысленных фраз, намеков на владение инсайдом и рассказов, что "вы ничего не понимаете, уваснетлампас"...
То есть снова намеки на инсайд и личный опыт по 22160, которого у вас не может быть, если вы пишете на форум.Этот пароход сделал одно хорошее дело в апреле 22-го. Скажете какой и какое - тогда будет более серъезное отношение. Тем более это не секретное дело.
Нсчет остальных подвигов сего славного брига - ожидаемо вам написать нечего, кроме ставших уже традиционными многозначительных бессмысленных фраз, намеков на владение инсайдом и рассказов, что "вы ничего не понимаете, уваснетлампас"...
Novice1975>> Кто мешал построить 22160 вооруженным? Тогда бы и критики не было, и проявляли бы они себя ну гораздо лучше, чем в современном виде.
keleg> Ну вот у нас есть вооруженный 11356, разве он "гораздо лучше" себя показывает, чем 22160?
11356 хорош, он лучше 22160, но у них разные назначения, какой смысл их сравнивать я не пойму. Основная задача 11356 это калибровка, в целом все борта с 3с14 сейчас берегут, так как дефицит пусковых, не хватало еще потерять. Зато другие борта, в хвост и гриву гоняют, особенно 22160, не знают отдыха. В целом его гибкость и универсальность очень ценится, и с борта 22160 обкатываются много различных ноухау, и на сколько удачно продумали при строительстве что сделали ангар для дронов, это прям отдельная похвала.
keleg> Ну вот у нас есть вооруженный 11356, разве он "гораздо лучше" себя показывает, чем 22160?
11356 хорош, он лучше 22160, но у них разные назначения, какой смысл их сравнивать я не пойму. Основная задача 11356 это калибровка, в целом все борта с 3с14 сейчас берегут, так как дефицит пусковых, не хватало еще потерять. Зато другие борта, в хвост и гриву гоняют, особенно 22160, не знают отдыха. В целом его гибкость и универсальность очень ценится, и с борта 22160 обкатываются много различных ноухау, и на сколько удачно продумали при строительстве что сделали ангар для дронов, это прям отдельная похвала.
keleg> Конкретно про ПВО - отсутствие на момент закладки современного и дешевого ЗРК.
keleg> Был только дорогущий "редут" для корветов с неясными перспективами и слишком тяжелый "штиль".
keleg> Ну и слабоватая "гибка".
и панцирь который на 22800 установили.
keleg> Был только дорогущий "редут" для корветов с неясными перспективами и слишком тяжелый "штиль".
keleg> Ну и слабоватая "гибка".
и панцирь который на 22800 установили.
Geemini> Пост d.m. я понял наоборот, что 22160 вполне годный, раз он смог отбиться, а более вооруженный 775 не смог.
Неправильно ты понял.
Неправильно ты понял.
Это сообщение редактировалось 08.08.2023 в 12:26
keleg> А как бы "гораздо лучше" они смогли себя проявить-то? Воздушные цели они валят (пусть модульным, а не встроенным ЗРК). Мины видят и расстреливают с вертолета.
keleg> Безэкипажные катера - расстреливают на максимальных дистанциях.
Кто-бы спорил.
Есть правда нюанс, что либо воздушные цели, либо мины с вертолета, либо то, либо другое. Не вместе.
Так что в одном абзаце оба действия - это легкая манипуляция, увы.
keleg> Ну вот у нас есть вооруженный 11356, разве он "гораздо лучше" себя показывает, чем 22160?
11356 умеет то, чего 22160 не сможет никогда.
11356 играючи закрывает все задачи, выполнять которые 22160 способен.
Корабли несравнимы.
Поймите, бомж-корвет вполне имеет право на жизнь. Но для этого он должен хоть как-то мочь в морской бой.
Сейчас всем все стало ясно и корабль явно пойдет под довооружение. Просто об этом орали ДО войны.
Но якобы причастные рассказывали, что корабль сразу получился загребись и ничего менять не надо и выниченепонимаити...
keleg> Безэкипажные катера - расстреливают на максимальных дистанциях.
Кто-бы спорил.
Есть правда нюанс, что либо воздушные цели, либо мины с вертолета, либо то, либо другое. Не вместе.
Так что в одном абзаце оба действия - это легкая манипуляция, увы.
keleg> Ну вот у нас есть вооруженный 11356, разве он "гораздо лучше" себя показывает, чем 22160?
11356 умеет то, чего 22160 не сможет никогда.
11356 играючи закрывает все задачи, выполнять которые 22160 способен.
Корабли несравнимы.
Поймите, бомж-корвет вполне имеет право на жизнь. Но для этого он должен хоть как-то мочь в морской бой.
Сейчас всем все стало ясно и корабль явно пойдет под довооружение. Просто об этом орали ДО войны.
Но якобы причастные рассказывали, что корабль сразу получился загребись и ничего менять не надо и выниченепонимаити...
Novice1975> Сейчас всем все стало ясно и корабль явно пойдет под довооружение. Просто об этом орали ДО войны.
с самого начала подход к бомж-корвету был кривой ИМХО.
нужно было брать типа что-то 22800 и "растягивать" его под коломны.
с самого начала подход к бомж-корвету был кривой ИМХО.
нужно было брать типа что-то 22800 и "растягивать" его под коломны.
с.т.> и панцирь который на 22800 установили.
На момент закладки никакого морского панциря еще не было, рекламировали вариант с двумя "палашами" (для Алжира), на закладной и в первоначальном проекте были две "Гибки" но от них отказались по слухам из-за низкого показателя стоимость/эффективность, оставив только штатные ПЗРК.
На момент закладки никакого морского панциря еще не было, рекламировали вариант с двумя "палашами" (для Алжира), на закладной и в первоначальном проекте были две "Гибки" но от них отказались по слухам из-за низкого показателя стоимость/эффективность, оставив только штатные ПЗРК.
Novice1975> Но якобы причастные рассказывали, что корабль сразу получился загребись и ничего менять не надо и выниченепонимаити...
Неправда. На патрульнике сразу были оставлены места под последующее довооружение.
Неправда. На патрульнике сразу были оставлены места под последующее довооружение.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
с.т.> с самого начала подход к бомж-корвету был кривой ИМХО.
Потому что это НЕ корвет, это OPV (с мореходностью и автономностью для ДМЗ) который может при необходимости выполнять функции бомж-корвета.
Потому что это НЕ корвет, это OPV (с мореходностью и автономностью для ДМЗ) который может при необходимости выполнять функции бомж-корвета.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
