[image]

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

Боевые действия на Черном и Азовском морях
 
1 273 274 275 276 277 373
RU LtRum #02.01.2024 19:06  @John Fisher#02.01.2024 18:49
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> А если ГРУ не дала такую информацию, ВМФ тоже в этом виноват?
J.F.> Если такие запросы были, но ответа не было, тогда ВМФ не виноват.
Уже лучше.

J.F.>Но, опять же могли бы и сами организовать эрзац аналитический отдел разведки при штабе.
А откуда л/с взять? Какие функции нужно перестать выполнять, чтобы люди могли этим заняться?
МО РФ это не гражданское предприятие, нанять людей просто так запрещено.

J.F.>Глядишь, может чего и накопал бы на спутниковых картах Яндекса. Попутно можно было бы, наверное и какой-нибудь высотный БПЛА-разведчик хотя бы заказать или начать прорабатывать на уровне ТЗ. Вам похоже и тут хочется, чтобы я умолк. Поэтому я и этот вопрос закрываю для диалога с вами, все равно он непродуктивный больше.
Т.е. мысли, что все было организовано, но результат дало не 100% вы не допускаете?
Что у нас противник не дурак, что не удалось вскрыть все 100%, что не удалось поразить все 100% такого по вашему не бывает?
Опять же БПЛА прорабатывать можно и нужно, толку-то от него, если его нет?

LtRum>> Чем?
J.F.> Взрывчаткой. Не одной ракетой, а десятью по одному объекту. Например.
А если ВМФ не решает сколько ракет выделить на какую цель?
А это действительно так, удары по противнику в интересах ВСЕЙ группировки планирует не ВМФ. ВМФ вообще не один воюет, а удары наносятся В ИНТЕРЕСАХ СУХОПУТНЫХ ВОЙСК.
И с точки зрения общей эффективности может лучше пусть будут БЭКи, которые толком ущерб нанести не смогут, чем склады с РСЗО, снарядами, дронами которые будут убивать наших на ЛБС.
Вам такая мысль в голову не приходила?
Вы вообще понимаете, что у страны ресурсов не бесконечное количество и может приходится выбирать?

LtRum>> Кстати, не подскажите, почему наши ВВС так не делают?
J.F.> Не оффтопьте в теме про флот, пожалуйста.
Т.е. ВВС понять и простить, а вот ВМФ - это плохо. Что же ожидаемо.

J.F.> А флот заказывал себе БПЛА? Например вместо 22160? Или вместо части бесчисленных "орд" Грачат и Рапторов?
Да.
   2323
RU Косопузый #02.01.2024 20:14  @LtRum#02.01.2024 11:16
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

S.I.>> Надолго ли это у флота? Ведь понятно что за носителями "Калибров" идёт охота. В последних ударах флот как раз и не участвовал.
LtRum> Как обычно путаете - "не заявили" и "не участвовал".
Залужный тоже в сговоре с "сухопутными флотоненавистниками"? По его словам в отмщении за Новочеркасск флотские как раз и не учавствовали.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU LtRum #02.01.2024 20:20  @Косопузый#02.01.2024 20:14
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
S.I.>>> Надолго ли это у флота? Ведь понятно что за носителями "Калибров" идёт охота. В последних ударах флот как раз и не участвовал.
LtRum>> Как обычно путаете - "не заявили" и "не участвовал".
Косопузый> Залужный тоже в сговоре с "сухопутными флотоненавистниками"?
Не знаю кто это такие. Сами придумали?

Косопузый>По его словам в отмщении за Новочеркасск флотские как раз и не учавствовали.
Ну если у вас залужный - авторитет то, что вы делаете на российском форуме?

ЗЫ. Напоминаю для очень особо одаренных: "в последних ударах" - это не один удар.
   2323
RU Косопузый #02.01.2024 20:48  @LtRum#02.01.2024 20:20
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Косопузый

опытный

LtRum> LtRum>> Как обычно путаете - "не заявили" и "не участвовал".
Косопузый>> Залужный тоже в сговоре с "сухопутными флотоненавистниками"?
LtRum> Не знаю кто это такие. Сами придумали?
Ну это те, кто скрывают, что флот участвовал в ударах
Косопузый>>По его словам в отмщении за Новочеркасск флотские как раз и не учавствовали.
LtRum> Ну если у вас залужный - авторитет то, что вы делаете на российском форуме?
А это форум не Конашенкова. И ни кто не привел причин, почему залужный ненавидит российский флот и "любит" российскую дальнюю авиацию
LtRum> ЗЫ. Напоминаю для очень особо одаренных: "в последних ударах" - это не один удар.
Про расписание сил, участвоваших в "не последних ударах", вообще мало иформации.
Веры вашим словам, что в них главную роль играл ЧФ, нет от слова совсем.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU LtRum #02.01.2024 21:21  @Косопузый#02.01.2024 20:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> Не знаю кто это такие. Сами придумали?
Косопузый> Ну это те, кто скрывают, что флот участвовал в ударах
От кого?

Косопузый> Косопузый>>По его словам в отмщении за Новочеркасск флотские как раз и не учавствовали.
LtRum>> Ну если у вас залужный - авторитет то, что вы делаете на российском форуме?
Косопузый> А это форум не Конашенкова. И ни кто не привел причин, почему залужный ненавидит российский флот и "любит" российскую дальнюю авиацию
Это не имеет значения.

LtRum>> ЗЫ. Напоминаю для очень особо одаренных: "в последних ударах" - это не один удар.
Косопузый> Про расписание сил, участвоваших в "не последних ударах", вообще мало иформации.
Косопузый> Веры вашим словам, что в них главную роль играл ЧФ, нет от слова совсем.
И где же я это написал? Может вам стоит научиться читать для начала? Про понимать прочитанное я вообще не говорю.
   2323

RU Ван Дайк 2000 #02.01.2024 23:14  @havron#02.01.2024 12:07
+
+1
-
edit
 

Ван Дайк 2000

опытный

havron> Другая уйма считает что все по плану, ещё не начинали и идёт филигранная работа генштаба. НАТО измотано и вот-вот сдастся.

Павел,просто "5".В один удар.
   115.0115.0
+
+5
-
edit
 

WWWW

аксакал

Novice1975>> Да че там...- в афуе просто уйма народа.
havron> Другая уйма считает что все по плану, ещё не начинали и идёт филигранная работа генштаба. НАТО измотано и вот-вот сдастся.

Вообще-то есть конфликт с применением обычных вооружений.

Далее может быть применение тактического ЯО.

Затем очередь стратегического ЯО.

Конфликт на первой стадии. Так что все верно «еще не начинали».
   23
RU John Fisher #03.01.2024 02:00
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

John Fisher

опытный

Кстати, по поводу абсолютной никчемности РС на БЭКах. Небольшой исторический пример. Году к 1944, емнип, британская береговая морская авиация на Северном море разработала следующую успешную тактику борьбы с кораблями немецких прибрежных морских конвоев: сначала корабли охранения с активной зенитной артиллерией атаковали двухмоторные "Бофайтеры", каждый с 8 РС под крыльями и пушечной батареей из 4х 20мм авиапушек в носу фюзеляжа, которые именно что эффективно подавляли зенитный огонь немецких кораблей охранения, нанося заметные повреждения открыто расположенным палубным зенитным артустановкам, постам их наведения и потери среди их прислуги и палубных команд в целом. А уже вслед за ними, пользуясь временным ослаблением плотности зенитного огня выходили в атаку торпедоносные "Бофайтеры", которые атаковали собственно транспорты в конвое. У англичан эти две совместно работавшие версии "Бофайтеров" даже назывались соответственно - "Рокбью" и "Торбью". Безусловно, эффективность британской тактики объяснялась и высоким боевым могуществом намного более тяжелых англо-американских авиационных РС в сравнении с нашими РС-132 и особенно РС-82, и сравнительно высокой точностью стрельбы ими хорошо подготовленными пилотами на тяжелых, живучих и скоростных машинах. К тому же, использовавшихся массировано против ограниченного количества немецких кораблей охранения. Емнип, там эскадрильями британцы налеты делали, т.е. до 2-3 десятков "Рокбью" и столько же "Торбью" одновременно наносили удар.
Так что, как только вопрос с точностью удара РС будет решен, так мало кораблю-цели не покажется, а вопрос может быть решен, пмсм, если например залп будет выполняться с кинжальной дистанции в несколько сотен метров.

"Бофайтер" X обычно действовал с экипажем из двух человек, но было предусмотрено размещение третьего, располагавшегося за пилотом и помогавшего нацеливать торпеду при помощи гироугломерного устройства. Вместе с радиоальтиметром это устройство позволяло "Бофайтерам" работать на очень малой высоте, выходя в атаку на уровне верхушек волн после того, как положение цели определялось самолетом-разведчнком. Используя эту тактику, "Бофайтеры" X Берегового командования с начала 1944 г. вступили в новый период боевых действий. Первая волна вооруженных ракетами "Бофайтеров" подавляла зенитные орудия, защищавшие конвой или корабль до основной атаки; вторая волна затем атаковала торпедами, а в конце все самолеты участвовали в штурмовке, применяя ракеты и пушки.

Для осуществления этой тактики в Береговом командовании были созданы штурмовые крылья (полки) "Бофайтеров", включавшие 143-ю, 144-ю, 235-ю, 236-ю и 254-ю эскадрильи английских, 404-ю эскадрилью канадских, 455-ю эскадрилью австралийских и 489-ю эскадрилью новозеландских ВВС. После проведения операций в Северном море с баз в Шотландии эти крылья постоянно передвигались к югу: на аэродромы на восточном побережье Англии, а затем на базы у самого Ла-Манша, откуда они поддерживали действия в "день D". С равным успехом "Бофайтеры" действовали ракетами и торпедами в Средиземном море. С июня 1944 г. две эскадрильи южноафриканских ВВС, 16-я и 19-я, вошли в состав недавно сформированных Балканских ВВС и также с хорошим эффектом применяли "Бофайтеры" X.
 


[показать]
   119.0.0.0119.0.0.0
Это сообщение редактировалось 03.01.2024 в 02:34
04.01.2024 13:16, Aлексей: -1
RU Lunar #03.01.2024 08:46  @John Fisher#03.01.2024 02:00
+
+2
-
edit
 

Lunar

опытный

J.F.> Кстати, по поводу абсолютной никчемности РС на БЭКах.

РС ИМХО просто средство подавления. Возможно это будут дымовые/аэрозольные средства, типа "Тучи". Они хотят исключить основной, работающий сейчас фактор поражения - стрелков с вертлюжными пулеметами. Может это будет что-то светозвуковое. Просто наши завклубы и начпроды продолжают их дурачками считать. Не бросят они катера-камикадзе, пока все из них не выжмут.
   120.0.0.0120.0.0.0
+
+3
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Lunar> Не бросят они катера-камикадзе, пока все из них не выжмут.

Нет конечно.Ценник 3 копейки по сравнению с штормом,вероятность поражения на уровне 50%.С такой игрушки будут выжимать по полной,вплоть до минных постановок.Будет выбран весь спектр номенклатуры.
Нашим умам нужно хорошо думать,как этому противостоять.
   120.0.0.0120.0.0.0
RU Lot-2 #03.01.2024 08:58  @Serg Ivanov#02.01.2024 15:56
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
S.I.> Мне интересно до чего ЧФ дослужился
Вы знаете какие задачи поставлены флоту? - Не знаете, потому, что это форма допуска №1.
Да, флот несёт потери, но это война, уважаемый. Увы, без потерь не бывает...
   120.0.0.0120.0.0.0
03.01.2024 12:51, Вованыч: +1: "...это война, уважаемый. Увы, без потерь не бывает..." (с)
К сожалению

?? Косопузый #03.01.2024 09:16  @LtRum#02.01.2024 21:21
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Про расписание сил, участвоваших в "не последних ударах", вообще мало иформации.
Косопузый>> Веры вашим словам, что в них главную роль играл ЧФ, нет от слова совсем.
LtRum> И где же я это написал? Может вам стоит научиться читать для начала? Про понимать прочитанное я вообще не говорю.
А может вам хотя бы научиться помнить, что вы строчите со скоростью бешенного принтера. Про то, что бы наполнять ваши сообщения хоть каким то смыслом я вообще не говорю
LtRum> Так что пока ЧФ был, есть и остается основной ударной силой по целям в глубине территории противника.
 

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине [LtRum#07.10.23 08:53]

… Очень тонко подмечено, что флотофобия = слабоумие. Поясняю почему. Поведение флотофобов напоминает истерики избалованной бабы, которая хочет, чтобы ее ухажер сам догадался, что ей надо: "сама придумала, сама обиделась". Т.е. разобраться кто за что отвечает и почему так произошло фотофобы не в состоянии и не хотят, хотя все на самом деле просто и доступно практически любому человеку. Чтобы определить что флот потянул, а что нет, нужно исходить не из задач, выдуманных "диванным генштабом", а…// Морской
 
   120.0.0.0120.0.0.0
+
+7
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
Lot-2> ... но это война, уважаемый. Увы, без потерь не бывает...

Да нет войны. Есть специальная военная операция на своих границах против несостоявшегося псевдогосударства без флота, с минимумом авиации времен СССР и единичными образцами западного ВТО, которая была приговорена 24 февраля 2022. Если для вас то, что исполняет флот- норма, то мне вас искренне жаль.
   115.0.0.0115.0.0.0
RU LtRum #03.01.2024 10:26  @Косопузый#03.01.2024 09:16
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
Косопузый> А может вам хотя бы научиться помнить, что вы строчите со скоростью бешенного принтера. Про то, что бы наполнять ваши сообщения хоть каким то смыслом я вообще не говорю
Ну если вы не способны понимать, это не значит, что смысла нет. Ликвидируйте собственное невежество,нлядишь и поймёте.
Моё сообщение не означает, что флот должен участвовать калибрами в каждам ударе.
   2323
MD Serg Ivanov #03.01.2024 11:14
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

LtRum> Моё сообщение не означает, что флот должен участвовать калибрами в каждам ударе.
Ох... ну хоть автотурельки с пулеметами, давно уже готовые и обещанные против БЭК/БПЛА, на корабли поставили за первые два года войны? Не Бог весть какая задача ведь!

В СВ за это время появились: "мангалы", ФПВ-дроны и РЭБ-станции от них на технике, реорганизация БТГ, штатное ПО для стрельбы с закрытых ОП для БМП-3. ЛМУР на Ка-52 и "Вихрь" на Ми-28. Третье(!) поколение БКО для вертушек. Авиация перешла на планирующие бомбы.
Штурмовики утащили у росгвардии многозарядные гранатометы с термобарами, АК-12 и то уже вторая переделка за время СВО. И это только то, что навскидку вспоминается...

А что сделал для приспособления к изменившимся условиям флот?
Спрятался в базы?
   121.0121.0
RU antserev1 #03.01.2024 12:06
+
-
edit
 

antserev1

втянувшийся

Минут 40 на флайт радаре наблюдаю интересную картину.Появился разведчик беспилотник.Потом пропал.В это время появляется Боинг 777 дубай стокгольм.Летит над Новороссийском,Темрюком,в направлении Запорожской АЭС.На подлете к ЗАЭС пропал.Теперь появился разведчик
   11
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> Моё сообщение не означает, что флот должен участвовать калибрами в каждам ударе.
keleg> Ох... ну хоть автотурельки с пулеметами, давно уже готовые и обещанные против БЭК/БПЛА, на корабли поставили за первые два года войны? Не Бог весть какая задача ведь!
Как только закроем ими другие проблемные места на ЛБС так сразу. Угроза от БЭК не так велика, как от дронов на ЛБС.

keleg> В СВ за это время появились: "мангалы", ФПВ-дроны и РЭБ-станции от них на технике,
О чем им говорили еще до СВО.

keleg> реорганизация БТГ,
Да ладно!

keleg> штатное ПО для стрельбы с закрытых ОП для БМП-3.
А я считал, что это и так есть. Еще до СВО.

keleg> ЛМУР на Ка-52 и "Вихрь" на Ми-28.
Делали, делали, и наконец доделали.

keleg> Третье(!) поколение БКО для вертушек.
Если так считать, у нас 4 поколение ПО для РЛС и ЗРК.

keleg> Авиация перешла на планирующие бомбы.
Ну да, "изобрели" JDAM. Причем НЯЗ, вопреки руководству ВВС. А теперь это заслуга! Круто!

keleg> Штурмовики утащили у росгвардии многозарядные гранатометы с термобарами, АК-12 и то уже вторая переделка за время СВО. И это только то, что навскидку вспоминается...
И что должно было быть сделано еще до СВО.

keleg> А что сделал для приспособления к изменившимся условиям флот?
Много чего. Приезжай "установленным порядком" - ознакомлю.

keleg> Спрятался в базы?
Легко заниматься борцунством при отсутствии информации.
   2323
RU Вованыч #03.01.2024 12:44  @John Fisher#02.01.2024 18:49
+
+8 (+13/-5)
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★☆
J.F.> тогда ВМФ не виноват

Вот это переобувание! Браво! Вот что иногда п**дюлина делает с пейдорасами :D

P.S. запомни, крыса, Флот не нуждается в оценке таких уродов, как ты. Чтобы что-то вякать в адрес людей, рискующих своими жизнями, надо хоть немного быть в курсе. Мягко говоря. Хватая "вершки" с отдельных интернет-помоек и пыжась тут излить всем своё гуано, не забывай, что это может быть всего лишь твоё кривое видение ситуации. Которое на эту самую ситуацию не влияет от слова "ваще".
   120.0.0.0120.0.0.0
Это сообщение редактировалось 03.01.2024 в 13:23
Конструктор: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
03.01.2024 13:26, Блиц: +1: Откровенно. Точно.
03.01.2024 13:42, Lot-2: +1: "Вот что иногда п**дюлина делает с пейдорасами"
03.01.2024 13:59, John Fisher: -1: Вы дебил? Ваш склочный пятачок тут явно не в тему, да и не при чем. Бесенок вы наш бешенный. ;)
☠×4

03.01.2024 14:08, Lot-2: +1: Компенсирую минус от идиота.
03.01.2024 15:57, John Fisher: -1: До чего же убогий и мелкий склочник, эта "ваша заливная рыба". :)
☠×1

+
+2
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

LtRum> Легко заниматься борцунством при отсутствии информации.
Но почему ж по СВ информации - море, а по флоту её нету?

Мой друг, полковник Росгвардии, как то в сердцах заметил, что секретность чаще используется для скрытия своих промахов, чем для чего-то реально важного.
Не случай ли это КЧФ?
   121.0121.0

gals

аксакал
★☆
Lot-2> Да, флот несёт потери, но это война, уважаемый. Увы, без потерь не бывает...

Я бы понял этот тезис, если бы корабли гибли в походах при выполнении боевых заданий. А здесь их херачат в базах. "Война без потерь не бывает" - это железная, но неуклюжая попытка некоторых списать на войну собственные промахи и нежелание смотреть вперед дальше сегодняшнего дня.
Или боевое задание, прикрытое формой номер1 - это стояние в базе и ловля штормов на живца?
   115.0115.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> Легко заниматься борцунством при отсутствии информации.
keleg> Но почему ж по СВ информации - море, а по флоту её нету?
По ситуации на ЛБС тоже информация далеко не вся. Скорее меньшая часть. Там тоже скрывают просчеты и промахи.

А полковнику Росгвардии лучше ответить за мост: НЯЗ им выдали что нужно делать, где нужно заказывать за полгода до известных событий. И когда это блин появилось?

Просчеты, разгильдяйство и прочее есть, да. Не спорю. Но это не весь флот, также как не все СВ отвечают за просчеты отдельных личностей.

Напомню еще раз, что большая часть пусков калибров последнее время не афишируется вообще. Почему - вопрос к руководству МО РФ.
   2323
RU Вованыч #03.01.2024 13:38  @gals#03.01.2024 13:23
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★☆
gals> здесь их херачат в базах.

Не поверите - и такое тоже бывает. Вспомните Пёрл-Харбор (разгром американского линейного флота, потеря 8 линкоров), Таранто (потеря 3 итальянских линкоров), Скапа-Флоу ("пройоп" целого британского линкора от проникшей в базу немецкой ПЛ) и пр. И что-то я не помню, чтобы после подобного начались какие-то телодвижения по "запрету" флота. Наоборот, проводился анализ, вычленялись ошибки, делались соответствующие выводы, чтобы подобного впредь не происходило.

gals> "Война без потерь не бывает" - это железная, но неуклюжая попытка некоторых списать на войну собственные промахи

Да никто ничего не списывает. Это боевые действия. Со всеми вытекающими. Есть ошибки, есть пройобы (куда ж без них), есть достижения. Всё как и везде (подчёркиваю - ВЕЗДЕ). Докладывать ни Вам, ни мне отдельные моменты и частности - разумеется, никто не будет. Но это совсем не означает, что "никто ничиго не делает".
   120.0.0.0120.0.0.0
+
+3
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
LtRum> ... Угроза от БЭК не так велика, как от дронов на ЛБС.

окопно-блиндажные РЭБ-станции на ЛБС уже тоже существуют. И энтузиасты "на земле" продолжают работать над расширением и распространением покрытия и обеспечения. Оно получше каких-то там турелей работает, по сообщениям с мест.
   99
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> ... Угроза от БЭК не так велика, как от дронов на ЛБС.
Spinch> окопно-блиндажные РЭБ-станции на ЛБС уже тоже существуют. И энтузиасты "на земле" продолжают работать над расширением и распространением покрытия и обеспечения.
Старлинк, а это основной канал связи для БЭК противника на море, не давится ими от слова совсем. И решение по его подавлению не получается "на энтузиазме".
Я про то, что промышленность работает не только на флот, а на всю операцию.
А поскольку корабли в общем-то способны отражать атаки БЭК противника даже без дооборудования, то ресурсы идут туда где они более востребованы и принесут большую пользу.
   2323
03.01.2024 14:21, Lot-2: +1: Ну и терпение у Вас. Объяснять всякой гопоте прописные истины... Снимаю шляпу.
1 273 274 275 276 277 373

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru