Kuznets
инфо
инструменты
Wyvern-2
pokos
Татарин
Носитель-то тащит всё.
HNIW
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.nukeworker.com/pictures/albums/North_America/usa/DOE_Facilities/nts/128x128-crop/doe_nts_nf121.jpg)
ЯО мифы и реальность ... просветите.
Теги:
S.I.> А интересно, как повлияет на мощность, замена оболочки второй ступени из 238 урана на 235?
235й просто будет делиться не только термоядерными нейтронами, но и собственными. Из за формы это не будет в чистом виде самоподдерживающаяся цепная реакция, т.е. отдельной третьей ступенью это не назовешь, но энергии таки выделиться больше (но опять таки меньше, чем при добавлении дейтрида лития при облегчении имплозионной сисмы
) Это не выгодно чисто экономически - поэтому если такое и применяют, то как правило утилизируют таким образом уран реакторной степени обогащения.
Кстати, 238 в имплозионых системах тоже часто применяют именно из за экономических соображений - обедненный уран очень дешев, это фактически отходы
и намного более технологичен. Вольфрам же и его карбиды дороги(дороже даже реакторного урана) и сложны в обработке
Ник
235й просто будет делиться не только термоядерными нейтронами, но и собственными. Из за формы это не будет в чистом виде самоподдерживающаяся цепная реакция, т.е. отдельной третьей ступенью это не назовешь, но энергии таки выделиться больше (но опять таки меньше, чем при добавлении дейтрида лития при облегчении имплозионной сисмы
) Это не выгодно чисто экономически - поэтому если такое и применяют, то как правило утилизируют таким образом уран реакторной степени обогащения.Кстати, 238 в имплозионых системах тоже часто применяют именно из за экономических соображений - обедненный уран очень дешев, это фактически отходы
и намного более технологичен. Вольфрам же и его карбиды дороги(дороже даже реакторного урана) и сложны в обработкеНик
Однако Вам не кажется странным, что грязные варианты мощнее чистых при том же весе девайса?
При неизменной конструкции добавочную лидочку просто некуда класть. А поменять кожушок с вольфрамового на урановый - дело плёвое.
По договорам считалось что без испытаний можно увеличить мощность ЯЗ вдвое.
А добавить лидочку - еще хрен знает как обожмется. Может вообще пшик выйти вместо усиления -испытания считались обязательными.
Опять таки маму Кузьмы вспомним...
Т.е. практика противоречит высказанной выше теории.
А добавить лидочку - еще хрен знает как обожмется. Может вообще пшик выйти вместо усиления -испытания считались обязательными.
Опять таки маму Кузьмы вспомним...
Т.е. практика противоречит высказанной выше теории.
S.I.> Однако Вам не кажется странным, что грязные варианты мощнее чистых при том же весе девайса ?
А внимательнее?
Ник
А внимательнее?
Ник
Wyvern-2> 235й просто будет делиться не только термоядерными нейтронами, но и собственными. Из за формы это не будет в чистом виде самоподдерживающаяся цепная реакция, т.е. отдельной третьей ступенью это не назовешь, но энергии таки выделиться больше
не понял почему... 238 "собственными" нейтронами не делится разве?
не понял почему... 238 "собственными" нейтронами не делится разве?
Wyvern-2>> 235й просто будет делиться не только термоядерными нейтронами, но и собственными. Из за формы это не будет в чистом виде самоподдерживающаяся цепная реакция, т.е. отдельной третьей ступенью это не назовешь, но энергии таки выделиться больше
Kuznets> не понял почему... 238 "собственными" нейтронами не делится разве?
Делится сколько-то, конечно. Но достаточно быстрых среди них мало.
Коэффициент размножения нейтронов в бесконечном куске урана-238 - 0.8.
Kuznets> не понял почему... 238 "собственными" нейтронами не делится разве?
Делится сколько-то, конечно. Но достаточно быстрых среди них мало.
Коэффициент размножения нейтронов в бесконечном куске урана-238 - 0.8.
S.I.>> Однако Вам не кажется странным, что грязные варианты мощнее чистых при том же весе девайса ?
Wyvern-2> А внимательнее?
Wyvern-2> Ник
Почти том же.. Увеличение незначительное, порядка 10%.
При непропорционально большем увеличении мощности.
Wyvern-2> А внимательнее?
Wyvern-2> Ник
Почти том же.. Увеличение незначительное, порядка 10%.
При непропорционально большем увеличении мощности.
S.I.>>> Однако Вам не кажется странным, что грязные варианты мощнее чистых при том же весе девайса ?
Wyvern-2>> А внимательнее?
Wyvern-2>> Ник
S.I.> Почти том же..
Пропорциональном, пропорциональном Не забывай, что как точно подметил Татарин, само "топливо" занимает незначительную часть масы боеприпаса - там есть куча лепездроники, несущий силовой корпус (лишь частично сопряженный с имплозионным лайнером), дофига обычного ВВ, взрывогенератор, бетатрон и т.д. и т.п.
Ник
Wyvern-2>> А внимательнее?
Wyvern-2>> Ник
S.I.> Почти том же..
Пропорциональном, пропорциональном Не забывай, что как точно подметил Татарин, само "топливо" занимает незначительную часть масы боеприпаса - там есть куча лепездроники, несущий силовой корпус (лишь частично сопряженный с имплозионным лайнером), дофига обычного ВВ, взрывогенератор, бетатрон и т.д. и т.п. Ник
>Однако Вам не кажется странным, что грязные варианты мощнее чистых при том же весе девайса?
Моя думать сказывается эффект распада U238 и роста УИ при имплозии второй ступени.
Моя думать сказывается эффект распада U238 и роста УИ при имплозии второй ступени.
>>Однако Вам не кажется странным, что грязные варианты мощнее чистых при том же весе девайса?
Jerard> Моя думать сказывается эффект распада U238 и роста УИ при имплозии второй ступени.
Не, распад 238-го начинается уже после срабатывания второй ступени.
Jerard> Моя думать сказывается эффект распада U238 и роста УИ при имплозии второй ступени.
Не, распад 238-го начинается уже после срабатывания второй ступени.
хм... это по теме или по оформлению?
Это сообщение редактировалось 14.09.2007 в 00:43
HNIW! Предупреждение! Чтоб такого "цитирования" больше не было. Или будем пороть.
dryzhov
втянувшийся
Вопрос к знающим людям:
Какие требования по температуре и т.п. у тактических и стратегических зарядов, боеголовок?
Имеются ввиду не оптимальные условия хранения, а условия, при которых заряд ещё функционирует.
Насколько они капризны?
Какие требования по температуре и т.п. у тактических и стратегических зарядов, боеголовок?
Имеются ввиду не оптимальные условия хранения, а условия, при которых заряд ещё функционирует.
Насколько они капризны?
Это сообщение редактировалось 14.09.2007 в 03:43
>Не, распад 238-го начинается уже после срабатывания второй ступени.
А нейтроны триггера где гуляют?
А нейтроны триггера где гуляют?
dryzhov
Основные проблемы - тепловое расширение деталей и изменение мощности "обычного" ВВ
Т.е. индивидуально для каждой модели
Пока оно за допустимые пределы не вышло - всё работает.
Основные проблемы - тепловое расширение деталей и изменение мощности "обычного" ВВ
Т.е. индивидуально для каждой модели
Пока оно за допустимые пределы не вышло - всё работает.
dryzhov> Вопрос к знающим людям:
dryzhov> Какие требования по температуре и т.п. у тактических и стратегических зарядов, боеголовок?
dryzhov> Имеются ввиду не оптимальные условия хранения, а условия, при которых заряд ещё функционирует.
dryzhov> Насколько они капризны?
Уже говорено. Для ЯБЧ 8К14 выше 0С.
dryzhov> Какие требования по температуре и т.п. у тактических и стратегических зарядов, боеголовок?
dryzhov> Имеются ввиду не оптимальные условия хранения, а условия, при которых заряд ещё функционирует.
dryzhov> Насколько они капризны?
Уже говорено. Для ЯБЧ 8К14 выше 0С.
dryzhov
втянувшийся
Dem_anywhere> Основные проблемы - тепловое расширение деталей
Именно деталей, а на плутония?
Как я читал, раньше использовался сплав с галлием, который стабилен при температурах по крайней мере от -75 до 475 °C и имеет практически нулевой коэффициент теплового расширения.
Какие детали могут там так сильно расшириться, чтобы перестала работать конструкция?
Вроде не вижу таких.
Dem_anywhere> изменение мощности "обычного" ВВ
ВВ так сильно может менять свои свойства, что имплозия не срабатывает?
Dem_anywhere> Т.е. индивидуально для каждой модели
Ну а ориентировочно для разных видов?
К примеру, возьмём снаряды - неужели они сильно привередливы? Как их тогда собирались использовать?
Dem_anywhere> Пока оно за допустимые пределы не вышло - всё работает.
А если вышло? Необратимо портится или просто временно перестают работать?
Именно деталей, а на плутония?
Как я читал, раньше использовался сплав с галлием, который стабилен при температурах по крайней мере от -75 до 475 °C и имеет практически нулевой коэффициент теплового расширения.
Какие детали могут там так сильно расшириться, чтобы перестала работать конструкция?
Вроде не вижу таких.
Dem_anywhere> изменение мощности "обычного" ВВ
ВВ так сильно может менять свои свойства, что имплозия не срабатывает?
Dem_anywhere> Т.е. индивидуально для каждой модели
Ну а ориентировочно для разных видов?
К примеру, возьмём снаряды - неужели они сильно привередливы? Как их тогда собирались использовать?
Dem_anywhere> Пока оно за допустимые пределы не вышло - всё работает.
А если вышло? Необратимо портится или просто временно перестают работать?
Это сообщение редактировалось 14.09.2007 в 23:12
dryzhov
втянувшийся
S.I.> Уже говорено.
Где?
S.I.> Для ЯБЧ 8К14 выше 0С.
Для какой боеголовки? Урановая РДС-4 или плутониевые РА-17, РА104, РА104-1, РА104-2?
По какой причине?
А что делать зимой?
У 8К14 вроде никакого контейнера нету.
Ага, нашёл: "Все головные части в ядерном снаряжении оснащались системами внутреннего подогрева, позволявшими производить дистанционный контроль температуры заряда и подогрев заряда."
А за счёт чего подогрев?
Где?
S.I.> Для ЯБЧ 8К14 выше 0С.
Для какой боеголовки? Урановая РДС-4 или плутониевые РА-17, РА104, РА104-1, РА104-2?
По какой причине?
А что делать зимой?
У 8К14 вроде никакого контейнера нету.
Ага, нашёл: "Все головные части в ядерном снаряжении оснащались системами внутреннего подогрева, позволявшими производить дистанционный контроль температуры заряда и подогрев заряда."
А за счёт чего подогрев?
Это сообщение редактировалось 14.09.2007 в 18:48
Электрический ТЭН. ЯБЧ к оперативно-тактической ракете 8К14 (Скад) в случае переохлаждения должна была заменяться. Возможно, со временем ЯБЧ усовершенствовали, в том числе и по диапазону температур применения.
Интересно, что документация на эту ЯБЧ шла с грифом Сов.секретно, а на химическую -Особо секретно. В 80-х, когда я проходил сборы на старшего оператора 8К14 отрицалось само наличие химоружия в СА.
Интересно, что документация на эту ЯБЧ шла с грифом Сов.секретно, а на химическую -Особо секретно. В 80-х, когда я проходил сборы на старшего оператора 8К14 отрицалось само наличие химоружия в СА.
S.I.>> Уже говорено.
dryzhov> Где?
S.I.>> Для ЯБЧ 8К14 выше 0С.
dryzhov> Для какой боеголовки? Урановая РДС-4 или плутониевые РА-17, РА104, РА104-1, РА104-2?
dryzhov> По какой причине?
В детали конструкци ЯБЧ офицеров запаса не посвящали, секретный индекс ЯБЧ я не помню-он совершенно другой.
dryzhov> А что делать зимой?
dryzhov> У 8К14 вроде никакого контейнера нету.
Одевали термочехол. перед пуском замки чехла раскрывали дергая за тросик.
dryzhov> Где?
S.I.>> Для ЯБЧ 8К14 выше 0С.
dryzhov> Для какой боеголовки? Урановая РДС-4 или плутониевые РА-17, РА104, РА104-1, РА104-2?
dryzhov> По какой причине?
В детали конструкци ЯБЧ офицеров запаса не посвящали, секретный индекс ЯБЧ я не помню-он совершенно другой.
dryzhov> А что делать зимой?
dryzhov> У 8К14 вроде никакого контейнера нету.
Одевали термочехол. перед пуском замки чехла раскрывали дергая за тросик.
Dem_anywhere>> Пока оно за допустимые пределы не вышло - всё работает.
dryzhov> А если вышло? Необратимо портится или просто временно перестают работать?
Насколько я понимаю процессы - при изменении температуры от оптимальной плавно (но нелинейно) снижается мощность боеприпаса.
А необратимо - это только если там что внутри расплавится/перекристаллизуется, при каких температурах это может произойти - не в курсе.
dryzhov> А если вышло? Необратимо портится или просто временно перестают работать?
Насколько я понимаю процессы - при изменении температуры от оптимальной плавно (но нелинейно) снижается мощность боеприпаса.
А необратимо - это только если там что внутри расплавится/перекристаллизуется, при каких температурах это может произойти - не в курсе.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
dryzhov> ВВ так сильно может менять свои свойства, что имплозия не срабатывает?
Скорость детонации при охлаждении немного уменьшается -> cкорость и степень имплозии уменьшаются->энерговыделение уменьшается
Скорость детонации при охлаждении немного уменьшается -> cкорость и степень имплозии уменьшаются->энерговыделение уменьшается
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
