Надёжность советских танков

hsm, 17.12.2003 11:20:19:

А чем, на Ваш взгляд, нахождение боезапаса в отделении управления (как у Леопарда), кде-то в корпусе (как у Челенджера и Меркавы) лучше нашего? Думаете там, в случае детонации, все будет по другому?

 

Я не могу рассматривать проблему боевой устойчивости танка. Она сложна как сама война.
Про устойчивость к поражению боеукладок в боевом отделении в баке-стеллаже Леопарда данных в открытой печати я не встречал.
По Меркаве данные ,отрывочные, есть. Снаряды хранятся в бронированных контейнерах по 4 выстрела в контейнере. Каждый контейнер оборудован индивидуальной системой пожаротушения на основе газа Gallon .Это фреон-по русски, самое сильное огнеподавляющее средство. На лекциях по охране труда нам читали, что эффективность фреона основана на его действии как антикатализатора и при наличии в воздухе примерно 5% фреона можно спокойно дышать, но даже бензин не горит.Скорость срабатывания системы пожаротушения в Меркаве -1 миллисекунда, что вполне достаточно для подавления пожара боеукладки. Детонацию снаряда при попадании кумулятивной струи или БПС, конечно, это не предотвратит, но ,как показала практика, вероятность такой детонации невелика .
Система пожаротушения боевого отделения российских танков общеобьёмная, на углекислом газе. Время срабатывания то же 1 миллисекуда. Моё мнение-куда эффективнее тушить очаг пожара. Да и фреон, для тушения пороха, гораздо эффективней.

2 berg

А что со стрельбой? не попадали совсем?

где можно почитать поподробнее?



Мыло на стол.

 

И мне, пожалуйста

micle5dts.com.ua

2 berg
и мне пожалуйста
hsm_ncomail.ru

 Вопрос. Если нет пробития тогда от чего загориться?
 Получаеться не пробита - не горит, пробита всеравно. Или не так?
 Другое дело - в случае возгорания в танке когда боеукладка не задета. Но всеравно танк надо тушить.
 Другое дело что в контейнерах во-втором случае устойчивость выше.
Но тогда какую цену приходиться за это платить.
 В полне возможно сделать конвеер где каждый выстрел в своей укупорке, но что из этого получиться - Меркава??? :o
 С уважением.

Мдя...

Почитал отчет, предоставленный berg-ом, за что ему большое спасибо!

Достаточно печальная картина для Т-80. Не ожидал что все так плохо со стрельбой.

Да уж...
Может стоило, как американцы, стрелять боевыми?

Олег, 17.12.2003 14:47:18 :

Да уж...
Может стоило, как американцы, стрелять боевыми?

 

Врядли бы сильно помогло. При ночных стрельбах точно не помогло бы.

TAHKuCT, 17.12.2003 15:00:49:

Врядли бы сильно помогло. При ночных стрельбах точно не помогло бы.

 

Спорный вопрос, там главные проблемы были не в тепловизоре, а именно в алгоритмах работы СУО с непрописанным в ПО снарядом. Я не был бы столь категоричен.

Странно, что поставив ГОП, не сохранили старой системы управления... Обитаемость, кривой штурвал... Увод ствола... Печально...
Неужели нелзя было потготовится по человечески...

А все дело в том, наверное, что поскольку наших баз нет поблизости, снаряды было брать неоткуда...
Хоть с Молдавии бы подвезли, небось были ведь на складах бывшей 14 армии.

MIKLE, 17.12.2003 15:59:05:

Неужели нелзя было потготовится по человечески...

 

"Я тебя слепила из того, что было..." Даже запасных частей для ГОП не привезли... Одно слово - ...чудаки с буквой М.

TAHKuCT, 17.12.2003 14:45:54:

Почитал отчет, предоставленный berg-ом, за что ему большое спасибо!

Достаточно печальная картина для Т-80. Не ожидал что все так плохо со стрельбой.

 

А Т-84 как ?
Можно и мне этот отчетик на fakasmail.ru Интересно ведь .

Fakas, 17.12.2003 16:50:41 :

А Т-84 как ?

 

со стрельбой еще хуже

Мне тоже отчет скиньте на metanol99mail.ru

А не проще ли этот отчет пложить куда нибудь на Базе ?

hsm, 17.12.2003 11:20:19:

На лекциях по охране труда нам читали, что эффективность фреона основана на его действии как антикатализатора и при наличии в воздухе примерно 5% фреона можно спокойно дышать, но даже бензин не горит.

 

"Даже бензин"-то не горит, а вот "даже порох" горит как миленький. У него, видите ли, окислитель свой собственный в отличие от бензина Единственный способ потушить порох - это отнимать у него в единицу времени больше тепла чем реакция горения генерирует.

Система пожаротушения боевого отделения российских танков общеобьёмная, на углекислом газе.

 

Простите, у Вас данные устарели на 30 лет, обновите их пожалуйста И в плане общеобъемности, и в плане огнегасящего состава

Василий Фофанов, а что Вы можете сказать об этом отчете, конкретно о стрельбе?

Мое мнение такое - как машина Т-80 очень неплох. Недостатки, которые указывались в отчете, касающиеся ходовой, условий экипажа и проч. не стольк критичны. К тому же очень много положительных моментов.

Но точная стрельба - это, имхо, чуть ли не самая главная составляющая эффективности танка. И болезни то какие то детские с моей точки зрения. Там не довели, там не доделали. Возможно ли исправление таких глюков и во что это может выйти? Чего не хватает то? денег?

>Можно и мне этот отчетик...
>Мне тоже...

И мне, если не влом.

Виноват, этоя - Шурик

комрады, и на dmitryalferev.com отчетик мыльните

Советник, 17.12.2003 14:17:58:

Получаеться не пробита - не горит, пробита всеравно. Или не так?
 .
Но тогда какую цену приходиться за это платить.

 В полне возможно сделать конвеер где каждый выстрел в своей укупорке, но что из этого получиться - Меркава??? :o
 С уважением.

 

Практика применения "Меркав" показала, что при пробитии корпуса и поражении боеукладки ,система пожароподавления ,как правило,справляется со своей задачей. На сегодня в "Меркаве" танкисты имеют самые высокие шансы на выживание.

Цена, в денежном плане, не высока. Главное как чувстуют себя экипаж-уверенно или нет.

Заряд танковой пушки-со сгораемой гильзой, упрощённо говоря , состоит из прессованного пороха в бумажной оболочке. Порох, при нормальном давлении, горит медленно, поэтому его можно эффективно тушить.

Не Меркава, а новая конструкция боеукладки.

bundesburger>...Порох, при нормальном давлении, горит медленно, поэтому его можно эффективно тушить.

Да, есть ещё один способ кроме предложенного уважаемым Василием Фофановым -
отделить все порошинки друг от друга несгораемыми перегородками