[image]

Альтернативная концепция БМП

Посмотрим в глаза реальности
 
1 48 49 50 51 52 53 54
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Spinch> это просто пример. Ростех вон о более свежих моделях рапортует:
Spinch> Ростех поставил в войска новую партию БМД-4М и БМП-3 с «накидками»
Троек мы как раз и видим в колличестве, весьма часто мелькают.
   11
RU Анархист 86 #07.05.2024 15:46  @Spinch#07.05.2024 15:16
+
+1
-
edit
 
Spinch> это просто пример. Ростех вон о более свежих моделях рапортует:
Spinch> Ростех поставил в войска новую партию БМД-4М и БМП-3 с «накидками»
не понимаю смысла городить отдельно бмп. маниакальное упорство в требовании десантирования и плавания это просто жуть
   124.0.0.0124.0.0.0
NL Spinch #07.05.2024 16:19  @Анархист 86#07.05.2024 15:46
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
А.8.> ... маниакальное упорство в требовании десантирования и плавания это просто жуть

по инерции клепают, а с тяжелыми штурмовыми не получается.
   77
RU EXE #07.05.2024 17:38  @Анархист 86#07.05.2024 15:46
+
+5
-
edit
 

EXE

втянувшийся

А.8.> не понимаю смысла городить отдельно бмп. маниакальное упорство в требовании десантирования и плавания это просто жуть
не надо принимать нужду за добродетель. то, что в нынешнем окопном стоянии нет форсирования водных преград, еще не означает, что возможность форсировать сходу реки никому не нужна. позиционный тупик рано или поздно будет разрешен. если в итоге будет большое наступление, то любая неплавающая техника будет крайне уязвима в районах переправ. а уж идущие вперед мотострелки, которым придется искать броды и уцелевшие мосты или ждать саперов, будут выглядеть крайне глупо.
   11

Spinch

аксакал
★★
EXE> ...позиционный тупик рано или поздно будет разрешен...

ну дыкть на пока что, у нас все бронированно-пехотное плавает, чего беспокоиться-то? Или тупик будет разрешен настолько поздно, что плавающее закончится?
   77

EXE

втянувшийся

Spinch> ну дыкть на пока что, у нас все бронированно-пехотное плавает, чего беспокоиться-то? Или тупик будет разрешен настолько поздно, что плавающее закончится?

да кто его знает чем это все закончится? может очередным хасавьюртом. но то, что БМП должны плавать, является кровавым опытом. как и серьезный запас понтонов и паромов со всем соответствующим. херсон как бы намекает на некоторые недостатки в армии РФ. и я уж совсем молчу за морские десанты, без которых захват одессы выглядит ненаучной фантастикой. с такими темпами окопной мясорубки до молдавии дойдут только последние китайские батальоны.
   11
RU Анархист 86 #07.05.2024 20:32  @EXE#07.05.2024 17:38
+
+2
-
edit
 
EXE> не надо принимать нужду за добродетель. то, что в нынешнем окопном стоянии нет форсирования водных преград, еще не означает, что возможность форсировать сходу реки никому не нужна. позиционный тупик рано или поздно будет разрешен. если в итоге будет большое наступление, то любая неплавающая техника будет крайне уязвима в районах переправ. а уж идущие вперед мотострелки, которым придется искать броды и уцелевшие мосты или ждать саперов, будут выглядеть крайне глупо.
Все виденные мною бмп,бмд,бтр, решившие поплавать в бд, утонули. Нах не нужная функция. Тем более за счет брони.
   124.0.0.0124.0.0.0
RU EXE #08.05.2024 07:17  @Анархист 86#07.05.2024 20:32
+
+1
-
edit
 

EXE

втянувшийся

А.8.> Все виденные мною бмп,бмд,бтр, решившие поплавать в бд, утонули. Нах не нужная функция. Тем более за счет брони.

а вся техника, которая сконцентрировалась у переправы, была накрыта артой. так что про форсирование водных преград забываем как страшный сон. будем продолжать биться лбом об ДОТы и воевать за очередную избушку лесника.
   11
RU Анархист 86 #08.05.2024 07:23  @EXE#08.05.2024 07:17
+
+2
-
edit
 
EXE> а вся техника, которая сконцентрировалась у переправы, была накрыта артой. так что про форсирование водных преград забываем как страшный сон. будем продолжать биться лбом об ДОТы и воевать за очередную избушку лесника.
ты уже можешь начать биться, падая с дивана на пол. а потом воевать за унитаз
   124.0.0.0124.0.0.0
RU EXE #08.05.2024 08:24  @Анархист 86#08.05.2024 07:23
+
+2
-
edit
 

EXE

втянувшийся

А.8.> ты уже можешь начать биться, падая с дивана на пол. а потом воевать за унитаз
ну диванным военам конечно же виднее. все же стратегическая высота под жопой. далеко видно.


я, если что, по этим полям и лесам немножечко поездил. и про переправы немножечко знаю. и про то, как бодро рвутся противодесантные мины в горной речке. я уж молчу за гарантированное минное поле возле брода и подорванные мосты.

с минами, разбитыми мостами и понтонами должны воевать саперы. мотострелки должны громить тылы, позиции артиллерии, штабы и прочую военную инфраструктуру, без которой войско противника превращается во временно вооруженный сброд.


кстати в комплект к БМП явно нужны ЗРАК, легкий танк и БТР для перевозки всякого полезного. иначе Р/БТГ будет себя чувствовать крайне скверно.
   11
RU Анархист 86 #08.05.2024 08:33  @EXE#08.05.2024 08:24
+
+1
-
edit
 
EXE> ну диванным военам конечно же виднее. все же стратегическая высота под жопой. далеко видно.
ты уверен, что я диванный?
EXE> я, если что, по этим полям и лесам немножечко поездил. и про переправы немножечко знаю. и про то, как бодро рвутся противодесантные мины в горной речке. я уж молчу за гарантированное минное поле возле брода и подорванные мосты.
приведи примеры переправ БТТ вплавь, в зоне БД. кроме еврейского миниопыта
   124.0.0.0124.0.0.0

Spinch

аксакал
★★
EXE> ну диванным военам конечно же виднее...

На всякий случай - ты это пишешь человеку, который ТАМ отработал контракт не так давно, непосредственно в "передовиках" на ЛБС.
   88
RU EXE #08.05.2024 10:54  @Анархист 86#08.05.2024 08:33
+
-
edit
 

EXE

втянувшийся

А.8.> приведи примеры переправ БТТ вплавь, в зоне БД. кроме еврейского миниопыта

вот именно! нету их, т.к. наблюдается позиционный тупик. а должен быть блицкриг. не, для прорыва подготовленной обороны крайне пользительно иметь БМП на базе танка. это вообще без вопросов. но развивать наступление как? даже речка-переплюйка шириной в 10м оказывается непреодолимым препятствием. количество бродов и мостов ограничено. мосты подорвут, окрестности бродов засрут минами, а еще их будут караулить дроны. вот только ВСЮ речку контролировать невозможно. и значит Р/БТГ сможет оказаться там, где ее не ждут. но только если техника сможет переправиться на другой берег сходу.
   11
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал


EXE> но только если техника сможет переправиться на другой берег сходу.
надо как то известить об этом реку.
   124.0.0.0124.0.0.0

EXE

втянувшийся

s.t.> надо как то известить об этом реку.
если берега не заболоченные и не обрывистые - рота на БМД, где зампотех не му**к, форсирует реку на раз-два. с батальоном сложнее, т.к. раздолбаев становится слишком много.
   11

Spinch

аксакал
★★
EXE> если берега не заболоченные и не обрывистые - рота на БМД, где зампотех не му**к, форсирует реку на раз-два...

На учениях, на полигоне, в глубине своей территории - да, возможно вполне.
   99
RU Анархист 86 #08.05.2024 14:06  @EXE#08.05.2024 10:54
+
+3
-
edit
 
EXE> даже речка-переплюйка шириной в 10м оказывается непреодолимым препятствием. количество бродов и мостов ограничено. мосты подорвут, окрестности бродов засрут минами, а еще их будут караулить дроны. вот только ВСЮ речку контролировать невозможно. и значит Р/БТГ сможет оказаться там, где ее не ждут. но только если техника сможет переправиться на другой берег сходу.
нет сейчас необходимости с ходу форсировать. надо рэбом закрывать воздух и спокойно по понтонному парку переходить. естественно залив возможный плацдарм огнем
   124.0.0.0124.0.0.0
RU xab #08.05.2024 15:18  @Анархист 86#08.05.2024 14:06
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
А.8.> нет сейчас необходимости с ходу форсировать. надо рэбом закрывать воздух и спокойно по понтонному парку переходить. естественно залив возможный плацдарм огнем

Арту и минометы как класс уже отменили?
   124.0.0.0124.0.0.0
RU Анархист 86 #08.05.2024 15:25  @xab#08.05.2024 15:18
+
+1
-
edit
 
xab> Арту и минометы как класс уже отменили?
я ж говорю залить. ну кто то все равно долбить будет, это не учения
   124.0.0.0124.0.0.0
RU EXE #08.05.2024 15:31  @Анархист 86#08.05.2024 14:06
+
-
edit
 

EXE

втянувшийся

А.8.> нет сейчас необходимости с ходу форсировать. надо рэбом закрывать воздух и спокойно по понтонному парку переходить. естественно залив возможный плацдарм огнем
в херсоне дофига закрыли? а может форсирование северского донца через понтонный мост вспомним? чтобы нормально закрыть переправу нужно отодвинуть арту противника на 10-15 км минимум. лучше больше. но ствольную арту в любом случае надо от переправы убирать. сбивать снаряды ПВО еще не скоро научится.

подготовленная рота на другой берег выползет в течении получаса и сдриснет подальше. батальон на час встрянет. ну вот так получается, экологическая обстакановка такая. а если ждать разворачивания понтонов? да там ленивый не притащит батарею гаубиц и не устроит этим слоупокам йох-тых-тых. что уж говорить за системы дистанционного минирования, которые все окрестности за это время засрут в три слоя.

а вот переправившуюся Р/БТГ подловить со спущенными штанами уже не получится. тому как время реакции у противника не мгновенное. тем более когда фронт будет сыпаться как тришкин кафтан.
   11
RU Косопузый #08.05.2024 15:58  @EXE#08.05.2024 10:54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Косопузый

опытный

EXE> вот именно! нету их, т.к. наблюдается позиционный тупик. а должен быть блицкриг. не, для прорыва подготовленной обороны крайне пользительно иметь БМП на базе танка. это вообще без вопросов. но развивать наступление как? даже речка-переплюйка шириной в 10м оказывается непреодолимым препятствием. количество бродов и мостов ограничено.
А танковые мостоукладчики Кришна использовать не велит? Мост длиной 20 метров наводится за 5 минут. У тех же американцев, которые не заморачивались с плавучестью БМП в дивизии по штату 36 танковых мостоукладчиков.
   124.0.0.0124.0.0.0
RU Анархист 86 #08.05.2024 16:01  @EXE#08.05.2024 15:31
+
+1
-
edit
 
EXE> в херсоне дофига закрыли? а может форсирование северского донца через понтонный мост вспомним?
так надо было думать головой, а не жопой.
EXE> подготовленная рота на другой берег выползет в течении получаса и сдриснет подальше.
ждать и чистить
EXE> а вот переправившуюся Р/БТГ подловить со спущенными штанами уже не получится. тому как время реакции у противника не мгновенное. тем более когда фронт будет сыпаться как тришкин кафтан.
отсекается и валится на раз.
   124.0.0.0124.0.0.0
RU EXE #08.05.2024 18:15  @Анархист 86#08.05.2024 16:01
+
+1
-
edit
 

EXE

втянувшийся

А.8.> так надо было думать головой, а не жопой.

есть такой печальный факт.

А.8.> ждать и чистить

в это время противник подтягивает резервы, и снова окопное стоялово. проходили в ПМВ, во время ржевской операции и обороне ленинграда. нафиг-нафиг.

А.8.> отсекается и валится на раз.

дык в том то и беда современной "войны", что развития прорыва не получается. в силу разных причин, в том числе и работы нижнего полушария нервной системы. по уму-то за передовой группой идут еще и еще по проложенным саперами понтонам и расчищенным бродам. ну реально за голову хватаешься от сводок с фронта. такое ощущение, что выше батальонного уровня штабы заняты каким-то онанизмом. ошибочное, понятное дело, но...

а ведь наступление в современных условиях - это какой-то мрак для штабов. одна только логистика с колес чего стоит. а управление войсками в условиях РЭБ? а разведка в реальном времени?
   11
RU Анархист 86 #08.05.2024 19:22  @EXE#08.05.2024 18:15
+
+2
-
edit
 
EXE> дык в том то и беда современной "войны", что развития прорыва не получается
его никто и не делает, ибо есть приказ беречь людей.
EXE> а ведь наступление в современных условиях - это какой-то мрак для штабов. одна только логистика с колес чего стоит. а управление войсками в условиях РЭБ? а разведка в реальном времени?
легко. но уметь надо. а то дошло до того, что по запросу открыть огонь, арта ответила, что у нее дроны не летают и она стрелять не может
   124.0.0.0124.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU EXE #08.05.2024 20:20  @Анархист 86#08.05.2024 19:22
+
-
edit
 

EXE

втянувшийся

А.8.> его никто и не делает, ибо есть приказ беречь людей.
опыт давних времен тонко намекает, что в операциях на окружение потери разово выше, но суммарно меньше. и расход мат.части меньше. вот только обеспечение таких операций...

А.8.> легко. но уметь надо. а то дошло до того, что по запросу открыть огонь, арта ответила, что у нее дроны не летают и она стрелять не может

угу. прям как при ядерном конфликте получается: сильно уплотнять войска нельзя, склады близко нельзя, связь и разведка муму на пару любят. а ведь кое-кто академии генштаба заканчивал, вроде как КШУ проводил, второй год войны идет... как будто кое-кто в военно-политическом руководстве заинтересован именно в окопной мясорубке на хрен знает сколько лет.
   11
1 48 49 50 51 52 53 54

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters