Характеристики F-22.

paralay> По имеющимся у меня данным по F-22:
paralay> внутренний запас топлива 9367 кг,...

А Локхид-Мартин почему-то считает, что 8200 кг...

paralay> YYKK, ты сразу резюме давай!

а шо, есть вакансии? ))))

Г.М.> А Локхид-Мартин почему-то считает, что 8200 кг...
Очень скромная фирма, она не так давно давала вес пустого в 15 тонн, вместо реальных 19.66 тонны

Bredonosec> а шо, есть вакансии? ))))
РЕЗЮМЕ (от фр. résumé — краткое изложение) — часть аппарата издания, цель которой — в сжатой форме изложить суть науч. работы и выводы из нее, чтобы читатель мог на этой основе узнать о новом исследовании и решить, нужно ли ему изучать работу целиком.

paralay> в сжатой форме изложить
да я понял, просто с игры слов улыбнулся

Г.М.>> А Локхид-Мартин почему-то считает, что 8200 кг...
paralay> Очень скромная фирма, она не так давно давала вес пустого в 15 тонн, вместо реальных 19.66 тонны

То есть, ссылок не будет, а будет IMHO.

ну про вес горючего это давняя история, удельный вес JP-8 найдете сами я думаю
однако кто саказал что на сайте указан максимальный вес? почему не нормальный вес топлива например?

а как вычислили что вес пустого 19+ тонн я уж не помню
предполагаю, что взяли цифры из официального пресс-пака 1997 года

Empty Weight 31,670 lb (14,365 kg)
Maximum Takeoff Weight 60,000 lb (27,000 kg)

потом решили, что весу пустого верить не будут, а вот в MTOW отчего-то будут
ну и вычли максимальный вес горючки + АСП

Bredonosec> да я понял, просто с игры слов улыбнулся
Дык, какая игра слов? Твоё резюме и есть краткое изложение твоего опыта, чтобы работодатель мог понять, а надо ли тебя брать.

Mishka> Дык, какая игра слов?

paralay>> На форсаже расход топлива повышается в 2 - 2.5 раза...
YYKK> Посмотри разницу в удельных расходах топлива и ... умнож на разницу тяги... да ещё незабудь расход на разгон и набор высоты.
paralay> YYKK, ты сразу резюме давай!
Bredonosec> а шо, есть вакансии? ))))

 

А как еще это назвать?

flateric> ну про вес горючего это давняя история, удельный вес JP-8 найдете сами я думаю
flateric> однако кто саказал что на сайте указан максимальный вес? почему не нормальный вес топлива например?
flateric> а как вычислили что вес пустого 19+ тонн я уж не помню
flateric> предполагаю, что взяли цифры из официального пресс-пака 1997 года
flateric> Empty Weight 31,670 lb (14,365 kg)
flateric> Maximum Takeoff Weight 60,000 lb (27,000 kg)
flateric> потом решили, что весу пустого верить не будут, а вот в MTOW отчего-то будут
flateric> ну и вычли максимальный вес горючки + АСП

Слушай, по картинке прямо бензовоз какой-то получается. Это же полная автоцистерна карасина, камазом не всяким утащишь...

Интересно, а как тактическая картинка выглядела бы, если бы он в своем или неопасном для него пространстве жег топливо из подвесных баков, а при входе в restricted airspace сбрасывал баки и конфигурации стелс, на внутреннем топливе в экономичном режиме... Тогда ведь этих восьми тонн далеко улететь хватит, и натворить там делов.
Я так понимаю, что по всем характеристикам, кроме дальности, он техзадание превзошел. А вот с подвесными баками и дальность получается такая, что мама не горюй... я так думаю. Опять же. писали, что можно на бак по три ракеты снаружи подвешивать - в хорошо видимой конфигурации. То есть, можно на нем отвоевать, пока ситуация позволяет, с не-стелс режиме, с хреновой кучей топлива и ракет. А потом вжжик - и в невидимку, со своими супер-скоростями и прочим супер...
Какая у него тактическая дальность действия на внутреннем топливе? 900 миль, что ли? Километров... 1500? Сколько там, скажем, от границы до Москвы? Или от границы до Пекина? Или еще где потребуется...

надо начать с того, что внешних топливных баков уже никогда не будет. только те, что на внутренних пилонах. не держит КСС крыла перегрузки с 4-мя ПТБ, а заменять все лонжероны на титановые не стали

на бак предполагали вешать две ракеты

MD> Какая у него тактическая дальность действия на внутреннем топливе?
в свое время озвучивались следующие цифири:
300nm дозвука + 100nm крейсерского сверхзвука (М1.5?)
это у него радиус такой.
сильно подозреваю, что "обратно" строго на дозвуке.

MD>> Какая у него тактическая дальность действия на внутреннем топливе?
EvgenyVB> в свое время озвучивались следующие цифири:
EvgenyVB> 300nm дозвука + 100nm крейсерского сверхзвука (М1.5?)

MD> Слушай, по картинке прямо бензовоз какой-то получается. Это же полная автоцистерна карасина, камазом не всяким утащишь...
У меня закралось сомнение после того как по своей методе я посчитал объём его баков по чертежу (вид сверху х вид сбоку х вид спереди) извлечь кубический корень, цифра получилась примерно такая.
Ошибка этого незамысловатого метода ~3%

Djoker> Последний...
походу сша добились желаемого: опережать мир на целое поколение. Они 5е закончили, а мир только начинает...

Djoker>> Последний...
Bredonosec> походу сша добились желаемого: опережать мир на целое поколение. Они 5е закончили, а мир только начинает...

Еще мало времени прошло, чтобы судить, хорошо это или плохо. Деньги потрачены, в ближайшее десятилетие ничего нового не будет делаться. Хорошо для США, если гонка и дальше будет продолжаться линейно - быстрее, маневреннее, малозаметнее, радар мощнее...Тогда они впереди.
А если они окажутся в положении создателей самых совершенных, последнего поколения бронепоездов?

MD> А если они окажутся в положении создателей самых совершенных, последнего поколения бронепоездов?

Не просматривается как-то смена парадигмы... Все (кто может) старательно мастерят аналоги F-22.

MD> в ближайшее десятилетие ничего нового не будет делаться
MD, ты уверен?! Там вообще то уже две программы шестого поколения идут, и прототип, как минимум по одной из них, планируется поднять в воздух в 2020ом.

MD> Еще мало времени прошло, чтобы судить, хорошо это или плохо. Деньги потрачены, в ближайшее десятилетие ничего нового не будет делаться.
с последним тезисом несогласен.
Тот же проект
Гиперзвуковые аппараты
или Х-47, о котором мало говорят, но много делают, и который самое что ни на есть 6-е поколение.. И всё бОльшее участие всевозможных ударных риперов-предаторов в операциях, и маскировки бла под птиц БПЛА - состояние и перспективы [Sheradenin#30.08.11 13:37] , под маленьких птиц (где-то был пост имитации полета колибри и влёта в здания - сьёмка с видеокамеры аппарата), и.тд.

MD> А если они окажутся в положении создателей самых совершенных, последнего поколения бронепоездов?
ну, я как раз показываю, что всё идет именно в этом направлении - все усердно создают пятое.
Японцы своё, шведы Ф2020/25, русские пак-фа, китайцы джей20, ....
И только надеются к 2020 гг поставить на вооружение оные системы..
Когда у сша будет уже следующее поколение.

Bredonosec> Когда у сша будет уже следующее поколение.

У США и 5-го поколения то толком нет 180 самолетов для страны с такими амбициями такой армии - это почти что =0

Wyvern> У США и 5-го поколения то толком нет 180 самолетов для страны с такими амбициями такой армии - это почти что =0
учитывая возможности их противников - достаточно..
всё равно задачи их - только взлом обороны - уничтожение дальних комплексов пво и наиболее боеспособных истребителей. Остальное довершат обычные..

Bredonosec>> Когда у сша будет уже следующее поколение.
Wyvern> У США и 5-го поколения то толком нет 180 самолетов для страны с такими амбициями такой армии - это почти что =0

Ну, 180 самолетов, каких нет ни у кого в мире и в обозримом будущем не ожмдается на вооружении - это вообще-то дофига. Плюс самолеты уровня, сопоставимого с лучшими у конкурентов, в количестве большем чем у любого из них. Плюс не имеющая аналогов мобильность - возможность переброски и снабжения на удаленных ТВД. Плюс возможности по force multipliers - радарам, танкерам и т.д. - больше (фактически, гораздо больше) чем у остального мира вместе взятого. Плюс превосходство в информационном обеспечении и координации. Плюс обыта боевого применения больше, чем опять же у всего остального мира вместе взятого... Возникает вопрос, а нахрена он им вообще нужен, этот F-22.

MD> Возникает вопрос, а нахрена он им вообще нужен, этот F-22.


Для поддержки отечественного ВПК. Ну и ВПК других стран, разумеется. Если бы F-22 и F-35 не было, обосновать необходимость ПАК ФА, FG FA, J-20 и кто там что ещё в ближайшее десятилетие разработает, было бы намного сложнее, если вообще возможно.