БЛА в конфликте на Украине 2022

Bredonosec>> Помогло бы внедрение лазерного пво, о котором думают и которое делают все страны нато, но только не рф.
Naib> Вот кто о чём, а ты всё мриешь о боевых лазерах.

Naib> Если расплавить его внешний слой (а ввиду его микронной толщины это по силам даже слабым лазерам)
Волокно - очень прозрачное, так что нагреть его излучением - сложно.

Bredonosec>> Помогло бы внедрение лазерного пво, о котором думают и которое делают все страны нато, но только не рф.
Naib> Вот кто о чём, а ты всё мриешь о боевых лазерах.
нет, это ты мриешь про пушечные методы защиты.

>Причём не в "прекрасном далёко" в километрах от ЛБС
А почему там нет? Ты решил за меня рассказать, что я думаю, в противоположность тому, что пишу уже сколько лет?

Naib> Оптоволокно просто кричит о том, что ударные дроны будут идти НИЖЕ кромок деревьев/крупной растительности/крыш домов. И НИХРЕНА ты им лазером не сделаешь.
учитывая "мягкость" целей - это единственное оружие, которое может за столь краткий срок от обнаружения их уничтожать.

>Как впрочем и большинством других средств поражения.
А другими - действиетльно ничего не сделаешь.

Naib> Единственное поле боль-мень эффективного применения лазеров - это поражение самой нити оптоволокна.
бред наркоманский

Bredonosec> нет, это ты мриешь про пушечные методы защиты.

Вообще-то, про ракетные. Пушки тормозят и неприлично мажут.


Bredonosec> А почему там нет? Ты решил за меня рассказать, что я думаю, в противоположность тому, что пишу уже сколько лет?

Потому что горизонт и прямую видимость никто не отменял. Для защиты бронегруппы тебе придётся тащить лазеры в её составе. Иначе из ближайших кустов/деревьев "вылетит птичка" на высоте метра 3-4 и всё. С того же километра ты её даже не засечёшь.

Bredonosec> учитывая "мягкость" целей - это единственное оружие, которое может за столь краткий срок от обнаружения их уничтожать.


Ты очень мало работал с лазерами и сильно преувеличиваешь их текущие возможности.

Bredonosec> А другими - действиетльно ничего не сделаешь.

Воскресить "дроздов", переформатировать их в "царь-дробовики", чтобы не маяться с ракетами - и вполне себе сделаешь.

Bredonosec> бред наркоманский

Ну так проспись, чтоле...

Нить - реально тонкий и очень уязвимый элемент, причём прекрасно засекаемый лазером. Для её поражения нет необходимости её пережигать, достаточно расплавить пару микрон полимерного слоя и нарушить полное внутреннее отражение оптического сигнала. После чего управляющий сигнал на этом участке просто уйдёт из нити наружу. И это уже доступно лазерам немного мощнее лазерной указки. Скажем в десяток ватт мощности, а не десятки киловатт, чтобы сбить сам дрон.

Bredonosec>> нет, это ты мриешь про пушечные методы защиты.
Naib> Вообще-то, про ракетные.
тем более фигня. При минимальном времени реакции вместо мгновенного луча городить передачу цу и старт перехватчика... пустые фантазии.

Bredonosec>> А почему там нет? Ты решил за меня рассказать, что я думаю, в противоположность тому, что пишу уже сколько лет?
Naib> Потому что горизонт
И там нет целей, которые надо прикрывать? serious? НПЗ ты святым духом прикрыть собрался? Аэродромы святым духом? Энергостанции и подстанции - святым духом? Радары, дальние артсистемы, большие зрк - тоже святым духом? ПВД, штабы и т.д. - тоже святым духом?
кончай телепата пострадамуса косплеить, чушь не смотрится.

> Для защиты бронегруппы тебе придётся тащить лазеры в её составе.
А для конкретно ЭТОЙ задачи - да. Но только для конкретно ЭТОЙ. И не -"ы", а одну легкую установку. Просто чтоб сильно усложнить поражение дронами, ибо любая техника на лбс - расходники.

Bredonosec>> учитывая "мягкость" целей - это единственное оружие, которое может за столь краткий срок от обнаружения их уничтожать.
Naib>
Naib> Ты очень мало работал с лазерами
и ща ты опять начнешь рассказывать о тугоплавкости танковых снарядов, чтоб свернуть разговор с параметров поражаемости самих дронов. Не надоело по тем же кругам чуши?

Bredonosec>> А другими - действиетльно ничего не сделаешь.
Naib> Воскресить "дроздов", переформатировать их в "царь-дробовики"
и опять классика гигантомании по заветам дедушки фрейда. Давайте сделаем самую большую елду, начнём стрелять с неё по воробьям, и ффсе нас бояццо станут.

Bredonosec>> бред наркоманский
Naib> Ну так проспись, чтоле...
хорошее пожелание, но надо бы в зеркало.
Дальнейшую наркоманию поскипал.

Bredonosec> тем более фигня. При минимальном времени реакции вместо мгновенного луча городить передачу цу и старт перехватчика... пустые фантазии.

Угу, щаз. Луч - нифига не мгновенный. Сперва тебе нужно перебросить лазер на цель (несколько секунд) + запитать систему накачки, сфокусироваться, и только потом произвести импульс. От момента обнаружения до импульса ДО 10 секунд. Если дрон идёт со скоростью 50 м/с, то одновременную атаку 2 дронов с дистанции менее 200 метров твой лазер безнадёжно просрёт. И да - параллельная атака 2 целей для него невозможна просто по определению. В отличие от ракетных комплексов.

Bredonosec> И там нет целей, которые надо прикрывать? serious? НПЗ ты святым духом прикрыть собрался? Аэродромы святым духом? Энергостанции и подстанции - святым духом? Радары, дальние артсистемы, большие зрк - тоже святым духом? ПВД, штабы и т.д. - тоже святым духом?

Если ты прикрываешь указанные цели от ФПВ-шек на оптоволокне (а с этого начинался разговор), то тебе только святой дух и остаётся. Так как контроль периметра ты безнадёжно просрал и тебя уже можно даже просто миномётами задолбить. Или град-партизаном.

Bredonosec> А для конкретно ЭТОЙ задачи - да. Но только для конкретно ЭТОЙ. И не -"ы", а одну легкую установку. Просто чтоб сильно усложнить поражение дронами, ибо любая техника на лбс - расходники.


Про волосы на ***** анекдот знаешь? Вот твоя лёгкая установка как раз про это. Она даже тупо синхронную атаку 2 фпв-шек не снесёт. А хохлы уже умеют синхронить и 4-5 дронов в налёте.

Bredonosec> и ща ты опять начнешь рассказывать о тугоплавкости танковых снарядов, чтоб свернуть разговор с параметров поражаемости самих дронов. Не надоело по тем же кругам чуши?

Ты несёшь чушь. А я среди прочего разрабатываю огнезащитные материалы, типа пир-а и его композиций с нитрографитом. А там требование - десятки минут на 800 градусах и плотности мощности в киловатты на квадратный сантиметр.

Bredonosec> и опять классика гигантомании по заветам дедушки фрейда. Давайте сделаем самую большую елду, начнём стрелять с неё по воробьям, и ффсе нас бояццо станут.

Ну, если ты своей елдой уже воробья в полёте сбиваешь, то ты таки страшный чел

Naib>Луч - нифига не мгновенный. Сперва тебе нужно перебросить лазер на цель (несколько секунд) + запитать систему накачки, сфокусироваться, и только потом произвести импульс. параллельная атака 2 целей для него невозможна просто по определению. В отличие от ракетных комплексов.
Помнится не столь давно мелькали сообщения об оптических ФАР


как мне представлялось это вариант реализации быстрого маневра лазерным излучением, фокусировка и импульс и все остальное вполне решается, вот при стрельбе лазером по саранче встречал замечание о проблеме точного прицеливания.
Naib> Если ты прикрываешь указанные цели от ФПВ-шек на оптоволокне
А если просто ФПВ? Вот как с БЭК скорее всего, по РЛ-каналу, там по оптике работать, ну и винтам этого коптера, стрелять по проводу, ну дело такое...
Naib> огнезащитные материалы, типа пир-а и его композиций с нитрографито
Много коптеров облицевали, винты или оптику?

Naib>> Вот кто о чём, а ты всё мриешь о боевых лазерах.
t.> ПВО против дронов [tramp_#03.01.25 05:52]

British Army fires drone-destroying laser demo weapon from armoured vehicle

Published 11 December 2024 The British Army has fired a laser weapon from an armoured vehicle for the first time, successfully destroying flying drones. The weapon works by directing an intense beam of infra-red light to destroy its target. Advanced sensors and tracking systems maintain lock-on and accuracy in real time. Unlike //  des.mod.uk

 

лазерная установка размещается на двухосной бронемашине в размерах башенной установки пушки или пулемета.

t.> А если просто ФПВ? Вот как с БЭК скорее всего, по РЛ-каналу, там по оптике работать, ну и винтам этого коптера, стрелять по проводу, ну дело такое...

А просто ФПВ - давить РЭБ-ом в первую очередь. По винтам работать бесполезно, они слишком интенсивно охлаждаются, да и с углепластика часто изготовлены. А по оптоволокну ты можешь работать лазером, который уже может унести дрон типа фпв-шки. И обеспечить его поражение на расстоянии от техники.

t.> Много коптеров облицевали, винты или оптику?

Достаточно.

t.> лазерная установка размещается на двухосной бронемашине в размерах башенной установки пушки или пулемета.

Вообще-то - еле влезла в трёхосную. Это если ещё систему накачки рассматривать.

Naib> А просто ФПВ - давить РЭБ-ом в первую очередь
А он не давится, тем более что давить при ОЭ-наведении?
Naib> Достаточно.
ну-ну..

Naib> Вообще-то - еле влезла в трёхосную. Это если ещё систему накачки рассматривать.
Еле-еле это когда машина доверху нагружена оборудованием, а тут вполне в рамках исходной конструкции для штабного, к примере, варианта.

t.> Еле-еле это когда машина доверху нагружена оборудованием, а тут вполне в рамках исходной конструкции для штабного, к примере, варианта.

Ну так судя по тряпкам 'маскировки' - кузов полностью загружен оборудованием

Naib> Ну так судя по тряпкам 'маскировки' - кузов полностью загружен оборудованием

Впереди бронещиток пулемета, позади тоже видимо не снятые конструкции обычного стрелкового вооружения и над ними несколько контейнеров/блоков лазерной установки.

Bredonosec>> тем более фигня. При минимальном времени реакции вместо мгновенного луча городить передачу цу и старт перехватчика... пустые фантазии.
Naib> Угу, щаз. Луч - нифига не мгновенный.
300 000 км/сек - это условно мгновенно.
В отличие от в среднем 0,2-0,3 км/сек у ракеты или 0,7 км/сек у снарядов.

>Сперва тебе нужно перебросить лазер на цель (несколько секунд)
пара секунд.

> + запитать систему накачки, сфокусироваться
еще скажи выключенное на боевом дежурстве будет.
фокусировка одновременна с наведением.

>и только потом произвести импульс. От момента обнаружения до импульса ДО 10 секунд

ДО не значит "минимум"

>Если дрон идёт со скоростью 50 м/с, то одновременную атаку 2 дронов с дистанции менее 200 метров
условно 200 км/ч лететь ниже рельефа вне четкой связи - отличный вариант впилить в землю. Или у тебя связь сквозь планету?

>И да - параллельная атака 2 целей для него невозможна просто по определению. В отличие от ракетных комплексов.
дорогой ты наш. Что такое "параллельная атака" у ракет? Это банально СНАЧАЛА обнаруживает одну цель, закрепляется на ней, наводит на неё ракету, осуществляет пуск, и пока одна ракета летит, выполняет обнаружение, закреп, пуск по второй.
С промежутком промеж целями и тем паче промеж попаданиями. При этом если цели в разных ракурсах - одной наведение дается, а второй - простите, СНЦ смотрит не туда.
С лазером это вообще неактуально: поражение возможно с момента обнаружения в пределах дальности поражения. Там НЕТ понятия "я уже выстрелил, но надо еще держать цель, пока долетит". Выстрел есть - цель УЖЕ поражена.
Какая буква непонятна?

Bredonosec>> И там нет целей, которые надо прикрывать? serious? НПЗ ты святым духом прикрыть собрался? Аэродромы святым духом? Энергостанции и подстанции - святым духом? Радары, дальние артсистемы, большие зрк - тоже святым духом? ПВД, штабы и т.д. - тоже святым духом?
Naib> Если ты прикрываешь указанные цели от ФПВ-шек на оптоволокне
Судя по постоянным попыткам приписать мне удобную тебе чушь, вменяемой аргументации у тебя традиционно нет.

Naib> Про волосы на ***** анекдот знаешь?
Это как раз про рекламируемые тобой пушечные елды. Ну и ракетные- против мелких дронов.
Можешь посмеяться, а потом опять сокрушаться "ну какжытаг, почему зенитчики ничо не могут"

Bredonosec>> и ща ты опять начнешь рассказывать о тугоплавкости танковых снарядов, чтоб свернуть разговор с параметров поражаемости самих дронов. Не надоело по тем же кругам чуши?
Naib> Ты несёшь чушь.
"самдурак" не поможет. Схему твоей "аргументации" я уже видел многократно, это скучно.

Bredonosec>> и опять классика гигантомании по заветам дедушки фрейда. Давайте сделаем самую большую елду, начнём стрелять с неё по воробьям, и ффсе нас бояццо станут.
Naib> Ну, если ты своей елдой
и опять "самдурак".

Naib> Вообще-то - еле влезла в трёхосную. Это если ещё систему накачки рассматривать.
врать хорош.
я линки давал многократно.

t.> https://des.mod.uk/wp-content/uploads/2024/12/20241029_DES01449_edit_web.jpg
t.> Впереди бронещиток пулемета, позади тоже видимо не снятые конструкции обычного стрелкового вооружения и над ними несколько контейнеров/блоков лазерной установки.
да, обычный бортовой грузовик с защищенной кабиной и люковой турелью с бронещитком под пулемет.
И в кузове просто поставлен контейнер оборудования.
При размещении специально - в легкую бронемашинку легко войдёт. Как входит у турков и прочих штатов.

но нашему великому стратеХу с белоруссии главное ж как можно дольше тянуть время, пока жопа не настанет. Только тогда наконец великодушно признает, что "ну да, ну да. Но раньше нельзя было начинать думать, раньше моё величество не было уверено!"

Naib>> Ну так судя по тряпкам 'маскировки' - кузов полностью загружен оборудованием
t.> https://des.mod.uk/wp-content/uploads/2024/12/20241029_DES01449_edit_web.jpg

Вот исходная бронемашина Британский бронеавтомобиль «Wolfhound» | Аргументы и Факты
А вот более подробная информация об установке



По-моему все достаточно красноречиво об ее габаритах, причем даже размещение на бронегрузовике не так ужасно, машина - вездеход, может идти в колонне снабжения, прикрывая другие машины от атак дронов.
Переработка под вариант размещения в ББМ, например в одной из гусеничных ББМ типа БТР или БМП, в т.ч. с башенным размещением совместно с кинетическим или ракетным вооружением тоже не представляется невозможным, десанта не будет, зато полный набор средств ПВО с всеракурсным обстрелом и под броней, хотя бы от осколков на вездеходном гусеничном шасси.
Неприятно, если все у британцев сложится.

Bredonosec> пара секунд.

У тебя уже прецезионные приводы точной наводки машут башку лазера на 90 градусов в секунду?

Bredonosec> еще скажи выключенное на боевом дежурстве будет.

Разумеется выключенное. Или ты думаешь что оно как джедайский меч лазером хреначит постоянно?

Bredonosec> фокусировка одновременна с наведением.

Нет, конечно. Сперва наведение - потом фокусировка. И только потом импульс.

Bredonosec> ДО не значит "минимум"

Минимум - это если дрон летит тебе прямо в очко лазера. Но так бывает редко.

Bredonosec> условно 200 км/ч лететь ниже рельефа вне четкой связи - отличный вариант впилить в землю. Или у тебя связь сквозь планету?

У меня оптоволокно, если ты забыл. И рельеф никакой проблемы не представляет

Bredonosec> дорогой ты наш. Что такое "параллельная атака" у ракет? Это банально СНАЧАЛА обнаруживает одну цель, закрепляется на ней, наводит на неё ракету, осуществляет пуск, и пока одна ракета летит, выполняет обнаружение, закреп, пуск по второй.


Это называется "число одновременно обстреливаемых целей" шоб ты знал. И уже полста лет как умеют обстреливать сразу несколько целей

Bredonosec> С лазером это вообще неактуально: поражение возможно с момента обнаружения в пределах дальности поражения. Там НЕТ понятия "я уже выстрелил, но надо еще держать цель, пока долетит". Выстрел есть - цель УЖЕ поражена.

Да вот нихрена. Там есть понятие "жарим цель пока не загорится" и это всегда секунды как минимум. Не, если ты надеешься засветить оптику ты можешь так думать. Но это давно уже не работает.

Naib>> Если ты прикрываешь указанные цели от ФПВ-шек на оптоволокне
Bredonosec> Судя по постоянным попыткам приписать мне удобную тебе чушь, вменяемой аргументации у тебя традиционно нет.

Чушь порешь ты. И постоянно пытаешься съехать с темы. А я тебя лишь возвращаю к ней.

Naib>> Ну, если ты своей елдой
Bredonosec> и опять "самдурак".

Да, порой ты так самозабвенно включаешь дурака, что в это начинаешь верить. То есть ручные дробовики против дронов кое-как но работают, а если сделать то же самое в виде мортирки как последний рубеж защиты техники - у тебя сразу елда отваливается.

t.> Неприятно, если все у британцев сложится.

Если
Не, папуасов гонять сойдёт конечно. Но не более.