Канонерская лодка "Храбрый". Масштаб 1/200

F.M.> .... заодно повесил колокол.


Все правильно ,Fedot_Mandjur - именно "колокол" , а не мифическая "рында"!
За это ставлю "плюсик" , ну а про "остальное" - позже.

m.> Может быть на будущее чуть-чуть поажурнее тоньше зонты - на толщину слоя краски. Стоп, блин! Это не сотка,

Да краски там тонкий слой. Проволока 0,3мм. Не совсем фонтан. Можно будет в будущем попробовать из латунной проволоки 0,2мм, лучше бы 0,25мм. Будем пробовать. Не в масштабе дело.

F.M.> Для иллюминаторов на корпусе нарезал латунную трубочку диаметром 2мм на колечки .

А откуда, если не секрет, взяли диаметр иллюминаторов? Если на броненосцах того времени они были 11,5 дюймов, а 2 мм в 200 масштабе это 400 мм!

uber> А откуда, если не секрет
С чертежа, естественно!
Чертежи бортового иллюминатора и иллюминатора устанавливаемого на световые люки.

F.M.>> Для иллюминаторов на корпусе нарезал латунную трубочку диаметром 2мм на колечки .
uber> А откуда, если не секрет, взяли диаметр иллюминаторов? Если на броненосцах того времени они были 11,5 дюймов, а 2 мм в 200 масштабе это 400 мм!
Диаметр корпуса иллюминатора светового люка - 18", его же диаметр в свету - 14"

shhturman> Диаметр корпуса иллюминатора светового люка - 18", его же диаметр в свету - 14"
Спасибо! Такой размер это стандарт тех лет?
Но я спрашивал про бортовые иллюминаторы.

uber> А откуда, если не секрет, взяли диаметр иллюминаторов? Если на броненосцах того времени они были 11,5 дюймов, а 2 мм в 200 масштабе это 400 мм!

Точных размеров бортового иллюминатора увы не знаю (возможно информация появится после приобретения некоторых архивных чертежей), поэтому прикидывал по фото "на глаз". Насколько помню у меня получилось по внешнему диаметру 1,7-1,8мм для моего масштаба. Латунные трубки нашел на тот момент 1,5мм и 2мм. Выбрал наиболее близкую к размеру. Так что, Вы правы они немного больше нужного.

F.M.> Точных размеров бортового иллюминатора увы не знаю (возможно информация появится после приобретения некоторых архивных чертежей)
Поделитесь, как найдете.
F.M.> поэтому прикидывал по фото "на глаз". Насколько помню у меня получилось по внешнему диаметру 1,8-1,9мм для моего масштаба. Латунные трубки нашел на тот момент 1,5мм и 2мм. Выбрал наиболее близкую к размеру.
Тут много вариантов, но ценник атас
Себе заказал тут
Посмотрю как 1,5 для 200 масштаба смотрится, если у Пересвета размер был, как здесь указали, 11,5 дюймов.
F.M.> Так что, Вы правы они немного больше нужного.
Я не докапываюсь, сам давно искал размеры иллюминаторов тех времен, так как на моделях и "срисовок" с чертежей они явно переразмерены.

uber> Я не докапываюсь, сам давно искал размеры иллюминаторов тех времен, так как на моделях и "срисовок" с чертежей они явно переразмерены.
Поделюсь тем что имею, в переводе. 13-14 за 1902г., 3-4 за 1894г..

F.M.> Точных размеров бортового иллюминатора увы не знаю

Наружный диаметр бронзовой рамы 310 мм, диаметр в свету 232 мм.

Kronma> Наружный диаметр бронзовой рамы 310 мм, диаметр в свету 232 мм.
Спасибо, Kronma. Это какой-то общий стандарт, или на разных кораблях бортовые иллюминаторы могли быть разные по размеру?
Хочу объяснить, почему я не стал использовать для иллюминаторов трубку с внешним диаметром 1,5мм. По внешнему диаметру вреде было бы правильно, но при толщине стенки 0,3мм внутренний диаметр получается всего 0,9мм. Т.е. переводя из 200 масштаба - 180мм в свету. Из-за внутреннего диаметра такие иллюминаторы смотрелись очень маленькими. Поэтому взял трубку 2мм. Ближе к идеалу была бы трубка, как я и говорил, 1,8мм (1,8-2*0,3=1,2мм - в реальности это 240мм в свету, что очень близко к 232мм). Но я такой на тот момент не нашел.

F.M.> Хочу объяснить....


Fedot_Mandjur , не надо ничего и никому объяснять. Здесь все предельно просто и понятно.

Вся беда в Ваших технологиях "на коленке". Ваши "внутренние стержни" не дают Вам выйти на путь развития. От этого и проистекают постоянные проблемы с переразмером деталей.

Рецепт изготовления люмиков прост до безобразия.Берем следующие ингридиенты:
- токарный станок по металлу
- сверло 2,3мм
- проходной резец
- отрезной резец
- пруток латунной "сыпучки" диам. 3-4мм

Всё это круто "замешиваем" и получаем нужную деталь в течении 2-3 минут.
Рецепт дарю , можете не благодарить.

А.Л.> Можно сделать трубку любого диаметра, буквально на коленке...
А чем потом режете на маленькие цилиндрики? Я как-то привык резать на своем маленьком токарничке. Так вот, если трубка со швом, то ее часто "разворачивает" резцом.

F.M.> А чем потом режете на маленькие цилиндрики?


Набирайте в поисковике "Ручной лобзик по металлу для ювелирных работ" и будет Вам озарение , если "стержень" не помешает!

Но шов в такой трубке на люмике будет виден. Поэтому токарка и еще раз - токарка.

D.P.> Но шов в такой трубке на люмике будет виден. Поэтому токарка и еще раз - токарка.

Так 2.3 это диаметр люмика в сотке. В 200м размер в два раза меньше. Точить на станке подобные колечки, ну х.з , на моем такое точно не получится, еще и при упавшем зрении. Такого размера проще травлом заказать.

me109k2> Так 2.3 это диаметр люмика в сотке. В 200м размер в два раза меньше.

"Нет препятствий патриотам!"©
Ингридиенты для 200-ки:
- сверло 1.1 мм
- латунный пруток "сыпучки" 2-3 мм
- вместо отрезного резца - ювелирный лобзик
Остальное по рецепту выше.

me109k2>Точить на станке подобные колечки, ну х.з ..

Точно -"он" все знает! Такое точится на раз, спросите у "него".

me109k2>на моем такое точно не получится..

Меняйте токарник на достойный Вас.

me109k2>Такого размера проще травлом заказать.

"Цилиндрик" высотой хотя бы 2 мм вы собиратесь протравить???? Ну-ну...

F.M.> А чем потом режете на маленькие цилиндрики?


Так и быть , дарю еще один рецептик (везет сегодня Fedotу_Mandjurу ! ):

- вставляете в трубку любой плотносидящий стержень (дерево, металл)
- отрезаете на токарнике резцом для наружной резьбы
- резец оч. хорошо заточить
- подачу резца производить без фанатизма

Опять же , благодарности не жду.

F.M.> Хочу объяснить, почему я не стал использовать для иллюминаторов трубку с внешним диаметром 1,5мм. По внешнему диаметру вреде было бы правильно, а по внутреннему = 1,2мм - в реальности это 240мм в свету, что очень близко к 232мм. Но я такой на тот момент не нашел.
Мне сегодня из Китая пришла трубка 1,5 мм снаружи, 1,2 мм внутри. Вечером постараюсь забрать и скинуть завтра фото, что там у китайцев за миллиметры

F.M.> ...на разных кораблях бортовые иллюминаторы могли быть разные по размеру?

Про "мелочь" не скажу, не знаю.
На броненосцах и больших крейсерах, построенных в России, размеры были одинаковые.


F.M.> Хочу объяснить, почему я не стал использовать для иллюминаторов трубку с внешним диаметром 1,5мм. ...Из-за внутреннего диаметра такие иллюминаторы смотрелись очень маленькими.

Если не точить иллюминаторы самостоятельно, то ты сделал правильный выбор трубки. Размер иллюминатора зрительно воспринимается как размер его стекла, т.к. рама слишком тонкая.

D.P.> "Цилиндрик" высотой хотя бы 2 мм вы собиратесь протравить???? Ну-ну...

А зачем для иллюминатора в 200 цилиндрик такой "толщины"?

me109k2> А зачем для иллюминатора в 200 цилиндрик такой "толщины"?


Чтобы грамотно и аккуратно его "загильзовать" в корпус , вместо того чтобы лепить "шайбу" на борт. А как же иначе то?

D.P.> Чтобы грамотно и аккуратно его "загильзовать" в корпус , вместо того чтобы лепить "шайбу" на борт. А как же иначе то?

"Бумажная" технология:
На микросверло подходящего диаметра накручивается один-два слоя скотча (это в качестве разделительного слоя). Потом из тонкой кальки (естественно без промасливания, без просиликонивания и пр - просто прозрачная белая калька, на которую когда-то копии перечерчивали чертежники) в два-три слоя трубочка, переклееная на жидкий циакрин.
Сразу скажу - нужно приноровится, что б самому не приклеится к трубочке. Главное - что бы бумага была пропитана клеем насквозь. По сути, на выходе получим композит.
Результат - довольно жесткая и прочная картонная трубка с очень тонкой стенкой. Можно, конечно, взять обычную бумагу. Но, тогда не получится тонкой стенки - бумага для офиса\ксерокса - сама по себе толщиной 0,1 мм.
В качестве иллюстрации (что нашел "своего") - это модель в 1:350. Тут по этой технологии сделаны дымовые трубы. На край сверху приклеен тянутый литник. Фото лучшего качества не предложу - это сделано в 2003 году
Ну а дальше - "гильзовать" в борт и по кондуктору обрезать выступающую часть.
Да, обрабатывается такая трубка мелкой шкуркой как пластик - без бумажной махры. Режется - новым лезвием.

D.P.>> Чтобы грамотно и аккуратно его "загильзовать" в корпус..
DM1967>... Ну а дальше - "гильзовать" в борт и по кондуктору обрезать выступающую часть.

Все верно!
"Гильзование" самый надежный , точный и аккуратный способ изображения иллюминатора.У Вас бумажная технология и больше , конечно, для бумаги походит.
А если же автор темы сподобится освоить стеклопластиковый корпус то гильзу лучше проточить из материала родственного смоле , стеклотесктолита , например. Вклеить гильзу в корпус на той же смоле. И потом в неё спокойно вставить латунный иллюм. При точной токарке можно и без клея обойтись.