Американцы были на Луне или нет???

Вот все говорят, что да, мол, конечно были, какие базары...
А вот мне друг из ЦУПа сказал, что "в ЦУПе ЗНАЮТ", что никто никуда не летал! Не, ну правда - если американцы там уже несколько раз были, то почему мы ни разу?!
Ну ежели им и в самом деле всё так просто, тогда почему они с 72-го никуда не летают?
А фильм тот по телеку об их левом видео, котороя якобы есть прямое доказательтство, уж и так и сяк хаяли, говорили фальшивка.
Вот я и говорю: где правда, а? Правда где?

Да, похоже придется объявлять вопрос offtopic и у нас
[This message has been edited by varban (edited 10-01-2001).]

Хм... а почему оффтопик?
Ну неужели такой плохой вопрос?

Господи, ну давай! Давай, блин, поумничай!!!
Поотсылай меня куда подальше, повиляй задом.
А вопрос ведь был поставлен односложно!
Или мне представить его правильной формулой исчисления предикатов??? А может и таблицу истинности нарисовать - вдруг ОНА У ТЕБЯ ДРУГАЯ?!
Уф....
Ну командир, ну Fakas, ты того - этого, кончай демагогию разводить!
Еще раз повторяю вопрос, для особо одаренных:
"Были америкосы на Луне или нет?"
Я считаю, что нет. Многие мои знакомые думают, что да.
С вопросом я пришел ИМЕННО СЮДА т.к. мнение местного общества ЯВЛЯЕТСЯ ДЛЯ МЕНЯ АВТОРИТЕТОМ.


Достаточно я ясно выразился на этот раз, или еще ПОВТОРИТЬ???



[This message has been edited by Artiom (edited 10-01-2001).]

Односложный ответ
Американцы были на Луне
Это такой же факт как то, что первым человеком в космосе был Гагарин.
Это такой же факт как то, что Земля круглая и вертится.
Все. См. подпись.

---

Sapienti sat !

Ну ладно, ладно...
были так были!
Как думаешь - такого же мения и остальные ЗДЕСЬ придерживаются?
Просто никак не пойму - почему здесь нельзя пообсуждать тему, которая непосредственно относится к космонавтике?

P.S.
Да, я не знаю что такое Sapienti sat.
Извини.

Хорошо, отвечаю.

Да, американцы были на Луне. Ровно столько раз, сколько заявляется официально.

Лично для меня вопрос были ли амы на Луне точно так же звучит, как и первым ли летел Гагарин - из той же желтой оперы.

Прочитайте, пожалуйста, http://airbase.ru/forum/Forum3/HTML/000056.html и http://airbase.ru/forum/Forum3/HTML/000080.html - там есть кой-какие аргументы в пользу этого утверждения.

Спасибо за ссылку, прочитал. (собственно за ссылкой я и зашел - было ясно, что это уже обсуждалось)
Почему-то ожидал услышать больше доводов как за, так и против. Как-то не систематизированно.
Вот неплохая статья: http://skyzone.al.ru/space/usa_moon.html

ИМХО, этот вопрос будет возникать периодически. А надо поступить не как Ru.Space, объявив его оффтопиком, а сделать просто ссылку в виде ЧаВо с резюме из упомянутого Варбаном топика. А еще лучше поместить в Космобиблиотеку книжку про то, что штатовцы на Луну не летали, и аргументированно ее раздраконить общими усилиями. Кто-нибудь такую знает? А то мне кроме заметок в черносотенной газетке "Дуэль" ничего не попадалось, да и те сейчас не найти
[This message has been edited by vjick (edited 10-01-2001).]

To vjick:
Так ничего удивительного, что кроме заметок в желтой прессе ничего нет

quote:

---

Originally posted by R_D:
To vjick:
Так ничего удивительного, что кроме заметок в желтой прессе ничего нет

---

 

У амов вроде какая-то даже книжка выходила. А тоже издательство, что издает опусы Калашникова "Сломанный меч империи" с продолжением, и, кстати, связано, с "Дуэлью", вроде что-то готовило такое, нов вот выйдет ли

Дело обстоит так:

Все, что могли по этому поводу сказать на данную тему умные люди, они сказали еще Всем, кто рвется в бой, настоятельно советую изучить старые материалы и, особенно внимательно, реплики модератора.летом. Там, кстати, много чего интересного.


В кратце - возможно обсуждение только хорошо аргументированных с технической точки зрения гипотез. Вопли типа "по словам лучшего друга со слов надежнейшего человека" будут пресекаться немедленно и без предупреждения

Ваш Moderator

Блин, проверить куда уж проще - слетать туда древней Луной и посмотреть, на месте посадочная ступень хотя бы одной миссии, или нет. Запустить ее можно Зенитом3SL, собственно, можно даже не посадочную ступень посылать, а орбитальный телескоп типа MGS. И все - споры как есть прекратятся. Мое IMHO - были. Почему нет? Единственно, подобные миссии черезвычайно неэкономичны, сегодня с того же стартового веса можно было доставить на Луну на порядок больший груз. Космонавтов - отдельно, в Союзе с дополнительной ступенью, а посадочную ступень - малым ходом, на ионниках или VASIMRе. И стартовать этим двухступенчатым транспортником не с Земли, а от МКС, в оптимальный момент времени. То есть оборудование малым ходом отдельно, а космонавтов на ЖРД - отдельно, как оборудование выйдет на окололунную орбиту. Наверное, если прогнуться, можно даже посадочный модуль сделать полностью возвращаемым одноступенчатым. Тогда вторая и последующие лунные экспедиции будут заключаться в доставке на окололунную орбиту космонавтов и топлива. Причем топливо тоже можно возить VASIMRом.

Ну чем не национальная идея - проверить были ли амы на Луне способом, который описал hcube

Вопрос к всем:
Задумьiвались ли вьi когда-нибудь почему имеется больше скептиков на тему "Американцьi на Луне" у нас, чем "Русские первьiе в Космосе" в США?

Хм, зачем так мучаться - можно просто Хаббл навести и посмотреть. Хотя гадкие амы подтелают фотку. Ну можно тогда 10-метровый Keck-I/II.... хотя не, они тоже амовские. Во! давайте БТА (это который 6-сти метровый) наведем, авось разглядим чего
[This message has been edited by CaRRibeaN (edited 10-01-2001).]

Даный вопрос объявлен в оффтопиком fido7.ru.space и не зря. Как показывает печальный опыт людей, которые верят в подобную чепуху переубедить невозможно. Поэтому подобные дискуссии на уровне "верю-не врею" всем надоели.

---

Sapienti sat !
[This message has been edited by Fakas (edited 10-01-2001).]

quote:

---

Originally posted by CaRRibeaN:
Хм, зачем так мучаться - можно просто Хаббл навести и посмотреть. [/html_font]

---

 

Э, тогда весь кайф теряется. Повод полететь пропадает

Если американцы были на Луне, то не больше одного раза. Согласно http://skyzone.al.ru/space/usa_moon.html:

---

В 1969 году Армстронг и Олдрин буквально на последней капле горючего героически посадили на Луну "Аполло-11" весом в 102
кг. "Аполло-17" весом в 514 кг сел на Луну без всяких проблем с совершенно тем же запасом топлива. Это вопиющее несоответствие ничем не объясняется, да и, собственно, объяснить его "экономией на маневрах" или "нахождением более короткой тропинки к Луне" невозможно, что подтвердит любой специалист в данной области.

---

[This message has been edited by Artiom (edited 11-01-2001).]

Статья полна такими перлами, ей-богу, не смог я ее прочитать - тошнило!

И как можете такому верить?!
Ведь там 2 человека экипажа только.

Почтеннейшие, кончайте позориться и позорить столь достойное место столь недостойными дискуссиями.

В общем, дискуссию в жанре трагедии мы провели летом, сейчас разыграли тот же номер, но в жанре фарса. По-моему, вполне достаточно. Завязываем, а то повторяется не только состав основных участников, но даже отдельные реплики.

Ваш moderator

Слушайте, а почему у этого Artioma количество постингов не увеличивается по мере постения?
Это База так работает или Artiom какой-то виртуальный?

В Маковском форуме на www.maccentre.ru был как-то специальный такой юзер, который периодически публику на уши ставил. Звали Тётя Мотя, кажется.

Количество постингов каждого юзера указывается на момент генерации HTML-страницы с дискуссией

Возможен ли такой скачок в науке и технике какой был в США в конце 60-х? Ведь СССР безусловно лидировало и до полета на Луну и после(надеюсь доказывать это не надо). А в 1969, во время экономического кризиса в США, во время тяжелейшей(экономически) для них Вьетнамской войны, вдруг, значительное опережение по многим факторам определяющим экономическое и техническое состояние космонавтики страны.