-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ro/rostec/upload/iblock/42b/128x128-crop/42b3e36f1f007f11cd764423d4c7210b.jpg)
Ми-38
Теги:
TEvg
С виду и по ЛТХ обычный Ми-8. Да еще и с буржуазными движками.
инфо
инструменты
SergeVLazarev
А по ресурсу, стоимости часа, сложности обслуживания - наверняка лучше.
Capt(N)
Capt(N)
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.
Prototype helicopter Mi-38-2 Serial: OP-3, Reg: 38013 [Mil Design Bureau🇷🇺Moscow Helicopter Plant ]flight tests continue in the sky above #Sevastopol harbor. November 19,2017
- dmirg78 [20.11.2017 07:03]: Перенос сообщений из Дайджест от ноября 2017г
- dmirg78 [20.11.2017 07:03]: Редактирование параметров темы
Capt(N)
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от ноября 2017г.
Prototype helicopter Mi-38-2 Serial: OP-3, Reg: 38013 [Mil Design Bureau🇷🇺Moscow Helicopter Plant ] #Sevastopol . November 23,2017
- dmirg78 [23.11.2017 20:24]: Перенос сообщений из Дайджест от ноября 2017г
Sergofan
Для СЛО Россия машина. По мне так красив:
Прикреплённые файлы:
Классная фотка в части визуализации того, как выхлоп от вертолета идет
Sergofan> Для СЛО Россия машина. По мне так красив:
Интересно, во сколько раз он дороже базовой модели Ми-8/17?
Интересно, во сколько раз он дороже базовой модели Ми-8/17?
cbvtbpzknf> Интересно, во сколько раз он дороже базовой модели Ми-8/17?
Если сравнивать с ценой закупки "восьмёрок" Министерством обороны в рамках ГОЗ, то в КБ говорят о разнице в 3-3,5 раза.
Если сравнивать с ценой закупки "восьмёрок" Министерством обороны в рамках ГОЗ, то в КБ говорят о разнице в 3-3,5 раза.
Aaz> в КБ говорят о разнице в 3-3,5 раза.
Т.е. суть мертвый проект. Ми-8 ведь тоже изрядно модернизирован, в ходе многолетнего производства.
Т.е. суть мертвый проект. Ми-8 ведь тоже изрядно модернизирован, в ходе многолетнего производства.
Bredonosec
Aaz>> в КБ говорят о разнице в 3-3,5 раза.
s.t.> Т.е. суть мертвый проект. Ми-8 ведь тоже изрядно модернизирован, в ходе многолетнего производства.
и ваз-2106 изрядно модернизирован. В ходе многолетнего производства.
Будем делать выводы о ненужности новых?
s.t.> Т.е. суть мертвый проект. Ми-8 ведь тоже изрядно модернизирован, в ходе многолетнего производства.
и ваз-2106 изрядно модернизирован. В ходе многолетнего производства.
Будем делать выводы о ненужности новых?
Aaz>> в КБ говорят о разнице в 3-3,5 раза.
s.t.> Т.е. суть мертвый проект. Ми-8 ведь тоже изрядно модернизирован, в ходе многолетнего производства.
Я тоже так, как бы считаю. Хотя конечно хорошо, что он появился, то есть КБ работает. Не то что Ка-60/62...Его слабое место движки...да чуть помощнее чем у Ми-8, но все равно недостаточно мощные, чтобы перевести его в класс машин большей грузоподъемность. А так получается, что он чуть лучше чем Ми-8. А учитывая то, что мы десятилетиями разрабатываем новые авиационные ГТД, то новых более мощных двигателей мы на него не дождемся, надо на него ставить третий двигатель. Тогда он явно займет место ушедшего Ми-6. Хотя вместо Ми-6 мне видится, что то вагоно образное типа Як-24 или американского Чинука. Но все равно нужно хоть малосерийное производство Ми-38, в частности для Арктики.
s.t.> Т.е. суть мертвый проект. Ми-8 ведь тоже изрядно модернизирован, в ходе многолетнего производства.
Я тоже так, как бы считаю. Хотя конечно хорошо, что он появился, то есть КБ работает. Не то что Ка-60/62...Его слабое место движки...да чуть помощнее чем у Ми-8, но все равно недостаточно мощные, чтобы перевести его в класс машин большей грузоподъемность. А так получается, что он чуть лучше чем Ми-8. А учитывая то, что мы десятилетиями разрабатываем новые авиационные ГТД, то новых более мощных двигателей мы на него не дождемся, надо на него ставить третий двигатель. Тогда он явно займет место ушедшего Ми-6. Хотя вместо Ми-6 мне видится, что то вагоно образное типа Як-24 или американского Чинука. Но все равно нужно хоть малосерийное производство Ми-38, в частности для Арктики.
s.t.> Т.е. суть мертвый проект.
Да он изначально был мертворожденным. Классическое "непопадание в размерность".
Военные его берут вынужденно. В комплектации "летающих штабов" и проч. Как транспортный вертолёт он "ни в п...ду, ни в Красную Армию".
И штатским машина такой размерности не нужна - посмотрите на AW101. Сплошные госструктуры.
Да он изначально был мертворожденным. Классическое "непопадание в размерность".
Военные его берут вынужденно. В комплектации "летающих штабов" и проч. Как транспортный вертолёт он "ни в п...ду, ни в Красную Армию".
И штатским машина такой размерности не нужна - посмотрите на AW101. Сплошные госструктуры.
cbvtbpzknf> Не то что Ка-60/62...
"Касатку" угробили рыбинские со своими движками.
cbvtbpzknf> Но все равно нужно хоть малосерийное производство Ми-38, в частности для Арктики.
И в чём его преимущество в Арктике перед "восьмёркой"?
Под севера машину модернизировать нужно, а это вес. Я вообще не представляю как будут Заказчику версию Ми-38Т сдавать. Там после всех требуемых доводок дальности не будет.
"Касатку" угробили рыбинские со своими движками.
cbvtbpzknf> Но все равно нужно хоть малосерийное производство Ми-38, в частности для Арктики.
И в чём его преимущество в Арктике перед "восьмёркой"?
Под севера машину модернизировать нужно, а это вес. Я вообще не представляю как будут Заказчику версию Ми-38Т сдавать. Там после всех требуемых доводок дальности не будет.
Aaz> И в чём его преимущество в Арктике перед "восьмёркой"?
Место под буржуйку есть и дрова.
Место под буржуйку есть и дрова.
101> Место под буржуйку есть и дрова.
С буржуйкой и дровами он и вовсе не взлетит.
С буржуйкой и дровами он и вовсе не взлетит.
Aaz> С буржуйкой и дровами он и вовсе не взлетит.
ну тогда нужно прогрессивное решение! уголь и паровое отопление решат проблему
ну тогда нужно прогрессивное решение! уголь и паровое отопление решат проблему
EXE> ну тогда нужно прогрессивное решение! уголь и паровое отопление решат проблему
Какие-то у вас странные представления о прогрессе.
Батарея примусов легко решит задачу. И о топливе не нужно заботиться - оно уже есть.
Какие-то у вас странные представления о прогрессе.
Батарея примусов легко решит задачу. И о топливе не нужно заботиться - оно уже есть.
Aaz> Какие-то у вас странные представления о прогрессе.
Aaz> Батарея примусов легко решит задачу. И о топливе не нужно заботиться - оно уже есть.
фи! каросиновый выхлоп не сравним с ароматом угольной гари. так что только антрацит! только хардкор!
одно непонятно - по факту новая машина на замену восьмерке. очередная рабочая лошадь для войск и местных авиалиний. движки и прочая требуха почти те же. но с какого ляда ценник ТАКОЙ? или они разработку в ценник включили с учетом крайне мелкой серии в десяток-другой машин?
Aaz> Батарея примусов легко решит задачу. И о топливе не нужно заботиться - оно уже есть.
фи! каросиновый выхлоп не сравним с ароматом угольной гари. так что только антрацит! только хардкор!
одно непонятно - по факту новая машина на замену восьмерке. очередная рабочая лошадь для войск и местных авиалиний. движки и прочая требуха почти те же. но с какого ляда ценник ТАКОЙ? или они разработку в ценник включили с учетом крайне мелкой серии в десяток-другой машин?
EXE> одно непонятно - ...но с какого ляда ценник ТАКОЙ?
Ну, всегда можно купить у конкурентов.
Ах, у них ценник заметно выше?
Ну тогда не знаю, с чего бы продавать дешевле...
Ну, всегда можно купить у конкурентов.
Ах, у них ценник заметно выше?
Ну тогда не знаю, с чего бы продавать дешевле...
Bobson> Ну, всегда можно купить у конкурентов.
Только конкурент ему 8/17 !
Только конкурент ему 8/17 !
Bobson>> Ну, всегда можно купить у конкурентов.
s.t.> Только конкурент ему 8/17 !
он не конкурент. это разные машины и разные ниши. другое дело что размерность не слишком популярная.
ниши конечно пересекаются но они разные.
это правильное построение продуктовой линейки - хочешь- купи ми-8\17 , хочешь - ми-38. хочешь - ми-35, хочешь - ми-28.
тем более ми-38 сырой, особенно двигатели как мы узнали, так что его ещё пилить и пилить.
s.t.> Только конкурент ему 8/17 !
он не конкурент. это разные машины и разные ниши. другое дело что размерность не слишком популярная.
ниши конечно пересекаются но они разные.
это правильное построение продуктовой линейки - хочешь- купи ми-8\17 , хочешь - ми-38. хочешь - ми-35, хочешь - ми-28.
тем более ми-38 сырой, особенно двигатели как мы узнали, так что его ещё пилить и пилить.
Это сообщение редактировалось 14.10.2020 в 09:49
с.т.> это правильное построение продуктовой линейки - хочешь- купи ми-8\17 , хочешь - ми-38.
но близко между собой. А если надо больше, то уже 26. В варианте VIP и восьмерка возможна. На нишу Ми-10 он не тянет.
но близко между собой. А если надо больше, то уже 26. В варианте VIP и восьмерка возможна. На нишу Ми-10 он не тянет.
с.т.>> это правильное построение продуктовой линейки - хочешь- купи ми-8\17 , хочешь - ми-38.
s.t.> но близко между собой. А если надо больше, то уже 26. В варианте VIP и восьмерка возможна. На нишу Ми-10 он не тянет.
движки слабоваты сейчас , я так думаю что по мере развития модели ми-38 двинется в право по максимальной взлётной массе.
а в нишу ми-10 ему не нужно - она занята ми-26.
s.t.> но близко между собой. А если надо больше, то уже 26. В варианте VIP и восьмерка возможна. На нишу Ми-10 он не тянет.
движки слабоваты сейчас , я так думаю что по мере развития модели ми-38 двинется в право по максимальной взлётной массе.
а в нишу ми-10 ему не нужно - она занята ми-26.
s.t.> но близко между собой. А если надо больше, то уже 26. В варианте VIP и восьмерка возможна. На нишу Ми-10 он не тянет.
не близко.
Гуглить размер кабины 38 и 8. Особенно обращая внимание на то, что у 8 приличной дальности полсалона занимает топливный бак.
не близко.
Гуглить размер кабины 38 и 8. Особенно обращая внимание на то, что у 8 приличной дальности полсалона занимает топливный бак.
EXE> одно непонятно - по факту новая машина на замену восьмерке. очередная рабочая лошадь для войск и местных авиалиний.
См. выше - по факту это незнамо что и никому не нужно.
EXE> движки и прочая требуха почти те же. но с какого ляда ценник ТАКОЙ? или они разработку в ценник включили с учетом крайне мелкой серии в десяток-другой машин?
Сложный вопрос. Собственно, у нас в стране с ценообразованием (точнее, с его логикой) всё непросто.
Я, например, не удивлюсь, если для обоснования цены был выбран "одноклассник" в лице того же "Мерлина".
См. выше - по факту это незнамо что и никому не нужно.
EXE> движки и прочая требуха почти те же. но с какого ляда ценник ТАКОЙ? или они разработку в ценник включили с учетом крайне мелкой серии в десяток-другой машин?
Сложный вопрос. Собственно, у нас в стране с ценообразованием (точнее, с его логикой) всё непросто.
Я, например, не удивлюсь, если для обоснования цены был выбран "одноклассник" в лице того же "Мерлина".
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 08.02.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.02.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
