[image]

Оборона от морских дронов

 
1 7 8 9 10 11 27
RU keleg #07.03.2024 08:05  @спокойный тип#07.03.2024 07:28
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

с.т.> зы уточню мысль. конечно, "достаточно большое" © количество авиации , тем более беспилотной, может обеспечить обнаружение и уничтожение БЭКов.
с.т.> вопрос только в том зачем тогда вообще флот?
Как база той самой беспилотной авиации и БЭКов?
   123.0123.0
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
MOJJEVEL> ...а,не про ли ставить пулемёты и на суда портофлота?Ну обучив обрашению когото из экипажа.

на каком основании? У нас проводится "спецоперация" - стало быть, занимаются этим официальные военные специалисты и лица причисленные к ним в составе добровольческих формирований под единым командованием МО РФ, Росгвардиии, ФСБ, и т.п.
Гражданским боевое оружие на коммерческие суда - это указ какой-то надо писать сначала?
   99
RU спокойный тип #07.03.2024 09:07  @keleg#07.03.2024 08:05
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> зы уточню мысль. конечно, "достаточно большое" © количество авиации , тем более беспилотной, может обеспечить обнаружение и уничтожение БЭКов.
с.т.>> вопрос только в том зачем тогда вообще флот?
keleg> Как база той самой беспилотной авиации и БЭКов?

а в чем ценность флота как базы для патрульной авиации?
условный аналог байтрактора или глобалхок с рипером - на суше проще базировать, дальность позволяет...
   123.0123.0
RU xab #07.03.2024 09:08  @спокойный тип#06.03.2024 22:39
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠☠
с.т.> если наводить его с РЛС которая видит БЭКи то тот же крымский мост прикроет вообще без проблем, причем БЭКи его не достанут. и засчет мобильности его и СВН сложно подловить.

Берег затачивался для стрельбы по LCAC.
Время полета снаряда на дальность 10 км 27 секунд (Д-30, заряд полный, таблиц стрельбы по М-46 у меня под рукой нет).
Управление стрельбой строилось на стрельбе в упреждающую точку по известным параметрам движения цели.

Принципиальном отличием БЭК от LCAC является возможность резко менять направление и скорость движения, что делает невозможным рассчитать точку упреждения.

Кроме того LCAC имеет площадь поражаемой проекции на пару ПОРЯДКОВ больше, чем БЭК.
   122.0.0.0122.0.0.0
Это сообщение редактировалось 07.03.2024 в 09:29
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★

Spinch> на каком основании? У нас проводится "спецоперация" - стало быть

Цуко на фоне потопленных наших кораблей,стало забываться официальное название сего действия :(
   122.0.0.0122.0.0.0

xab

аксакал
★☆
☠☠☠☠
t.> И кстати, почему не применили ДП-64 или ДП-65 для обстрела БЭКов..

Из пулемета со скорострельность сотни выстрелов в минуту и хорошей настильностью траектории попасть в БЭК не могут.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU keleg #07.03.2024 09:40  @спокойный тип#07.03.2024 09:07
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

с.т.> а в чем ценность флота как базы для патрульной авиации?
с.т.> условный аналог байтрактора или глобалхок с рипером - на суше проще базировать, дальность позволяет...
В ЧМ и для борьбы с БЭК - да. Но ведь есть еще и борьба с подводными лодками и дронами, для которой нужны ГАС. Это тоже ОВР.
   123.0123.0

tramp_

дёгтевозик
★★
Edu> Что бы их полноценного применять, под воду надобно лезть.

Развитие морского оружия [3] [tramp_#02.01.14 23:44]

Не помню, была ли эта ссылка - Суперкавитационные боеприпасы DSG MEA норвежского производства » Военное обозрение но то что за рубежом также наконец сделали (по заявлениям) двухсредный боеприпас, который возможно применить в борьбе с НПА, а также ближней ПТО довольно показательно, интересно как дальше пойдет..// Морской
 
   122.0.0.0122.0.0.0
RU спокойный тип #07.03.2024 10:38  @keleg#07.03.2024 09:40
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> а в чем ценность флота как базы для патрульной авиации?
с.т.>> условный аналог байтрактора или глобалхок с рипером - на суше проще базировать, дальность позволяет...
keleg> В ЧМ и для борьбы с БЭК - да. Но ведь есть еще и борьба с подводными лодками и дронами, для которой нужны ГАС. Это тоже ОВР.

ну для этого нужны 20380 и тральщики, соответственно (корабли ПЛО и ПМО , если в целом, БПЛА тут никаким боком)
   123.0123.0

Edu

аксакал
★☆
Edu>> Что бы их полноценного применять, под воду надобно лезть.
t.> Сайт расходящихся тропок // Balancer.Ru.
"пику" ПСТ сразу выносим за скобки. ПСП по сути, тот же паллиатив, подводного, прежде всего, применения.
Летит он скажем, посредственно, стоит как цинк ПС-ок.
Против АНПА согласен, подойдет. Если тот нарвется на часового в ПДА/акваланге.
Давай вернемся наверх - своевременным и бюджетным ср-вам и способам борьбы с укромопедами.
   123.0123.0

xab

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Edu> Давай вернемся наверх - своевременным и бюджетным ср-вам и способам борьбы с укромопедами.

12,7пулемет и РЕГУЛЯРНЫЕ стрельбы по ДВУЖУЩЕЙСЯ мишени.
И нехрена велосипеды с квадратными колесами изобретать.
   122.0.0.0122.0.0.0
+
+2
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★

xab> 12,7пулемет и РЕГУЛЯРНЫЕ стрельбы по ДВУЖУЩЕЙСЯ мишени.
Это то,что нужно было сделать ещё вчера.
   122.0.0.0122.0.0.0
DE Otka #07.03.2024 13:52  @спокойный тип#07.03.2024 07:28
+
+1
-
edit
 

Otka

втянувшийся

с.т.> БПЛА не смогут решить проблему, просто потому что нужно 24х7 патрулировать.

Тогда и я уточню свою мысль: конечно-же я тоже не считаю какой-то отдельно взятый элемент обороны "волшебной палочкой" и уж тем более какой-то вундервафлей. Конечное решение будет (да просто обязано быть!) комплексным. Просто именно против авиации эта фигня до сих пор наиболее экспонирована (как и любой катер/корабль), значит наиболее эффективные решения будут включать обнаружение с воздуха, как минимум. Ну а если уж обнаружил, можешь и расстрелять. Оборона "ЗУР" будет ограниченной (если эти штуки всё ещё должны оставаться относительно компактными и дешёвыми), а даже относительно крупный разведывательно-ударный дрон даст меньше площади в любой проекции для наведения, чем тот-же вертолёт. Это к очевидному плюсу, что он ещё и может работать на бОльших высотах, чем вертушка, что делает его и вовсе недосягаемым для ПЗРК.
   123.0123.0
Это сообщение редактировалось 07.03.2024 в 13:58

oleg7

втянувшийся

с.т.>>


Как известно с 1942 года (Тацинская) - "лучшее ПВО-это наши танки на аэродроме противника"©

Так и здесь, лучшая защита от БЭКов-занятие Николаевской и Одесской областей
   121.0.0.0121.0.0.0
+
+4
-
edit
 

Oniks

опытный

Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
Вот интересно - почему не ставят станции помех оптическим и оптико-электронным средствам типа 5П-42 "Грач" ? Она ведь давно прошла испытания, по-моему ее на какой-то "Граченок" установили и все ... Неэффективной оказалась ?
   2424
BG TSONYO₃ #07.03.2024 16:04
+
+1
-
edit
 

TSONYO₃
tsonyo

старожил
★★★★
Вопрос от чайника.

На последней фазе атаки БЭК управляется вручную оператором через камеру.
Нельзя ли организовать ее ослепление? Как с обороняемого корабля, так и стационарными прожекторами в базе, порту, на молах, бонах и т.д.

На танках и ударных вертолетах давно стоят комплексы активных глушилок, а корабли обороняют калашами с крыльев мостика :eek:
   122.0.0.0122.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал

oleg7> Так и здесь, лучшая защита от БЭКов-занятие Николаевской и Одесской областей

не факт.
в Балтийском море киевский режим побережье не контролирует, что не помешало уничтожить газопроводы.
сдается мне, что беспилотники, надводные, погружные, автоматические, несущие ракеты и торпеды - надолго.
мир меняется, прямо сейчас, как раньше не будет.
   2424
+
+1
-
edit
 

смит

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
Подскажите дилетанту, а сможет ли самоходная РЛ-мишень с ЭПР как у патрульника сымитировать патрулирующий корабль? Или по другим приметам определят обманку?
   11
RU MOJJEVEL #07.03.2024 16:30  @смит#07.03.2024 16:26
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★

смит> Подскажите дилетанту, а сможет ли самоходная РЛ-мишень с ЭПР как у патрульника сымитировать патрулирующий корабль? Или по другим приметам определят обманку?
ну у них опическое наведение на конечном этапе,на сколько я понял.А силуэты кораблей есть.
   122.0.0.0122.0.0.0

RU смит #07.03.2024 16:36  @MOJJEVEL#07.03.2024 16:30
+
+1
-
edit
 

смит

втянувшийся

MOJJEVEL> ну у них опическое наведение на конечном этапе,на сколько я понял.А силуэты кораблей есть.

Я имел ввиду обмануть натовское ДРЛО, ведь сначала они выводят в район. Пусть гадают какая из целей реальный корабль.
   11

tramp_

дёгтевозик
★★
Edu> Если так, то надо.
Все не так, изначально было ясно сказано о наличии у нас опыта разработки подобных боеприпасов, и сделать именно аналогичные двухсредные пули именно для поражения подводных целей с воздуха не должно составмить для наших разработчиков большого труда.
   122.0.0.0122.0.0.0

VAS
VAS63

модератор
★★★☆
t.> сделать двухсредные пули именно для поражения подводных целей с воздуха не должно составмить для наших разработчиков большого труда.
А зачем нам для борьбы с БЭК двухсредные пули? Как видно на всех доступных видеоматериалах, БЭК идут в надводном положении или полупогруженные.
Видимые рикошеты дают промахи. Таким образом обычного боеприпаса достаточного могущества при попадании в дрон вполне достаточно для его поражения.
   2424
NL крот17 #07.03.2024 18:06  @TSONYO₃#07.03.2024 16:04
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
TSONYO₃> Вопрос от чайника.
TSONYO₃> На последней фазе атаки БЭК управляется вручную оператором через камеру.
TSONYO₃> Нельзя ли организовать ее ослепление? Как с обороняемого корабля, так и стационарными прожекторами в базе, порту, на молах, бонах и т.д.
Помню еще в первую толи в первую у амеров были танки со сверхмощными прожекторами для ослепления в миллионы свечей от вольтовой дуги.Вполне возможно что подойдет для ослепления камер .Конечно кто то скажет что лазер наше все но ихмо дорого.
И еще прочитал что РЛС против БЭК не очень эфекетивны--низкий силуэт почти сливается с водой и волнами.
Скорее всего подойдут приборы ночного видения с усилением света .
В Крыму простаивает куча гражданских катеров, им запрещено выходить в море--вполне можно организовать патрулирование добровольцами.А если они скоростные то и попасть в них БЭКом будет проблематично.
Ну и привлечь фронтовые Ка-52 .Здесь они будут полезнее раз Ка-27 почти нет.
В идеале конечно БПЛА патруль 24часа.
ПС--нашел это были англичане

Прожекторные танки Британии.
   2424
Это сообщение редактировалось 07.03.2024 в 18:11
NL крот17 #07.03.2024 18:08  @tramp_#07.03.2024 17:38
+
-
edit
 

крот17

втянувшийся
Edu>> Если так, то надо.
t.> Все не так, изначально было ясно сказано о наличии у нас опыта разработки подобных боеприпасов, и сделать именно аналогичные двухсредные пули именно для поражения подводных целей с воздуха не должно составмить для наших разработчиков большого труда.

--Амера насколько мне известно создают если уже не сделали 40мм двухсредные для обороны кораблей от торпед
   2424
RU Вованыч #07.03.2024 18:31  @крот17#07.03.2024 18:06
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
крот17> РЛС против БЭК не очень эфекетивны

РЛС "видели" головку перископа ПЛ ещё во Вторую мировую.

крот17> В Крыму простаивает куча гражданских катеров... вполне можно организовать патрулирование добровольцами.

"Хулиганский патруль" version 2.0? Хемингуэй бы оценил.

крот17> если они скоростные то и попасть в них БЭКом будет проблематично.

Вопрос ещё в том, какой состав вооружения такие катера "осилят"?

Если "дёшево" и по принципу "здесь и сейчас" я бы предложил поискать старые/списанные "грифы" и дооснастить их, к примеру, теми же 23-мм спарками и 12,7-мм КОРДами с "Фарой" (СБР-3) или аналогом. Либо допиливать "рапторы"/БК, но уже с установкой более современных ДУМ.

Опять же - в качестве временной меры.
Прикреплённые файлы:
457351.jpg (скачать) [1024x679, 225 кБ]
 
ZU23.jpg (скачать) [709x943, 699 кБ]
 
 
   122.0.0.0122.0.0.0
1 7 8 9 10 11 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru