Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

keleg> Если уж в "Корды" упираться, то против подводных беспилотников надо хотя бы подводные пули начать делать для них, а то опять будет "неожиданность".
Владимир! Не учите д... детей плохому, они могут оказаться доверчивыми.
Во-первых, такие пули в СССР уже давно сделали и применили в подводном пистолете и двухсредном автомате для боевых пловцов-легководолазов.
Во-вторых, для борьбы с подводной угрозой даже ныряющие снаряды сходу по результатам первого опыта противоборства с ней в Первую мировую проиграли глубинным бомбам. Которые в свою очередь к концу Второй мировой стали сдавать позиции самонаводящимся торпедам. Да, с некоторым удивлением узнал, что американцы довольно массово начали применять самонаводящиеся АВИАЦИОННЫЕ торпеды против японских ПЛ чуть не в 1944 году. "Авиационные" выделил не случайно, так как ВМС Кампучии последние десятилетия не только мало внимания уделяли самонаводящимся противолодочным торпедам и их авиационным носителям, но и практически полностью проигнорировали повесточку в виде возможности пристегнуть к этим самонаводящимся авиационным противолодочным торпедам так называемые БПЛА, да еще и в комплексе с системами освещения подводной обстановки и целеуказания по обнаруживаемым подводных целям так же пристегнутыми к беспилотным средствам.

J.F.> Во-первых, такие пули в СССР уже давно сделали и применили в подводном пистолете и двухсредном автомате для боевых пловцов-легководолазов.
Я про то, что для "Корд"а их нет. А они в любом случае полезны даже для борьбы с полупогруженными и вообще низкобортными БПЛА.


J.F.> Во-вторых, для борьбы с подводной угрозой даже ныряющие снаряды сходу по результатам первого опыта борьбы с ней в Первую мировую проиграли глубинным бомбам.
Здесь от модели угроз зависит, которая пока непонятна.
Если что-то дорогое-быстрое-немногочисленное, то, конечно, "Пакет" - старая модель угроз.
А если, по новой моде, десяток-другой БПЛА-мин в режиме "барражирования"?
Сейчас ведь на небольшой поплавок можно вывести и видеокамеру с системой распознавания, и GPS.
Также может быть что-то полупогруженное, с минимальной надстройкой, в которую фиг попадешь.

с.т.> ну и как ты себе представляешь атаку подводного дрона в море на корабль?
Аппараты бывают и другими.

В этом году по планам должен вступить в строй. Перевозится в контейнере.

keleg> Британский флот заказал 12-метровый подводный беспилотник
keleg> В этом году по планам должен вступить в строй. Перевозится в контейнере.

против такого точно дп-65 не поможет , это уже мини-пл, похожа на посейдон но без реактора? интересно как они 1000 миль обеспечат дальность.
на такой наверное и торпедный аппарат можно поставить.

а что, бандерам такие НПА дадут? (возможно тогда и у йеменских хаоситов появится НПА подобный...внезапно для флота её величества)

зы и да, тут то и вскроется что нормальное ПЛО подкильную ГАС и ПТО у нас только 20380 имеет, (минимум)...а 22160 будет косплеить чхонан, при встрече с таким аппаратом, будут "модульные" РБУ-6000 на палубу вертолетную ставить...

с.т.>интересно как они 1000 миль обеспечат дальность.
да, это большой вопрос, у янки 250 миль вроде как на своем большом НПА обещались..
с.т.> на такой наверное и торпедный аппарат можно поставить.
Зачем ТА, достаточно трубчатой ПУ для хранения и запуска торпеды, из разряда забортных ПУ.
с.т.> а что, бандерам такие НПА дадут? (возможно тогда и у йеменских хаоситов появится НПА подобный...внезапно для флота её величества)
Откуда у хуситов, у иранцев опытняк, если бы переделка из СМПЛ была..
с.т.> будут "модульные" РБУ-6000 на палубу вертолетную ставить...
Для РБУ нужно ЦУ, а где его взять?

t.> Зачем ТА, достаточно трубчатой ПУ для хранения и запуска торпеды, из разряда забортных ПУ.

это называется "ТА с самовыходом", ну да, я примерно это имел ввиду, просто сухое хранение до часа Х.

с.т.>> а что, бандерам такие НПА дадут? (возможно тогда и у йеменских хаоситов появится НПА подобный...внезапно для флота её величества)
t.> Откуда у хуситов, у иранцев опытняк, если бы переделка из СМПЛ была..

оттуда ©)) ну откуда откуда, большой северный брат подкинет наждак для НАТО...геранеклавесин-2ы

с.т.>> будут "модульные" РБУ-6000 на палубу вертолетную ставить...
t.> Для РБУ нужно ЦУ, а где его взять?

вот и я об этом...

с.т.> зы и да, тут то и вскроется что нормальное ПЛО подкильную ГАС и ПТО у нас только 20380 имеет, (минимум)..
Только вот нету 20380 на ЧМ.

Если прижмет, просто вырежут лацпорт на контейнерной палубе и прикрутят "Пакет". Место есть, такой вариант эскизно прорабатывался на модельке.
У неплотной компоновки есть свои плюсы, ПТО так можно обеспечить (не ПЛО конечно же).
Но я больше опасаюсь чего-то типа массовых самонаводящихся мин.

с.т.>> зы и да, тут то и вскроется что нормальное ПЛО подкильную ГАС и ПТО у нас только 20380 имеет, (минимум)..
keleg> Только вот нету 20380 на ЧМ.
Ну а Пытливый с Ладным + 4-ка Альбатросов на что?

t.> Для РБУ нужно ЦУ, а где его взять?
Грачонка в кунаки звать.

t.> Для РБУ нужно ЦУ, а где его взять?
"Ариадна" ж есть. По отзывам здесь, обнаруживала в том числе мины, т.е. мини-подлодку должна взять (вопрос дистанции), неназываемый говорил, что несколько километров кругового обзора она дает.

t.>> Для РБУ нужно ЦУ, а где его взять?
Edu> Грачонка в кунаки звать.

А чем он поможет то?

Блиц> Ну а Пытливый с Ладным + 4-ка Альбатросов на что?
Почему-то не слышно их в текущую СВО совсем. Возможно, потому что они против тех же надводных мотоциклов с бомбами не имеют подходящих средств обнаружения?

с.т.> это называется "ТА с самовыходом", ну да, я примерно это имел ввиду, просто сухое хранение до часа Х.
Это может быть и вопрос классификации, ПУ или ТА, учитывая что это может быть и мокрое хранение, учитывая массы НПА и его конструкцию, по образу решетчатых аппаратов Джевецкого.
с.т.> https://www.youtube.com/watch?v=srqq1qj-IKI
ИМХО, но это совсем иная машина, грузовой секции для доставки чего-то куда-то на нем нет, тем более в форм-факторе освоенного ассортимента, а спецсредства вне данной темы.

t.>> Для РБУ нужно ЦУ, а где его взять?
keleg> "Ариадна" ж есть.
На ходу?

keleg> Почему-то не слышно их в текущую СВО совсем. Возможно, потому что они против тех же надводных мотоциклов с бомбами не имеют подходящих средств обнаружения?
"Пытливый" 17 августа 2023 года совместно с "Быковым" уничтожил БЭК у Крымского моста, а 2 сентября уже в одиночку. Но про 2 сентября на уровне слухов.

keleg>> "Ариадна" ж есть.
t.> На ходу?

Так в боевых условиях

с.т.>>> зы и да, тут то и вскроется что нормальное ПЛО подкильную ГАС и ПТО у нас только 20380 имеет, (минимум)..
keleg>> Только вот нету 20380 на ЧМ.
Блиц> Ну а Пытливый с Ладным + 4-ка Альбатросов на что?

ну альбатросы тока на стопе могут...(если могут, возраст то у них какой) а пытливый с ладным...ну старые уже...может могут может нет...у нас уже один корабль потерян...

keleg>>> "Ариадна" ж есть.
t.>> На ходу?
Snake> Так в боевых условиях
Все уже было сказано

Alexey RA:
Судя по имеющимся фотографиям ГАС "Ариадна", анонсированной для пр. 22160 - она больше походит не на ГАС ПЛО, а на ГАС обнаружения ПДСС.
То есть, для превращения 22160 в МПК нужно откуда-то добыть и поставить минимум 2 полноценные ГАС - подкильную и опускаемую.

 

Сдаётся мне, что первая ГАС - это подкильная "Ариадна", для обнаружения ПДСС - которую часто путают с ГАС ПЛО (разница как между фонариком и зенитным прожектором).

 

keleg>>>> "Ариадна" ж есть.
t.> t.>> На ходу?
t.> Все уже было сказано
Там много чего сказано, в основном верхоглядской пурги и благостных пожеланий.
Возвращаясь к обсуждению отметим, что упомянутые выше Девайсы ни разу не ПЛ. Методы и средства ПЛО (соотв. ГАС/ГАК) достаточной эффективности против них иметь не будут.
По гнусному умыслу островитян, на Черноморском ТВД начинается новый этап войны - с широким применением АНПА( не зря упомянул одно из немногих, имеющихся в наличии средств ППДС )
Естественно, успешно противодействовать этой новой угрозе возможно только комплексно, не пытаясь превратить посредственный патрульник в универсальный Супер истребитель.
Увы, не нашел характеристик упомянутой Арианды, но вероятно это одна из немногих наличных станций с возможностью реального обнаружения таких сложных подводных целей, как АНПА.

t.> Все уже было сказано
t.> Когда люди думают головой. Пример правильного океанского патрульного корабля

Легенды правильнее было бы с 22100 сравнивать, имхо.

t.> Все уже было сказано
Коснусь только одного посыла, который регулярно всплывает

для превращения 22160 в МПК нужно откуда-то добыть и поставить минимум 2 полноценные ГАС - подкильную и опускаемую.

 

Ну поставили одну, две, да пусть три ГАС (хотя не могу понять, зачем снова откапывать стюардессу и продолжать дальше уродовать и без того уродливое с рождения плавсредство). Если, конечно, смогут исхитриться и поставить на 22160 подкильную станцию.
А чем уничтожать подводные цели предполагается? Уж не ныряющими ли пулями для Корда?
😳
Или контейнерными Калибрами "Раструбами"? 😆

РПМ-80> Легенды правильнее было бы с 22100 сравнивать, имхо.
В принципе да, но тут вопрос вообще нужности 22160 встает, ибо для патрулирования нужны иные корабли, вот и сравнивается.

t.>> Все уже было сказано
VAS> Коснусь только одного посыла, который регулярно всплывает
VAS> Ну поставили одну, две, да пусть три ГАС (хотя не могу понять, зачем снова откапывать стюардессу и продолжать дальше уродовать и без того уродливое с рождения плавсредство). Если, конечно, смогут исхитриться и поставить на 22160 подкильную станцию.
VAS> А чем уничтожать подводные цели предполагается? Уж не ныряющими ли пулями для Корда?
VAS> 😳
VAS> Или контейнерными Калибрами "Раструбами"? 😆

а малошумность то чем будет обеспечена? амортизация ГЭУ сама собой появится? ну бред же, какой из него МПК

с.т.> а малошумность то чем будет обеспечена? амортизация ГЭУ сама собой появится? ну бред же, какой из него МПК

Такой же как из 1241.

VAS> А чем уничтожать подводные цели предполагается? Уж не ныряющими ли пулями для Корда?
Если уж пошли разговоры по постановку ГАС, то здесь искать подходящий по г/п квадракоптер и сажать на корабль 3-4 таких аппарата, как это еще лет 15 назад предлагалось и сейчас все активнее многие начинают предлагать, ну а что бросать, либо торпеды, новые легкие 324-мм модели созданы, либо вообще гидропланирующие ГБ типа Загон-2