-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/3/i3.photobucket.com/albums/y97/petsan/128x128-crop/F2210missilebattler.jpg)
Характеристики F-22.
Теги:
101
MD> Ну а пилоты говорят (точнее, их слова в статьях приводят) совсем другое - типа, переманеврирует легко любой из имеющихся или предполагаемых... 60 градусов угол атаки в управляемом полете - нормальное дело, для строевого летчика...
Углы атаки это вещь в себе. Например, Су-27 на боевом развороте либо разгоняется при постоянном радиусе онного либо уменьшает радиус при постоянной скорости, но угол атаки в среднем коло 12-15 градусов. На МиГ-29 радиус виража можно получить еще меньше, но углы атаки будут также невеликие. Вот и вопрос - много это или мало?
не стоит вестись на подобные цифры. Они лишь характеризуют хорошую работу, которую проделали программисты из отдела системы управления.
MD> И это при том, что эти характеристики для него второстепенные. А какой тогда прогресс в основных? [»]
Да спать он там будет весь полет.
Вот в чем бикос!
Углы атаки это вещь в себе. Например, Су-27 на боевом развороте либо разгоняется при постоянном радиусе онного либо уменьшает радиус при постоянной скорости, но угол атаки в среднем коло 12-15 градусов. На МиГ-29 радиус виража можно получить еще меньше, но углы атаки будут также невеликие. Вот и вопрос - много это или мало?
не стоит вестись на подобные цифры. Они лишь характеризуют хорошую работу, которую проделали программисты из отдела системы управления.
MD> И это при том, что эти характеристики для него второстепенные. А какой тогда прогресс в основных? [»]
Да спать он там будет весь полет.
Вот в чем бикос!
инфо
инструменты
Lexa
втянувшийся
Lexa>> Эту самою тяговооружонность может съедать плохая аэродинамика угловатые формы и тд и в жизни он может не такой супер .
Aaz> Вообще-то, тяговооруженность - это отношение тяги к массе, поэтому а/динамика здесь вообще никаким боком не лежит. Разве что внутренняя а/динамика канала в/з...
Тяговооружонность влияет не вертикальныей маневр и разгонные хар-ки, а на эти параметры не мало влияет аэродинамическое качество самолёта т.е. аэродинамика( поэтому Су-27 со своей невысокой тяговооружонностью но с качеством 13 лучший в мире, был).В случае Ф-22 такая тяговооружонность нужна чтоб не очень хорошую аэродинамику компенсировать.
Lexa>> Хотя то что он лучше в вертикальном маневре любого другого файтера это факт.
Aaz> И откуда такой вывод? [»]
Тяговооружонность + нагрузка на крыло + нет внешних подвесок + адаптивное крыло.
Aaz> Вообще-то, тяговооруженность - это отношение тяги к массе, поэтому а/динамика здесь вообще никаким боком не лежит.
Разве что внутренняя а/динамика канала в/з...Тяговооружонность влияет не вертикальныей маневр и разгонные хар-ки, а на эти параметры не мало влияет аэродинамическое качество самолёта т.е. аэродинамика( поэтому Су-27 со своей невысокой тяговооружонностью но с качеством 13 лучший в мире, был).В случае Ф-22 такая тяговооружонность нужна чтоб не очень хорошую аэродинамику компенсировать.
Lexa>> Хотя то что он лучше в вертикальном маневре любого другого файтера это факт.
Aaz> И откуда такой вывод?
[»]Тяговооружонность + нагрузка на крыло + нет внешних подвесок + адаптивное крыло.
Lexa>>> Эту самою тяговооружонность может съедать плохая аэродинамика угловатые формы и тд и в жизни он может не такой супер .
Aaz>> Вообще-то, тяговооруженность - это отношение тяги к массе, поэтому а/динамика здесь вообще никаким боком не лежит. Разве что внутренняя а/динамика канала в/з...
Lexa> Тяговооружонность влияет...
Так это она влияет - а не на нее...
Lexa> Lexa>> Хотя то что он лучше в вертикальном маневре любого другого файтера это факт.
Aaz>> И откуда такой вывод?
Lexa> Тяговооружонность
И какая она, Вы знаете? Я, например, не в курсе...
Lexa> + нагрузка на крыло
1) Re: И какая она, Вы знаете?
2) Как скороподъемность зависит от нагрузки на крыло?
Lexa> + нет внешних подвесок
Это таки да...
Lexa> + адаптивное крыло.
И как это, интересно, "адаптивное крыло" влияет на максимальную скороподъемность?
Таки из четырех указанных Вами параметров в трех - "дыры". Посему употреблять слово "факт" в серьезном обществе я бы не рекомендовал...
Aaz>> Вообще-то, тяговооруженность - это отношение тяги к массе, поэтому а/динамика здесь вообще никаким боком не лежит.
Разве что внутренняя а/динамика канала в/з...Lexa> Тяговооружонность влияет...
Так это она влияет - а не на нее...
Lexa> Lexa>> Хотя то что он лучше в вертикальном маневре любого другого файтера это факт.
Aaz>> И откуда такой вывод?
Lexa> Тяговооружонность
И какая она, Вы знаете? Я, например, не в курсе...
Lexa> + нагрузка на крыло
1) Re: И какая она, Вы знаете?
2) Как скороподъемность зависит от нагрузки на крыло?
Lexa> + нет внешних подвесок
Это таки да...
Lexa> + адаптивное крыло.
И как это, интересно, "адаптивное крыло" влияет на максимальную скороподъемность?
Таки из четырех указанных Вами параметров в трех - "дыры". Посему употреблять слово "факт" в серьезном обществе я бы не рекомендовал...
101> У них пилоты имеют другой статус. Что им скажут, то и будут делать.
101> Сперва выступает генеральный менеджер, потом пару слов дизайнеру, а потом уж дают слово пилоту.
Да все проще было. Я на максе зацепился взглядом за шеврон на комбезе на котором было F-18, а хорнетов-то вроде и не было. Дай, думаю, поговорю с человеком. Попили кофейку (ни мне ни ему пиво было низзя) поговрили, частная беседа. Парень действительно пербрался с F-18C на Е и довольно четко описывал, что по его мнению стало лучше.
101> Сперва выступает генеральный менеджер, потом пару слов дизайнеру, а потом уж дают слово пилоту.
Да все проще было. Я на максе зацепился взглядом за шеврон на комбезе на котором было F-18, а хорнетов-то вроде и не было. Дай, думаю, поговорю с человеком. Попили кофейку (ни мне ни ему пиво было низзя) поговрили, частная беседа. Парень действительно пербрался с F-18C на Е и довольно четко описывал, что по его мнению стало лучше.
Lexa> Эту самою тяговооружонность может съедать плохая аэродинамика угловатые формы и тд
И яркий пример тому - МиГ-25
И яркий пример тому - МиГ-25
Lexa>> Эту самою тяговооружонность может съедать плохая аэродинамика угловатые формы и тд
В.М.> И яркий пример тому - МиГ-25
Угу, который при меньшей (гипотетически) тяговооруженности, чем у Ф-22, выходит на несколько более высокий сверхзвук...
В.М.> И яркий пример тому - МиГ-25
Угу, который при меньшей (гипотетически) тяговооруженности, чем у Ф-22, выходит на несколько более высокий сверхзвук...
Lexa
втянувшийся
Lexa>> Тяговооружонность
Aaz> И какая она, Вы знаете? Я, например, не в курсе...
С нормальной нагрузкой 1.17
Lexa>> + нагрузка на крыло
Aaz> 1) Re: И какая она, Вы знаете?
больше 300
Aaz> 2) Как скороподъемность зависит от нагрузки на крыло?
Прямопропорционально
Lexa>> + нет внешних подвесок
Aaz> Это таки да...
Lexa>> + адаптивное крыло.
Aaz> И как это, интересно, "адаптивное крыло" влияет на максимальную скороподъемность?
Увеличивает крутизну крыла и коэф подьёмной силы.
Lexa
втянувшийся
Lexa>>> Эту самою тяговооружонность может съедать плохая аэродинамика угловатые формы и тд
В.М.>> И яркий пример тому - МиГ-25
Aaz> Угу, который при меньшей (гипотетически) тяговооруженности, чем у Ф-22, выходит на несколько более высокий сверхзвук... [»]
Причем сверхзвук и время разгона?
В.М.>> И яркий пример тому - МиГ-25
Aaz> Угу, который при меньшей (гипотетически) тяговооруженности, чем у Ф-22, выходит на несколько более высокий сверхзвук...
[»]Причем сверхзвук и время разгона?
Aaz>> И как это, интересно, "адаптивное крыло" влияет на максимальную скороподъемность?
Lexa> Увеличивает крутизну крыла и коэф подьёмной силы.
И зачем, спрашивается, на П-42 адаптивный носок вообще законтрили?
Lexa> Увеличивает крутизну крыла и коэф подьёмной силы.
И зачем, спрашивается, на П-42 адаптивный носок вообще законтрили?
Aaz>> Угу, который при меньшей (гипотетически) тяговооруженности, чем у Ф-22, выходит на несколько более высокий сверхзвук... [»]
Lexa> Ну так аэродинамика то сверхзвукавая.хахахах а вы не знали тут серьёзное общество. [»]
А у F-22 она дозвуковая? Как же это он, бедный, сней свой даже бесфорсажный сверхзвук делает, а?
[»]Lexa> Ну так аэродинамика то сверхзвукавая.хахахах а вы не знали тут серьёзное общество.
[»]А у F-22 она дозвуковая? Как же это он, бедный, сней свой даже бесфорсажный сверхзвук делает, а?
Lexa
втянувшийся
В.М.> А у F-22 она дозвуковая? Как же это он, бедный, сней свой даже бесфорсажный сверхзвук делает, а? [»]
Неужели так трудно понять если ф-22 делали с требованием крейсерского сверхзвука он и будет с ним летать, но на 3 маха он не выйдет, тоже и для МиГ-25 Ему главное на 2-х держаться , а не маневренный бой вести .
Неужели так трудно понять если ф-22 делали с требованием крейсерского сверхзвука он и будет с ним летать, но на 3 маха он не выйдет, тоже и для МиГ-25 Ему главное на 2-х держаться , а не маневренный бой вести .
Zeus
Aaz>> 2) Как скороподъемность зависит от нагрузки на крыло?
Lexa> Прямопропорционально
То есть самые скороподъемные - планеры?
Aaz>> И как это, интересно, "адаптивное крыло" влияет на максимальную скороподъемность?
Lexa> Увеличивает крутизну крыла и коэф подьёмной силы. [»]
О да! Круче нашего крыла не найдется у врага! Kстати, предлагаю еще закрылки выпустить, вот уж "коэф подьёмной силы" вырастет!
Lexa> Прямопропорционально
То есть самые скороподъемные - планеры?
Aaz>> И как это, интересно, "адаптивное крыло" влияет на максимальную скороподъемность?
Lexa> Увеличивает крутизну крыла и коэф подьёмной силы. [»]
О да! Круче нашего крыла не найдется у врага!
Kстати, предлагаю еще закрылки выпустить, вот уж "коэф подьёмной силы" вырастет!
Lexa
втянувшийся
Zeus> То есть самые скороподъемные - планеры?
Значит обратнопропорционально <_<
Zeus> Aaz>> И как это, интересно, "адаптивное крыло" влияет на максимальную скороподъемность?
Lexa>> Увеличивает крутизну крыла и коэф подьёмной силы. [»]
Zeus> О да! Круче нашего крыла не найдется у врага! Kстати, предлагаю еще закрылки выпустить, вот уж "коэф подьёмной силы" вырастет! [»]
Ну можно и закрылки если товарищу ЗЕВСУ так угодно, можно фанарь открыть и высунуть руки .
Значит обратнопропорционально <_<
Zeus> Aaz>> И как это, интересно, "адаптивное крыло" влияет на максимальную скороподъемность?
Lexa>> Увеличивает крутизну крыла и коэф подьёмной силы. [»]
Zeus> О да! Круче нашего крыла не найдется у врага!
Kстати, предлагаю еще закрылки выпустить, вот уж "коэф подьёмной силы" вырастет! [»]Ну можно и закрылки если товарищу ЗЕВСУ так угодно, можно фанарь открыть и высунуть руки .
101>> У них пилоты имеют другой статус. Что им скажут, то и будут делать.
101>> Сперва выступает генеральный менеджер, потом пару слов дизайнеру, а потом уж дают слово пилоту.
В.М.> Да все проще было. Я на максе зацепился взглядом за шеврон на комбезе на котором было F-18, а хорнетов-то вроде и не было. Дай, думаю, поговорю с человеком. Попили кофейку (ни мне ни ему пиво было низзя) поговрили, частная беседа. Парень действительно пербрался с F-18C на Е и довольно четко описывал, что по его мнению стало лучше. [»]
Дык, эта ... просим, просииим ... дедушка мороз, дедушка мороз!
101>> Сперва выступает генеральный менеджер, потом пару слов дизайнеру, а потом уж дают слово пилоту.
В.М.> Да все проще было. Я на максе зацепился взглядом за шеврон на комбезе на котором было F-18, а хорнетов-то вроде и не было. Дай, думаю, поговорю с человеком. Попили кофейку (ни мне ни ему пиво было низзя) поговрили, частная беседа. Парень действительно пербрался с F-18C на Е и довольно четко описывал, что по его мнению стало лучше. [»]
Дык, эта ... просим, просииим ... дедушка мороз, дедушка мороз!
101> Дык, эта ... просим, просииим ... дедушка мороз, дедушка мороз!
Эээ, чего просим-то? Я вроде уже как-то рассказывал. Самое общее впечателение - стало офигительно удобно работать с вооружением, значительно меньше утомляемость при пилотировании, самолет стал проще и комфортнее для работы. Это если про разнице между 18С и 18Е. Кое-какие ограничения стали шире. Вообще-то мы с ним больше про методики подготовки говрили. У них очень большой налет, в основном для отработки пилотажных навыков, особенно "критичных" моментов - посадок и взлета с палубы, дозаправки, навигации в море. И в то же время - очень много работы на тренажерах (не вместо полетов а в дополнние) в части использования вооружения, работы с СУО.
Эээ, чего просим-то?
Я вроде уже как-то рассказывал. Самое общее впечателение - стало офигительно удобно работать с вооружением, значительно меньше утомляемость при пилотировании, самолет стал проще и комфортнее для работы. Это если про разнице между 18С и 18Е. Кое-какие ограничения стали шире. Вообще-то мы с ним больше про методики подготовки говрили. У них очень большой налет, в основном для отработки пилотажных навыков, особенно "критичных" моментов - посадок и взлета с палубы, дозаправки, навигации в море. И в то же время - очень много работы на тренажерах (не вместо полетов а в дополнние) в части использования вооружения, работы с СУО.
Добрый вечер, уважаемый 101.
101> Если бы у F-22 скороподъемность была бы больше, то за рекордом дело бы не стало.
Скороподьёмность, чем у кого? П-42 — уникальный самолёт, F-15A имеет заведомо лучший потолок, где у него и остался рекорд, как и у МиГ-25. Вот с истребителями на высотах боя может и потягается. Но кто ж знает?
101> У них пилоты имеют другой статус. Что им скажут, то и будут делать. Сперва выступает генеральный менеджер, потом пару слов дизайнеру, а потом уж дают слово пилоту. Тот робко встает и после слов "Слушаюсь, сэр" начинает:
Какой другой? У нас лётчик вперёд начальника? Или очень речисты? А вот часовое интервью лётчика видел, лётчик летал на Typhoon, не американец.
Дмитрий Журко
101> Если бы у F-22 скороподъемность была бы больше, то за рекордом дело бы не стало.
Скороподьёмность, чем у кого? П-42 — уникальный самолёт, F-15A имеет заведомо лучший потолок, где у него и остался рекорд, как и у МиГ-25. Вот с истребителями на высотах боя может и потягается. Но кто ж знает?
101> У них пилоты имеют другой статус. Что им скажут, то и будут делать. Сперва выступает генеральный менеджер, потом пару слов дизайнеру, а потом уж дают слово пилоту. Тот робко встает и после слов "Слушаюсь, сэр" начинает:
Какой другой? У нас лётчик вперёд начальника? Или очень речисты? А вот часовое интервью лётчика видел, лётчик летал на Typhoon, не американец.
Дмитрий Журко
Д.Ж.> Скороподьёмность, чем у кого? П-42 — уникальный самолёт, F-15A имеет заведомо лучший потолок, где у него и остался рекорд, как и у МиГ-25. Вот с истребителями на высотах боя может и потягается. Но кто ж знает?
Ни у нас ни у амером под рекорды самолеты не проектировали изначально. Все делалось путем облегчения спроектированной серийной техники.
Все машины, имеющие предпосылки к побитию рекордов, использовались под это дело.
Д.Ж.> Какой другой? У нас лётчик вперёд начальника? Или очень речисты? А вот часовое интервью лётчика видел, лётчик летал на Typhoon, не американец.
Даже и не знаю с чего начать ... у нас в стране летчики-испытатели исторически имели особый статус в верхах власти - как политической, так и инженерной. Пилоты на фирме находились в прямом подчинении у генерального и имели особый статус, нежели инженер в отделе проектов.
А у буржуев немного все проще - вас наняли на такую-то работу, за такие-то деньги - работать негры, солнце еще высоко! Типичный наемный рабочий.
Ни у нас ни у амером под рекорды самолеты не проектировали изначально. Все делалось путем облегчения спроектированной серийной техники.
Все машины, имеющие предпосылки к побитию рекордов, использовались под это дело.
Д.Ж.> Какой другой? У нас лётчик вперёд начальника? Или очень речисты? А вот часовое интервью лётчика видел, лётчик летал на Typhoon, не американец.
Даже и не знаю с чего начать ... у нас в стране летчики-испытатели исторически имели особый статус в верхах власти - как политической, так и инженерной. Пилоты на фирме находились в прямом подчинении у генерального и имели особый статус, нежели инженер в отделе проектов.
А у буржуев немного все проще - вас наняли на такую-то работу, за такие-то деньги - работать негры, солнце еще высоко! Типичный наемный рабочий.
Д.Ж.> Скороподьёмность, чем у кого? П-42 — уникальный самолёт, F-15A имеет заведомо лучший потолок, где у него и остался рекорд,
Дима, рекордный F-15 Streak Eagle -такой же уникум как и П-42, все то же самое, форсирование движков, облегчение вплоть до смыва краски итп итд..
Дима, рекордный F-15 Streak Eagle -такой же уникум как и П-42, все то же самое, форсирование движков, облегчение вплоть до смыва краски итп итд..
Сравнил известные данные F-22 и F-23, вылезает несуразица с весом топлива.
Мне и раньше казалось, что 11400 кг керосина для «Раптора» многовато, даже в литрах эта цифра больше чем у «Черной вдовы».
И еще вопрос по топливу, известно что американская горючка имеет меньшую плотность чем наша (для нашей я беру 0.785 кг/куб.м), известны ли конкретные цифры?
Мне и раньше казалось, что 11400 кг керосина для «Раптора» многовато, даже в литрах эта цифра больше чем у «Черной вдовы».
И еще вопрос по топливу, известно что американская горючка имеет меньшую плотность чем наша (для нашей я беру 0.785 кг/куб.м), известны ли конкретные цифры?
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 15.01.2006 в 21:43
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 27.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
