-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/to/topwar/uploads/posts/2015-05/128x128-crop/1431657360_2125917_original.jpg)
РСЗО и ОТРК...
Теги:
spam_test
Косопузый> Ну наверно, потому что в ПУ Хаймерса 6 ракет, а на ПУ Урагана 16.
А не возникало мысли, что урагановский комплект лишний? Особенно, с корректируемыми ракетами. Тольку с того, что 16 если ни одна из них не попадет в цель, и можно только по площадной цели бить, и при этом площадных целей нет.
А не возникало мысли, что урагановский комплект лишний? Особенно, с корректируемыми ракетами. Тольку с того, что 16 если ни одна из них не попадет в цель, и можно только по площадной цели бить, и при этом площадных целей нет.
инфо
инструменты
S.I.> Он не знает что вероятность попадания ракетой совершенно не зависит от того пускать ракеты по одной или залпом?
точность конкретной ракеты не зависит, но вот ракет в залпе - очень даже зависит. Т.к. пусковая начинает раскачиваться при стрельбе. Для градов, которые выключают подвеску, раскачка никак не единообразна, т.к. будет зависеть от давления в шинах и грунта. Если есть аутригеры, раскачка меньше.
Да, если машина оснащена гироскопами и контролем запуска, можно свести фактор к минимуму. Та же химера раскачивается очень сильно, но запускает ракеты только при совпадении наводки. Но на ураганах этого нет, как я понимаю.
точность конкретной ракеты не зависит, но вот ракет в залпе - очень даже зависит. Т.к. пусковая начинает раскачиваться при стрельбе. Для градов, которые выключают подвеску, раскачка никак не единообразна, т.к. будет зависеть от давления в шинах и грунта. Если есть аутригеры, раскачка меньше.
Да, если машина оснащена гироскопами и контролем запуска, можно свести фактор к минимуму. Та же химера раскачивается очень сильно, но запускает ракеты только при совпадении наводки. Но на ураганах этого нет, как я понимаю.
Косопузый>> Ну наверно, потому что в ПУ Хаймерса 6 ракет, а на ПУ Урагана 16.
s.t.> А не возникало мысли, что урагановский комплект лишний? Особенно, с корректируемыми ракетами. Тольку с того, что 16 если ни одна из них не попадет в цель, и можно только по площадной цели бить, и при этом площадных целей нет.
Есть мысль, что Град лишний. Калибр для УАС маловат, по площадям сейчас все равно что в белый свет.
А по калибру и массе Ураган аналог хаймарса. А из Смерча сделать мини искандер, что бы дорогими искандерами не лупить во все подряд.
s.t.> А не возникало мысли, что урагановский комплект лишний? Особенно, с корректируемыми ракетами. Тольку с того, что 16 если ни одна из них не попадет в цель, и можно только по площадной цели бить, и при этом площадных целей нет.
Есть мысль, что Град лишний. Калибр для УАС маловат, по площадям сейчас все равно что в белый свет.
А по калибру и массе Ураган аналог хаймарса. А из Смерча сделать мини искандер, что бы дорогими искандерами не лупить во все подряд.
uber> Есть мысль, что Град лишний. Калибр для УАС маловат, по площадям сейчас все равно что в белый свет.
uber> А по калибру и массе Ураган аналог хаймарса. А из Смерча сделать мини искандер, что бы дорогими искандерами не лупить во все подряд.
Как мы знаем у нас сделали ровно противоположный выбор, оставив 300-мм и 122-мм ракеты, причем вторые как бы за более выгодные параметры по сравнению с 220-мм. А так-то вспоминая, что предложения по повышению дальности Урагана, введению корректировки ракеты в публикациях Гурова, ЕМНИП, были еще в 70-е, становится жаль такой линии, могли сделать свой Хаймарс пораньше, упростив логистику.
uber> А по калибру и массе Ураган аналог хаймарса. А из Смерча сделать мини искандер, что бы дорогими искандерами не лупить во все подряд.
Как мы знаем у нас сделали ровно противоположный выбор, оставив 300-мм и 122-мм ракеты, причем вторые как бы за более выгодные параметры по сравнению с 220-мм. А так-то вспоминая, что предложения по повышению дальности Урагана, введению корректировки ракеты в публикациях Гурова, ЕМНИП, были еще в 70-е, становится жаль такой линии, могли сделать свой Хаймарс пораньше, упростив логистику.
Г.М.> ...делали их более-менее в одно и тоже время.
Совпадение? Не думаю ©
Совпадение? Не думаю ©
Косопузый>> Ну наверно, потому что в ПУ Хаймерса 6 ракет, а на ПУ Урагана 16.
s.t.> А не возникало мысли, что урагановский комплект лишний?
Он уже есть в наличии.
s.t.> Особенно, с корректируемыми ракетами. Тольку с того, что 16 если ни одна из них не попадет в цель, и можно только по площадной цели бить, и при этом площадных целей нет.
Ураган лишний с корректируемыми ракетами?
Корректируемые ракеты Урагана не попадут в цель?
Чудны дела твои господи
s.t.> А не возникало мысли, что урагановский комплект лишний?
Он уже есть в наличии.
s.t.> Особенно, с корректируемыми ракетами. Тольку с того, что 16 если ни одна из них не попадет в цель, и можно только по площадной цели бить, и при этом площадных целей нет.
Ураган лишний с корректируемыми ракетами?
Корректируемые ракеты Урагана не попадут в цель? Чудны дела твои господи
t.> Как мы знаем у нас сделали ровно противоположный выбор, оставив 300-мм и 122-мм ракеты, причем вторые как бы за более выгодные параметры по сравнению с 220-мм.
Возможно считали для более широкого разброса мин и СПБЭ, кассет и подобного, а получилось Земледелие 140-мм в итоге.
Возможно считали для более широкого разброса мин и СПБЭ, кассет и подобного, а получилось Земледелие 140-мм в итоге.
Г.М.>> ...делали их более-менее в одно и тоже время.
Косопузый> Совпадение? Не думаю ©
А чего тут думать-то? Вон, выше по течению tramp_ ссылку привел на концепт.
То есть, "идея овладела массами" еще в те времена, когда о GMRLS даже и не помышляли.
Косопузый> Совпадение? Не думаю ©
А чего тут думать-то? Вон, выше по течению tramp_ ссылку привел на концепт.
То есть, "идея овладела массами" еще в те времена, когда о GMRLS даже и не помышляли.
uber> Есть мысль, что Град лишний. Калибр для УАС маловат, по площадям сейчас все равно что в белый свет.
uber> А по калибру и массе Ураган аналог хаймарса. А из Смерча сделать мини искандер, что бы дорогими искандерами не лупить во все подряд.
это новость за 2021 год. 40 шт 122мм управляемых рс с дальностью более 20км на обычном урале - это очень полезная вещь
uber> А по калибру и массе Ураган аналог хаймарса. А из Смерча сделать мини искандер, что бы дорогими искандерами не лупить во все подряд.
В последние годы РСЗО "Торнадо-Г" и модернизированные РСЗО "Град" полностью поменяли свой арсенал, получив новые боеприпасы. В 2018 году "Техмаш" презентовал три новых снаряда калибра 122 мм для РСЗО
...поскипал...
Дальность стрельбы всеми типами снарядов - 20 километров.
Теперь к ним присоединился и управляемый снаряд, который повысит дальность и точность РСЗО «Град» и «Торнадо-Г»
это новость за 2021 год. 40 шт 122мм управляемых рс с дальностью более 20км на обычном урале - это очень полезная вещь
Г.М.>>> ...делали их более-менее в одно и тоже время.
Косопузый>> Совпадение? Не думаю ©
Г.М.> А чего тут думать-то? Вон, выше по течению tramp_ ссылку привел на концепт.
Г.М.> То есть, "идея овладела массами" еще в те времена, когда о GMRLS даже и не помышляли.
В концепте написано, что используются существующие и разрабатываемые боеголовки.
Перечисляются SADARM и TGW, а так же другие усовершенствованные боеголовки.
Так что необходимость повышать точность снарядов за счёт введения их управления была очевидна.
То, что в итоге пришлось запилить новый снаряд ни о чем не говорит.
На концепте тоже был нарисован совсем не Химарс.
Косопузый>> Совпадение? Не думаю ©
Г.М.> А чего тут думать-то? Вон, выше по течению tramp_ ссылку привел на концепт.
Г.М.> То есть, "идея овладела массами" еще в те времена, когда о GMRLS даже и не помышляли.
В концепте написано, что используются существующие и разрабатываемые боеголовки.
Перечисляются SADARM и TGW, а так же другие усовершенствованные боеголовки.
Так что необходимость повышать точность снарядов за счёт введения их управления была очевидна.
То, что в итоге пришлось запилить новый снаряд ни о чем не говорит.
На концепте тоже был нарисован совсем не Химарс.
intoxicated
Принципиальная новинка типа РСЗО могут быть малогабаритные высокоточные боевые части, для поражения техники (например ПУ, РЛС и пр.). Классическая ПВО/ПРО будет слишком дорогой и малочисленной для противодействия. Будут нужны либо ЗРК малой дальности с очень сериозными характеристиками, либо КАЗы с очень сериозными характеристиками.
intoxicated> Принципиальная новинка типа РСЗО могут быть малогабаритные высокоточные боевые части...
самоприцеливающиеся боевые элементы в РСЗО реализовали уже давно, это вобще ни разу не новинка.
самоприцеливающиеся боевые элементы в РСЗО реализовали уже давно, это вобще ни разу не новинка.
с.т.> это новость за 2021 год. 40 шт 122мм управляемых рс с дальностью более 20км на обычном урале - это очень полезная вещь
А стоимость? 40 голов в залпе против 16, причем 16 весят больше 40. То есть удельная масса "полезностей" на голову у Урагана намного выше. А за ней и экономика тянется.
А стоимость? 40 голов в залпе против 16, причем 16 весят больше 40. То есть удельная масса "полезностей" на голову у Урагана намного выше. А за ней и экономика тянется.
uber> А стоимость? 40 голов в залпе против 16, причем 16 весят больше 40. То есть удельная масса "полезностей" на голову у Урагана намного выше. А за ней и экономика тянется.
если цели хватает 122 мм (это 20кг взрывчатки) то перетрата на урагановский БК будет.
одним залпом 40 целей или 16.
(или не залпом)
молотки разные на кухне нужны.
если цели хватает 122 мм (это 20кг взрывчатки) то перетрата на урагановский БК будет.
одним залпом 40 целей или 16.
(или не залпом)
молотки разные на кухне нужны.
Вы уже спорите ради спора)
Косопузый> В концепте написано, что используются существующие и разрабатываемые боеголовки.
Именно, а как иначе? Понятно, что система была задумана под всю номенклатуру б/п MLRS, как существующих, так и перспективных.
Косопузый> Перечисляются SADARM и TGW, а так же другие усовершенствованные боеголовки.
Вот-вот, всё оптом. В том числе и то, что в итоге сплавили на мусорную свалку истории.
Косопузый> Так что необходимость повышать точность снарядов за счёт введения их управления была очевидна.
Разумеется. Но какая здесь связь с разработкой Химарс? Она-то была разработана, что бы стрелять всеми доступными боеприпасами.
Косопузый> То, что в итоге пришлось запилить новый снаряд ни о чем не говорит.
Кроме того, разумеется, что понимание необходимости в легкой версии MLRS уже было, а вот ясности с перспективными б/п - еще нет.
Косопузый> На концепте тоже был нарисован совсем не Химарс.
Конечно, о том и речь. Что сама идея легкой версии MLRS появилась задолго до начала работ по конкретно GMRLS.
Сказать иначе: М30/М31 не специально под Химарс делали, и наоборот, Химарс делали не под конкретно М30/М31. Новые б/п - для всех версий РСЗО стандарта MLRS, как М270 так и М142. Химарс - для легких формирований, без привязки к конкретным б/п.
Косопузый> В концепте написано, что используются существующие и разрабатываемые боеголовки.
Именно, а как иначе? Понятно, что система была задумана под всю номенклатуру б/п MLRS, как существующих, так и перспективных.
Косопузый> Перечисляются SADARM и TGW, а так же другие усовершенствованные боеголовки.
Вот-вот, всё оптом. В том числе и то, что в итоге сплавили на мусорную свалку истории.
Косопузый> Так что необходимость повышать точность снарядов за счёт введения их управления была очевидна.
Разумеется. Но какая здесь связь с разработкой Химарс? Она-то была разработана, что бы стрелять всеми доступными боеприпасами.
Косопузый> То, что в итоге пришлось запилить новый снаряд ни о чем не говорит.
Кроме того, разумеется, что понимание необходимости в легкой версии MLRS уже было, а вот ясности с перспективными б/п - еще нет.
Косопузый> На концепте тоже был нарисован совсем не Химарс.
Конечно, о том и речь. Что сама идея легкой версии MLRS появилась задолго до начала работ по конкретно GMRLS.
Сказать иначе: М30/М31 не специально под Химарс делали, и наоборот, Химарс делали не под конкретно М30/М31. Новые б/п - для всех версий РСЗО стандарта MLRS, как М270 так и М142. Химарс - для легких формирований, без привязки к конкретным б/п.
с.т.> если цели хватает 122 мм (это 20кг взрывчатки) то перетрата на урагановский БК будет.
Если цели хватает одиночного 122 мм РС, то ей точно хватит краснополя, который подходит лучше.
Если цели хватает одиночного 122 мм РС, то ей точно хватит краснополя, который подходит лучше.
с.т.>> если цели хватает 122 мм (это 20кг взрывчатки) то перетрата на урагановский БК будет.
uber> Если цели хватает одиночного 122 мм РС, то ей точно хватит краснополя, который подходит лучше.
почему лучше?
для краснополя нужно мсту гусеничную гнать.
uber> Если цели хватает одиночного 122 мм РС, то ей точно хватит краснополя, который подходит лучше.
почему лучше?
для краснополя нужно мсту гусеничную гнать.
с.т.> для краснополя нужно мсту гусеничную гнать.
Так последние варианты краснополя летят уже за 40 км.
Так последние варианты краснополя летят уже за 40 км.
с.т.>> для краснополя нужно мсту гусеничную гнать.
uber> Так последние варианты краснополя летят уже за 40 км.
у нас 2000 км линия соприкосновения...там всем работы хватит
uber> Так последние варианты краснополя летят уже за 40 км.
у нас 2000 км линия соприкосновения...там всем работы хватит
Edu
с.т.> для краснополя нужно мсту гусеничную гнать.
Почему обязательно Мсту?
Можно Мальву, или 2А65. Даже Д-20.
Главное, что бы Краснополь имелся
+ дрон с подсетчиком.
Почему обязательно Мсту?
Можно Мальву, или 2А65. Даже Д-20.
Главное, что бы Краснополь имелся
+ дрон с подсетчиком.
с.т.>> для краснополя нужно мсту гусеничную гнать.
Edu> Почему обязательно Мсту?
Edu> Можно Мальву, или 2А65. Даже Д-20.
Edu> Главное, что бы Краснополь имелся + дрон с подсетчиком.
насчет Д-20 \ 2a65 не знаю...а успеет позицию потом сменить?
РСЗО это же огневая производительность, Мста может тоже быстро отгрузить снаряды.
не, если ты считаешь что Грады больше не нужна потому что есть обычная арта...так они сколько лет вместе друг друга дополняют.
Edu> Почему обязательно Мсту?
Edu> Можно Мальву, или 2А65. Даже Д-20.
Edu> Главное, что бы Краснополь имелся
+ дрон с подсетчиком.насчет Д-20 \ 2a65 не знаю...а успеет позицию потом сменить?
РСЗО это же огневая производительность, Мста может тоже быстро отгрузить снаряды.
не, если ты считаешь что Грады больше не нужна потому что есть обычная арта...так они сколько лет вместе друг друга дополняют.
Это сообщение редактировалось 16.08.2024 в 18:40
с.т.> не, если ты считаешь что Грады больше не нужна потому что есть обычная арта
Где это я высказывал такое мнение?
Я лишь перечислил артсистемы, способные работать УАС-ами линейки "Краснополь" помимо Мсты. При наличии соотв. средств, епстественно.
Где это я высказывал такое мнение?
Я лишь перечислил артсистемы, способные работать УАС-ами линейки "Краснополь" помимо Мсты. При наличии соотв. средств, епстественно.
uber> Возможно считали для более широкого разброса мин и СПБЭ, кассет и подобного, а получилось Земледелие 140-мм в итоге.
Там ряд аргументов встречался, надо поискать, причем, и я так понимаю, ввиду отсутствия коррекции, на 40 км стрелять 122-мм снарядами стрелять вышло неинтересно, а вот на 20 увеличенную БЧ таскать - да. Но вспоминая давнишние израильские AccuLAR-ы с РСЗО Lynx Обзор артиллерии и сопутствующих систем. Часть 4: реактивная артиллерия - РУССКИЙ ОБЩЕ-ВОИНСКИЙ СОЮЗ — ЖЖ Реактивная Система Залпового Огня Lynx имеющие спутниковое наведение с корректировкой, при том что у нас были и свои разработки 122-мм управляемых РС Русский боевой ответ HIMARS под названием ОУ-122 был показан 3 года назад - ВПК.name выглядит все это очень странно, можно было получить, если уж выбрал сей калибр, дешевые высокоточные ракеты, причем принимая во внимание создание новых БЧ Неуправляемые ракеты С-13 «Тулумбас» в эксплуатации и в бою, и достаточно эффективных даже по защищенным целям (не попала, не пробила одна ракета, пошлем серию из 2-3-4).
Там ряд аргументов встречался, надо поискать, причем, и я так понимаю, ввиду отсутствия коррекции, на 40 км стрелять 122-мм снарядами стрелять вышло неинтересно, а вот на 20 увеличенную БЧ таскать - да. Но вспоминая давнишние израильские AccuLAR-ы с РСЗО Lynx Обзор артиллерии и сопутствующих систем. Часть 4: реактивная артиллерия - РУССКИЙ ОБЩЕ-ВОИНСКИЙ СОЮЗ — ЖЖ Реактивная Система Залпового Огня Lynx имеющие спутниковое наведение с корректировкой, при том что у нас были и свои разработки 122-мм управляемых РС Русский боевой ответ HIMARS под названием ОУ-122 был показан 3 года назад - ВПК.name выглядит все это очень странно, можно было получить, если уж выбрал сей калибр, дешевые высокоточные ракеты, причем принимая во внимание создание новых БЧ Неуправляемые ракеты С-13 «Тулумбас» в эксплуатации и в бою, и достаточно эффективных даже по защищенным целям (не попала, не пробила одна ракета, пошлем серию из 2-3-4).
с.т.>> для краснополя нужно мсту гусеничную гнать.
uber> Так последние варианты краснополя летят уже за 40 км.
Но к ним целая САУ прилагается, а тут с реактивной артиллерией можно было бы вообще прицепом или просто большим пикапом (том же Тигре) установленном небольшим блоком направляющих обойтись - Израильтяне установят «Катюшу» на Humveeу и стрелять высокоточными РС с шасси еще меньшей размерности и более мобильной, чем даже Хаймарс, заряжаемого ракетами в ПУ буквально руками, тем более прицеп, как ранний Хаймарс, стоимость такого вообще мизерна, даже с приводами наведения и дистанционным управлением.
uber> Так последние варианты краснополя летят уже за 40 км.
Но к ним целая САУ прилагается, а тут с реактивной артиллерией можно было бы вообще прицепом или просто большим пикапом (том же Тигре) установленном небольшим блоком направляющих обойтись - Израильтяне установят «Катюшу» на Humveeу и стрелять высокоточными РС с шасси еще меньшей размерности и более мобильной, чем даже Хаймарс, заряжаемого ракетами в ПУ буквально руками, тем более прицеп, как ранний Хаймарс, стоимость такого вообще мизерна, даже с приводами наведения и дистанционным управлением.
с.т.>> для краснополя нужно мсту гусеничную гнать.
Edu> Почему обязательно Мсту?
Edu> Можно Мальву, или 2А65. Даже Д-20.
Edu> Главное, что бы Краснополь имелся + дрон с подсетчиком.
А можно просто вот так
А можно вообще было прицепить на снаряд крылышки и камеру аля панцет и получить ФПВ - тогда и дрон для подсвета не нужен.
Edu> Почему обязательно Мсту?
Edu> Можно Мальву, или 2А65. Даже Д-20.
Edu> Главное, что бы Краснополь имелся
+ дрон с подсетчиком.А можно просто вот так
А можно вообще было прицепить на снаряд крылышки и камеру аля панцет и получить ФПВ - тогда и дрон для подсвета не нужен.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
