P-63 Кинг Кобра

fone> Читаешь темы про Кобры и прямо глаза на лоб лезут)))
fone> и летчики ее не любили

Любит или не любит летчик конкретный аппарат - это можно уточнить только у конкретного летчика.
И ты зуб даешь, что все тысячи летчиков летающих на Кобрах их любили?
По большому счету, любовь/нелюбовь ни на что не влияет. Что государство даст, на том и воюй.

fone> и ноги она ломала

А теперь примеры в студию, что ни одна нога летчика не была сломана при покидании Кобры

fone> и Ла-7 ее обходил

С этого места поподробней, какую модификацию Р-39 Ла 7 не "обходил"?

fone> и только асов на нее сажали

ШО? Все 5000?

М.и.к.> И ты зуб даешь, что все тысячи летчиков летающих на Кобрах их любили?

По крайней мере, в мемуарах нелюбовь к Аэрокобре не попадалась. Вот любовь и хорошее отношение - постоянно. Наверное поэтому Аэрокобра попала даже на памятники. А вот ЛаГГам памятников нет.






М.и.к.> По большому счету, любовь/нелюбовь ни на что не влияет. Что государство даст, на том и воюй.

Покрышкин отвертелся и от Яка, и от Лавочкина. Ла-7 ему прислали аж с дарственной надписью - но отвертелся.

М.и.к.> С этого места поподробней, какую модификацию Р-39 Ла 7 не "обходил"?

А я разве что-то говорил противоположное? Самолет 1940го года против самолета 1944го года и должен проигрывать, хотя опять же - Аэрокобра это не лакированный гроб.
P-39N в 1942ом выдавала 640км/ч на высоте 3000м, P-39Q-30 без пулеметов все 650. Это уже очень близко к показателям Ла-7. Удобная кабина, хорошее радио, легкое управление, носовая стойка шасси, 100кг бронирования и 37мм пушка.


fone>> и только асов на нее сажали
М.и.к.> ШО? Все 5000?

Я собрал в одно сообщение всю критику Аэрокобры, какая только попадается. Разумеется, встречается "самолет для асов". Хотите с этим спорить, спорьте, но не со мной, я к этому отношения не имею.

P.S.: просьба к модераторам - перенесите, пожалуйста, в тему Аэрокобры, здесь все-таки про Р-63 тема.

М.и.к.>> И ты зуб даешь, что все тысячи летчиков летающих на Кобрах их любили?
fone> По крайней мере, в мемуарах нелюбовь к Аэрокобре не попадалась. Вот любовь и хорошее отношение - постоянно. Наверное поэтому Аэрокобра попала даже на памятники. А вот ЛаГГам памятников нет.

И еще нет памятников Як-1, Ял-3, Як-7 а так же МиГ-3 их то же не любили как и ЛаГГ-3?
Еще можно вспомнить Пе-8, Ер-2, ну и на закуску Б-25

М.и.к.>> По большому счету, любовь/нелюбовь ни на что не влияет. Что государство даст, на том и воюй.
fone> Покрышкин отвертелся и от Яка, и от Лавочкина. Ла-7 ему прислали аж с дарственной надписью - но отвертелся.

Не смотря на мое огромное уважение к Александру Ивановичу, "отвертелся" он не потому, что был легендарным асом, но потому, что его аргументы о сроках переподготовки упали в благодатную почву, если ты не заметил, то война на тот момент заканчивалась...


fone>>> и только асов на нее сажали
М.и.к.>> ШО? Все 5000?
fone> Я собрал в одно сообщение всю критику Аэрокобры, какая только попадается. Разумеется, встречается "самолет для асов". Хотите с этим спорить, спорьте, но не со мной, я к этому отношения не имею.

"Собирая одно сообщение всю критику Аэрокобры" ты таким образом подписываешься под этими словами, большая часть из которых, как мы и увидели выше, просто ложь...

fone> P.S.: просьба к модераторам - перенесите, пожалуйста, в тему Аэрокобры, здесь все-таки про Р-63 тема.

Поддерживаю просьбу

М.и.к.> И еще нет памятников Як-1, Ял-3, Як-7 а так же МиГ-3 их то же не любили как и ЛаГГ-3?

Як-3 есть возле Можайска, сам видел. А так через интернет нашлись памятники и Як-1, и Як-9, и Миг-3. Даже Як-7 есть, правда уже ненастоящий.

15 июня 1956 года на заседании горисполкома было решено списать самолет марки Як-7б, установленный в городском сквере, т.к. он «пришел в полную непригодность и дальнейшему ремонту не подлежит». Лицемерно прикрывая свою халатность, городские власти отметили, что «деревянные части все сгнили, металлические части проржавели». Это решение было согласовано с горкомом и окружкомом КПСС. Вскоре рабочие горкомхоза на глазах горожан разбили истребитель кувалдами, а обломки вывезли на свалку.

 

М.и.к.> Еще можно вспомнить Пе-8, Ер-2, ну и на закуску Б-25

Б-25 нету, а вот Бостон есть. Памятник перегонщикам АлСиба. И снова Аэрокобра))

В Киренске 2 сентября 2019 года был открыт памятник участникам героической трассы Аляска – Сибирь 1942-1945 гг. Об этом сообщает мэр города Кирилл Свистелин.

Как ранее рассказал мэр газете «Областная», это памятник АлСибу – воздушной трассе Красноярск – Уэлькаль, которая в 1942 году проходила через Киренск. По этой трассе перегонялась военная техника и оборудование от союзников во время Великой Отечественной войны. Композиция состоит из трех моделей самолетов «Бостон», «Аэрокобра» и «Дуглас» размером 5х7 м на взлетной конструкции высотой 3,5 м.

 

М.и.к.> если ты не заметил, то война на тот момент заканчивалась...

Лето 1944го?

М.и.к.> "Собирая одно сообщение всю критику Аэрокобры" ты таким образом подписываешься под этими словами, большая часть из которых, как мы и увидели выше, просто ложь...

Я не подписывался, я просто собрал)

М.и.к.>> если ты не заметил, то война на тот момент заканчивалась...
fone> Лето 1944го?

Ну как тебе сказать...Пишут, что инциндент произошел во время переучивания

Александр Клубов погиб 1 ноября 1944, во время тренировочного полета на новейшем истребителе Ла-7

 

Ноябрь - это по твоему лето?
Примерно в это время пошел вал отказов на вновь поставленные Ла-7, потому переучивание на новую технику отложили. Так что это не отворачивание Покрышкина, ему то как раз Ла-7 понравился

М.и.к.>> "Собирая одно сообщение всю критику Аэрокобры" ты таким образом подписываешься под этими словами, большая часть из которых, как мы и увидели выше, просто ложь...
fone> Я не подписывался, я просто собрал)

Замнем для ясности

fone>> Лето 1944го?
М.и.к.> Ноябрь - это по твоему лето?

Блин, проблема скорочтения, когда в голове просто образ рисуется. Когда читал мемуары Покрышкина, нарисовался перевернутый самолет на поле с травой, вот и запомнилось как "лето 44го".

fone> Для отдельной темы про Аэрокобру - развесовка ранней версии из инструкции по ТО за 1942.

Это инструкция к какой модификации?
Р-400? Или нагловская версий?

М.и.к.> Это инструкция к какой модификации?
М.и.к.> Р-400? Или нагловская версий?

В развесовке указана радиостанция TR9D, это английская радиостанция. Ставилась на Харрикейны и Тайфуны.

М.и.к.>> Это инструкция к какой модификации?
М.и.к.>> Р-400? Или нагловская версий?
fone> В развесовке указана радиостанция TR9D, это английская радиостанция. Ставилась на Харрикейны и Тайфуны.

Похоже нагловская, отправленная в СССР.

Прибывшие истребители в рамках контракта премьер-министр Черчилль предложил отправить в СССР в рамках программы помощи. Так как ответственность за качество и поставку запчастей ляжет на США. Оговоренный объем поставок закроют как раз "Аэрокобрами". В итоге 212 самолетов отправили в СССР, 54 из них утонули на судах полярных конвоев, которые шли в Мурманск и Архангельск.

 

fone> Читаешь темы про Кобры и прямо глаза на лоб лезут)))
fone> и летчики ее не любили,

Вполне может быть. Во всяком случае, моя покойная бабушка, в войну оружейница в ИАП, именно так и говорила - не любили лётчики.

Тоже Галлай:

В одном из испытательных полётов у него не вышел из штопора американский истребитель «Аэрокобра» — машина, вообще говоря, очень сильная, но по части штопорных свойств достаточно капризная.

 

В общем, вроде бы все единодушны, что машина была строгая в управлении, и к лётчику довольно высокие требования предъявляла. Неудивительно, если молодые и неопытные, или просто не очень умелые, даже может быть и крепкие середняки - а таких всегда большинство - её не любили и даже опасались. Вполне естественная и правильная реакция.
И согласуется с достаточно большим числом воспоминаний современников.

Шеф вспоминал, что тогда довольно долго еще бытовала шутка - на Кобре могут летать только молодые лётчики, потому что у старых я.ца намотаются (т.е. обыгрывалось расположение вала). Хотя не очень понятно, считать ли её свидетельством нелюбви к самолёту, или просто стебались по любому поводу, в т.ч. над особенностью конструкции.

fone>> и летчики ее не любили,
Fakir> Вполне может быть.

Какой еще самолет удостоился такого отношения?

Fakir> В общем, вроде бы все единодушны, что машина была строгая в управлении, и к лётчику довольно высокие требования предъявляла. Неудивительно, если молодые и неопытные, или просто не очень умелые, даже может быть и крепкие середняки - а таких всегда большинство - её не любили и даже опасались. Вполне естественная и правильная реакция.

Штош

- Как вам Кобра?

- Хороший самолет. Кабина элегантная, просторная. Дверь, как в автомобиле. Зимой делаешь любую температуру. Не шумит, не обдувает. Вооружение хорошее. Легко в штопор входила? Вот такой случай был. Прикрываем штурмовиков. Я перешел с одной стороны на другую. Вдруг вижу, около меня разворачивается немецкий истребитель. Я на него. Прибираю газ и он прибирает. Потом переводит самолет на горку и дает полный газ. Я за ним, но наддув больше 40 не даю. Он уходит вверх и я иду. Потянулись вверх параллельно крыло в крыло метрах в 15-ти друг от друга с хорошим углом. Идем, идем. Скорость уже посадочная миль 150 не больше, самолет дрожит, зависает. Тут он бах - свернулся. И я еле-еле с горки ушел. Но он-то первым свалился! Вроде упал он, но точно не знаю.

 

Fakir> И согласуется с достаточно большим числом воспоминаний современников.

Пока что подобные с трудом находятся.

fone> Штош

В описанной ситуации НЯП довольно крутого набора высоты ИМХО можно заподозрить, что дело в высокой тяговооружённости Кобры.

fone> Пока что подобные с трудом находятся.

Не всё записано и доступно поиску.

Fakir>> В общем, вроде бы все единодушны, что машина была строгая в управлении, и к лётчику довольно высокие требования предъявляла. Неудивительно, если молодые и неопытные, или просто не очень умелые, даже может быть и крепкие середняки - а таких всегда большинство - её не любили и даже опасались. Вполне естественная и правильная реакция.
fone> Штош
fone> Интервью с ветераном ВОВ Колядин Виктор Иванович - Летчики-истребители | Я помню
Fakir>> И согласуется с достаточно большим числом воспоминаний современников.
fone> Пока что подобные с трудом находятся.

Не придуривайтесь, там же на iremember есть другие воспоминания, про то какой сложный был самолет, тяжело из штопора выходил, а в приведенной цитате воспоминания не обычного летчика, а инструктора летной школы, плюс разные серии Кобры были

fone> "Классический" график скоростей, по которым делается вывод, что Аэрокобра была значительно медленнее своих соперников. На самом деле Кобра летела не на форсаже, так что графики надо менять))

Если посмотришь график, то единственный у кого указан форсаж это Ла-7. Но и у него в есть безфорсажная ветка. Так что все честно.

М.и.к.> Если посмотришь график, то единственный у кого указан форсаж это Ла-7. Но и у него в есть безфорсажная ветка. Так что все честно.

Там еще 190й и Спитфайр на форсаже) про Як ничего не могу сказать, редкий двигатель. КингКобра тоже не на форсаже.

fone> Там еще 190й и Спитфайр на форсаже) про Як ничего не могу сказать, редкий двигатель. КингКобра тоже не на форсаже.

Внимательнее посмотрел предоставленный график. Обратил внимание, что для КингКобры указан "боевой режим 15 мин" - так что Р-63 то же с форсажем.