keleg
инфо
инструменты
Spinch
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ve/vestnik-rm/userfiles/128x128-crop/btmp84_1.jpg)
Альтернативная концепция БМП
Посмотрим в глаза реальностиТеги:
Косопузый> Относительно 30-мм со шрапнелью. Питание 2а42 двухленточные. От чего будем отказываться ради шрапнели? Либо чередовать снаряды в лентах. Что тоже не есть хорошо.
От бронебойных, понятно. На легкую броню у нас есть 57мм.
Итого
57 мм - бронебойный и ОФ
30 мм - шрапнель и ОФ
От бронебойных, понятно. На легкую броню у нас есть 57мм.
Итого
57 мм - бронебойный и ОФ
30 мм - шрапнель и ОФ
Косопузый>> Мне непонятна вообще необходимость 57-мм.
с.т.> да всё понятно. новый патрон - новое производство - новые бабки...деньги-товар-деньги. калибр старый - баллистика новая, патрон новый.
Я не то, что б против новых калибров. Но низкоимпульсная 57-мм
Присутствует такое мнение, что 30-мм слабо по пехоте в СИБ как для АП, так и для АГС. А в отношении АП еще и слабость по современным западным БМП. Возможно потребуется переходить на новый калибр.
Пушки с ленточным питанием делали в СССР для калибра 37-мм и даже для 45-мм. Может стоит и откопать стюардессу?
Относительно АГС. Натовцы доказали, что можно сделать АГС под гранату 40х53, который может использоваться не только на бронетехнике, но и быть пехотным оружием.
с.т.> да всё понятно. новый патрон - новое производство - новые бабки...деньги-товар-деньги. калибр старый - баллистика новая, патрон новый.
Я не то, что б против новых калибров. Но низкоимпульсная 57-мм
Присутствует такое мнение, что 30-мм слабо по пехоте в СИБ как для АП, так и для АГС. А в отношении АП еще и слабость по современным западным БМП. Возможно потребуется переходить на новый калибр.
Пушки с ленточным питанием делали в СССР для калибра 37-мм и даже для 45-мм. Может стоит и откопать стюардессу?
Относительно АГС. Натовцы доказали, что можно сделать АГС под гранату 40х53, который может использоваться не только на бронетехнике, но и быть пехотным оружием.
keleg> От бронебойных, понятно. На легкую броню у нас есть 57мм.
Именно бронебойный? Под низкоимпульсную пушку? Может кумулятивный?
Именно бронебойный? Под низкоимпульсную пушку? Может кумулятивный?
Косопузый> Присутствует такое мнение, что 30-мм слабо по пехоте в СИБ как для АП, так и для АГС. А в отношении АП еще и слабость по современным западным БМП. Возможно потребуется переходить на новый калибр.
30мм слабо по пехоте? твоюж мать, мы что с адептус астартес воюем?
какие у них там СИБы?
30мм слабо по пехоте? твоюж мать, мы что с адептус астартес воюем?
какие у них там СИБы?
Косопузый> Именно бронебойный? Под низкоимпульсную пушку? Может кумулятивный?
Выше ж постили (нижний - снаряд для С60 для сравнения)
Нам же не танки бить, а легкую бронетехнику.
Для танков есть "Корнет".
Выше ж постили (нижний - снаряд для С60 для сравнения)
Нам же не танки бить, а легкую бронетехнику.
Для танков есть "Корнет".
с.т.> 30мм слабо по пехоте? твоюж мать, мы что с адептус астартес воюем?
И сколько мы воюем? И какие у нас результаты?
Вместо дистанционной войны получились жесткие контактные свалки
с.т.> какие у них там СИБы?
Натовские вестимо
И сколько мы воюем? И какие у нас результаты?
Вместо дистанционной войны получились жесткие контактные свалки
с.т.> какие у них там СИБы?
Натовские вестимо
keleg> Выше ж постили
У них какая то особая физика?
keleg> Нам же не танки бить, а легкую бронетехнику.
И какая у них бронепробиваемость? И дальность прямого выстрела?
Это же обычный БОПС. Когда он успевает разогнаться?
У них какая то особая физика?
keleg> Нам же не танки бить, а легкую бронетехнику.
И какая у них бронепробиваемость? И дальность прямого выстрела?
Это же обычный БОПС. Когда он успевает разогнаться?
Прикреплённые файлы:
Косопузый> Это же обычный БОПС. Когда он успевает разогнаться?
Насколько я читал обсуждения - разогнать-то его можно, положив больше пороху - длины ствола хватит где-то до 1000 м/с. Но нужно чтоб ствол не порвало и автоматика автопушки была рассчитана на два разных импульса (вероятно, с переключением).
В общем-то это решаемо, хотя и непросто.
Если действительно за счет уменьшения калибра в том же весе, что сотка, смогли сделать более толстостенное орудие с вариативной баллистикой - аплодирую стоя.
Насколько я читал обсуждения - разогнать-то его можно, положив больше пороху - длины ствола хватит где-то до 1000 м/с. Но нужно чтоб ствол не порвало и автоматика автопушки была рассчитана на два разных импульса (вероятно, с переключением).
В общем-то это решаемо, хотя и непросто.
Если действительно за счет уменьшения калибра в том же весе, что сотка, смогли сделать более толстостенное орудие с вариативной баллистикой - аплодирую стоя.
Это сообщение редактировалось 02.02.2024 в 16:51
с.т.>> 30мм слабо по пехоте? твоюж мать, мы что с адептус астартес воюем?
Косопузый> И сколько мы воюем? И какие у нас результаты?
Косопузый> Вместо дистанционной войны получились жесткие контактные свалки
и что проблема в том что 30мм не пробивает пехотинца?
если танки по одному использовать "поезжай туда накидай в сторону опорника и езжай обратно"- то оно так будет идти
Косопузый> И сколько мы воюем? И какие у нас результаты?
Косопузый> Вместо дистанционной войны получились жесткие контактные свалки
и что проблема в том что 30мм не пробивает пехотинца?
если танки по одному использовать "поезжай туда накидай в сторону опорника и езжай обратно"- то оно так будет идти
Это сообщение редактировалось 03.02.2024 в 08:23
с.т.> если танки по одному использовать "поезжай туда накидай в сторону опорника и езжай обратно"- то оно так будет идти
Как будто не было примеров использования танков не "по одному".
Даже в ближнем тылу, при перемещении в сторону фронта колонна дистанционно минируется со всех сторон и выжигается дронами.
Как будто не было примеров использования танков не "по одному".
Даже в ближнем тылу, при перемещении в сторону фронта колонна дистанционно минируется со всех сторон и выжигается дронами.
с.т.>> если танки по одному использовать "поезжай туда накидай в сторону опорника и езжай обратно"- то оно так будет идти
keleg> Как будто не было примеров использования танков не "по одному".
keleg> Даже в ближнем тылу, при перемещении в сторону фронта колонна дистанционно минируется со всех сторон и выжигается дронами.
не видел такого, а когда такое было?
и опять же, я про атаку позиций нормальными силами - не поштучно а хотя бы взводом, нормальный общевойсковой бой - а ты про перемещения в тылу...разницу понимаешь? всегда будут кого-то подлавливать в тылу со спущенными штанами, это война.
keleg> Как будто не было примеров использования танков не "по одному".
keleg> Даже в ближнем тылу, при перемещении в сторону фронта колонна дистанционно минируется со всех сторон и выжигается дронами.
не видел такого, а когда такое было?
и опять же, я про атаку позиций нормальными силами - не поштучно а хотя бы взводом, нормальный общевойсковой бой - а ты про перемещения в тылу...разницу понимаешь? всегда будут кого-то подлавливать в тылу со спущенными штанами, это война.
с.т.> не видел такого, а когда такое было?
Ну вот же, у Новомихайловки было подобное
Наши так летом "леопардов" ловили, правда вместо FPV тогда были вертолеты с "вихрями".
Классическая минно-артиллерийская позиция теперь заменена FPV-артиллерийской, которую еще трудней разминировать (наблюдение с воздуха, в том числе и ночью) + возможность дист. минирования. Можно наступать только на узком участке с понятными проблемами.
Ну вот же, у Новомихайловки было подобное
Установите другой браузер
Ваш браузер больше не поддерживается. Чтобы пользоваться всеми функциями YouTube, установите другой. Подробнее... // youtu.beНаши так летом "леопардов" ловили, правда вместо FPV тогда были вертолеты с "вихрями".
Классическая минно-артиллерийская позиция теперь заменена FPV-артиллерийской, которую еще трудней разминировать (наблюдение с воздуха, в том числе и ночью) + возможность дист. минирования. Можно наступать только на узком участке с понятными проблемами.
с.т.>> не видел такого, а когда такое было?
keleg> Ну вот же, у Новомихайловки было подобное,
это ты о том случае на днях когда подбили не танки а мотолыги и не в тылу а когда на 3км вглубь обороны противника продвинулись?
не выиграл а проиграл и не в спортлото а преферанс?
keleg> наши так летом "леопардов" ловили, правда вместо FPV тогда были вертолеты с "вихрями"
ну если ехать по минному полю...так наши ещё на курской дуге ловили...
keleg> Классическая минно-артиллерийская позиция теперь заменена FPV-артиллерийской, которую еще трудней разминировать (наблюдение с воздуха, в том числе и ночью) + возможность дист. минирования. Можно наступать только на узком участке с понятными проблемами.
и что из-за этого надо посылать один голый танк один в поле? как у нас постоянно делают? без пехоты без поддержки?
а потом- "ой чето у нас хреровые танки и бмп, не может одна машина всё вывезти"?
зы видос вообще какой-то левый ты приложил, у нас же зима за окном вроде.
зызы а как ты думал...подвинуть противника на 3км без потерь? в сказке живешь?
keleg> Ну вот же, у Новомихайловки было подобное,
это ты о том случае на днях когда подбили не танки а мотолыги и не в тылу а когда на 3км вглубь обороны противника продвинулись?
не выиграл а проиграл и не в спортлото а преферанс?
keleg> наши так летом "леопардов" ловили, правда вместо FPV тогда были вертолеты с "вихрями"
ну если ехать по минному полю...так наши ещё на курской дуге ловили...
keleg> Классическая минно-артиллерийская позиция теперь заменена FPV-артиллерийской, которую еще трудней разминировать (наблюдение с воздуха, в том числе и ночью) + возможность дист. минирования. Можно наступать только на узком участке с понятными проблемами.
и что из-за этого надо посылать один голый танк один в поле? как у нас постоянно делают?
без пехоты без поддержки?а потом- "ой чето у нас хреровые танки и бмп, не может одна машина всё вывезти"?
зы видос вообще какой-то левый ты приложил, у нас же зима за окном вроде.
зызы а как ты думал...подвинуть противника на 3км без потерь? в сказке живешь?
Это сообщение редактировалось 03.02.2024 в 09:03
с.т.> зызы а как ты думал...подвинуть противника на 3км без потерь? в сказке живешь?
Было и без потерь.
Вот, четыре опорника взяли при помощи FPV.
Было и без потерь.
Вот, четыре опорника взяли при помощи FPV.
с.т.>> зызы а как ты думал...подвинуть противника на 3км без потерь? в сказке живешь?
keleg> Было и без потерь.
keleg> Вот, четыре опорника взяли при помощи FPV.
keleg> https://dzen.ru/a/ZaRGBBrsWTiu7-O3
не может каждый раз везти.
keleg> Было и без потерь.
keleg> Вот, четыре опорника взяли при помощи FPV.
keleg> https://dzen.ru/a/ZaRGBBrsWTiu7-O3
не может каждый раз везти.
я вот чо думаю, поцоны - для нынешних реалий, "вотпрямщас", когда у противника похуже с артой, нет авиации, танки где-то редко и сами боятся, но свирепствуют дроны, десантовозка должна быть как сэндкраулер джавов - разве что может быть не такая огромная. По пунктам:
1.Корпус спереди, сверху и с бортов заполнен какой-нить негорючей пеной, перевозимой снабжухой, а то и воздухом. "Кума" от дронов прожигает оболочку, но ничего не повреждает. Хотя, никто не запрещает и "контактом" ее обмазать, или более лучшим аналогом.
2. Ниже к гусянкам и ближе центру внутри "легкого" коруса - бронекапсула с десантом и модулем управления. До туда огнеструйки дронов гарантированно не добивают, минные взрывы тоже не достают.
3. Многогусеничная схема - одну порвало миной, конструкиция все равно едет.
4. Вооружение с дистанционным управлением из бронекапсулы тоже можно сверху наворотить.
5. Если сделать модификацию умеющую самозакапываться, и превращаться в опорник на ЛБС, будет вообще по красоте.
А вот основа (ходовку надо бортами и экранами обвесить пожалуй):
1.Корпус спереди, сверху и с бортов заполнен какой-нить негорючей пеной, перевозимой снабжухой, а то и воздухом. "Кума" от дронов прожигает оболочку, но ничего не повреждает. Хотя, никто не запрещает и "контактом" ее обмазать, или более лучшим аналогом.
2. Ниже к гусянкам и ближе центру внутри "легкого" коруса - бронекапсула с десантом и модулем управления. До туда огнеструйки дронов гарантированно не добивают, минные взрывы тоже не достают.
3. Многогусеничная схема - одну порвало миной, конструкиция все равно едет.
4. Вооружение с дистанционным управлением из бронекапсулы тоже можно сверху наворотить.
5. Если сделать модификацию умеющую самозакапываться, и превращаться в опорник на ЛБС, будет вообще по красоте.
А вот основа (ходовку надо бортами и экранами обвесить пожалуй):
Прикреплённые файлы:
Spinch> я вот чо думаю, поцоны - для нынешних реалий, "вотпрямщас", когда у противника похуже с артой, нет авиации, танки где-то редко и сами боятся, но свирепствуют дроны, десантовозка должна быть как сэндкраулер джавов - разве что может быть не такая огромная. По пунктам:
да, как-то так
тока колес лучше побольше мелких...ну и это БТР
да, как-то так
Альтернативная концепция БМП [спокойный тип#02.02.24 10:26]
… а будет ещё прекраснее, на каждую БМ повесить маячок "стрелять сюда" … если нужно курсировать то это БТР - что-то на колесах (8х8 может 10х10) , довольно легкое , с мраповскими сидушками и V- днищем , и обвешанное решетками для мангалов и матами...из оружия кпвт может 30мм максимум с ПНВ.// Бронетанковыйтока колес лучше побольше мелких...ну и это БТР
с.т.> тока колес лучше побольше мелких...ну и это БТР
Или все на мотоциклах. Дроном в него фиг попадешь - узкая скоростная цель.
Как плюс - очень легко прятать, как в окопе, так и лежа - прикрыть масксетью.
Или все на мотоциклах. Дроном в него фиг попадешь - узкая скоростная цель.
Как плюс - очень легко прятать, как в окопе, так и лежа - прикрыть масксетью.
с.т.>> тока колес лучше побольше мелких...ну и это БТР
keleg> Или все на мотоциклах. Дроном в него фиг попадешь - узкая скоростная цель.
keleg> Или все на мотоциклах. Дроном в него фиг попадешь - узкая скоростная цель.
t.> http://ic.pics.livejournal.com/tipolog/9755416/227987/original.jpg
Такие мелкогеликоптеры легко собъются FPV-дронами.
Такие мелкогеликоптеры легко собъются FPV-дронами.
с.т.>> тока колес лучше побольше мелких...ну и это БТР
keleg> Или все на мотоциклах. Дроном в него фиг попадешь - узкая скоростная цель.
keleg> Как плюс - очень легко прятать, как в окопе, так и лежа - прикрыть масксетью.
моцоциклы не выживают там, это утопия.
keleg> Или все на мотоциклах. Дроном в него фиг попадешь - узкая скоростная цель.
keleg> Как плюс - очень легко прятать, как в окопе, так и лежа - прикрыть масксетью.
моцоциклы не выживают там, это утопия.
Spinch> 5. Если сделать модификацию умеющую самозакапываться, и превращаться в опорник на ЛБС, будет вообще по красоте.
Бусв против, окоп для БМП мало того что не один, так ещё это малая часть опорника.
Spinch> А вот основа (ходовку надо бортами и экранами обвесить пожалуй):
Лучше уж об.279 сразу делать, там хотя бы концепция понятна.
Бусв против, окоп для БМП мало того что не один, так ещё это малая часть опорника.
Spinch> А вот основа (ходовку надо бортами и экранами обвесить пожалуй):
Лучше уж об.279 сразу делать, там хотя бы концепция понятна.
iodaruk> Лучше уж об.279 сразу делать, ...
ну или так - "короб" сверху наварить побольше, башню с пухой выкинуть. Наверх короба какой-нить модуль с 30-мм поставить, и гранатоброс с дистанционкой. А десант в самом бронекорпусе ховается пусть. И нехай те дроны об "короб" расшибаются, как мухи об стекло.
ну или так - "короб" сверху наварить побольше, башню с пухой выкинуть. Наверх короба какой-нить модуль с 30-мм поставить, и гранатоброс с дистанционкой. А десант в самом бронекорпусе ховается пусть. И нехай те дроны об "короб" расшибаются, как мухи об стекло.
keleg> Насколько я читал обсуждения - разогнать-то его можно, положив больше пороху - длины ствола хватит где-то до 1000 м/с. Но нужно чтоб ствол не порвало и автоматика автопушки была рассчитана на два разных импульса (вероятно, с переключением).
А чисто технически как сделать автоматику, рассчитанную на разные импульсы?
А чисто технически как сделать автоматику, рассчитанную на разные импульсы?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
с.т.> и что проблема в том что 30мм не пробивает пехотинца?
Проблема, что осколки 30-мм не пробивают пехотинца в современном СИБе
с.т.> если танки по одному использовать "поезжай туда накидай в сторону опорника и езжай обратно"- то оно так будет идти
Ну осколки 125-мм пехотинца в современном СИБе как раз пробивают
Проблема, что осколки 30-мм не пробивают пехотинца в современном СИБе
с.т.> если танки по одному использовать "поезжай туда накидай в сторону опорника и езжай обратно"- то оно так будет идти
Ну осколки 125-мм пехотинца в современном СИБе как раз пробивают
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 09.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
