Миг-31 Новости

Dio69> Военные визжали, что они им не нужны.

Военные писали кипятком, т.к. МиГ-29 шел в первую очередь на смену полкам с МиГ-21.
Разница была на лицо.

Dio69> Сначала пишется ТЗ, а уж потом появляется неприхотливость.

Когда пишут ТЗ, то и забивают такие характеристики, чтобы в итоге можно было получить "неприхотливость".

Dio69> Потому что основной заказчик был ПВО. Однако комсомольчане как раз сильно надеялись на масштабное производство Су-27М для ВВС. В сопоставимых с Су-17ми количествах.

Даже когда ВВС стали покупать, то масштаб не вырос. А на что там кто надеялся - насрать, если честно.

mico_03> Пример на подобную тему: жаркие и дружеские объятия погосяна, в которые он заключил РСК и программы Ту-204, Ту-214 ... после вхождения их в корпорацию. Ну как, получается у кого-нибудь его трахать?
А почему программы 2х4 именно с пого начинаются?
как помнится, они еще с конца 80-х были..
А клепальные стенды, аналогичные суржиковским, были туполем закуплены еще в мохнатых.. когда там.. 93?
И, как ув. В. Малюх упоминал в, емнис, 2008 году, они всё еще стоят даже нераспакованные.
Конечно, можно за это тоже винить дядю пого, но всё-таки надо и немножко обьективности иметь..

Udaff> Хорошо и дешево не бывает.

Цена понятие относительное. Массовый валеж крупного рогатого скота, а-ля Су-27, пережить труднее, чем все, что летало до него. Су-27 это типичный паркетиник, который не очень подходит по всем меркам для работы на передовой. И с маскировкой гемор в виду его габаритов и с обслуживанием также, в виду опять же его габаритов.

Предвижу вопросы, поэтому скажу сразу, что я считаю любой двухдвигательный самолет самолетом мирного времени. Т.к. два движка на один борт это непозволительно в военный период, когда падеж скота увеличивается.

Dio69> Просто стало понятно, что Краснознамённое предприятие в центре Москвы остаётся без работы и падают показатели зарплаты по региону. Партия не пошла на это.

Очередная сказка.
Если гооврить про КБ, то работы было жопой ешь и по другим тематикам, про которые ты и не знаешь, скорее всего.
Если про серийный завод, то это было проклятьем для кого угодно. Т.к. он находился в Москве.

Udaff> Кому нужно ? Су-35 чем-то ущерблен и нуждается в "дополнении" ?
вообще-то хотелось бы подешевле машинок..
но, судя по тому, что основная цена - начинка, полагаю, разница будет не столь и высокой...
Впрочем, я так думаю, что легкий (однодвижковый) будет смысл делать на основе отработанной на т-50 начинки, а не на устаревшей на 36 лет платформе..

Udaff> Голая теория, опровергаемая фактами, тяжелые Ф-15 успешно воевали в Ираке и Югославии без всякого "дополнения".
эээ... вообще-то там ф-16 и 18, а также А-6, и прочей шушеры было в разы больше, чем ф-15-тых..
чего это ты?

Nikita> Широко известное в узких кругах фото. Можете попробовать угадать что это...
а и правда, что?

Bredonosec> эээ... вообще-то там ф-16 и 18, а также А-6, и прочей шушеры было в разы больше, чем ф-15-тых..
И где была эта шушера, когда Ф-15 сбивали самолеты противника, на стреме стояли, в свисток свистели или еще как "дополняли" ? Да ничего подобного, Иглов дополняли АВАКСы а не легкие истребители.

Bredonosec> Впрочем, я так думаю, что легкий (однодвижковый) будет смысл делать на основе отработанной на т-50 начинки, а не на устаревшей на 36 лет платформе..
Думаю что само деление на легкие и тяжелые бессмымленно, функционал самолета с массой слабо корелирует. Вот чем Грипен принципиально отличаеться от втрое более тяжелого Ф-15Е ? Да ничем.

Bredonosec> Впрочем, я так думаю, что легкий (однодвижковый) будет смысл делать на основе отработанной на т-50 начинки, а не на устаревшей на 36 лет платформе..
Угу, тоже так думаю,интересные варианты могут получится(например,минимальная эпр с передней проекции,РЛС типа "Ирбиса" но попроще,БРЭО попроще, нацеленность на борьбу с возд целями может быть даже вплоть до невозможности решения ударных задач по земле,низкая цена)

Prefect> РЛС типа "Ирбиса" но попроще,БРЭО попроще
Мальчика Истребитель для битья предлагаете ? В воздушном бою побеждает лучший а не дешевый.

Udaff> Мальчика Истребитель для битья предлагаете?
В воздушном бою побеждает от, кто лучше к воздушному бою в навязанных противниу условиях подготовился. Поэтому в Вьетнаме дешевые МиГ-19 в воздушных боях с "Фантомами" оказались вовсе не "мальчиками для битья".

здесь когда-то была информация...

Prefect> чем плох такой истребитель для РФ
Ненужностью. Поскольку этот истребитель конкурирует не с ИА, а с ЗРК. И на сегодня и обозримую перспективу - проигрывает им.

Полл> Поэтому в Вьетнаме дешевые МиГ-19 в воздушных боях с "Фантомами" оказались вовсе не "мальчиками для битья".
Оказались бы, попытайся Миг-19 вести классический воздушный бой вместо ударов из засад.

Udaff> Оказались бы, попытайся Миг-19 вести классический воздушный бой вместо ударов из засад.
уважаемый, идите "курить" МиГ-21, который модернизированный индийский.

и его воздушные бои против Су-30МКИ и Ф-15

покурите - приходите, поговорим дальше.

Prefect> Дешевый это не значит хуже.
Эначит, чудес не бывает.

Prefect> без скрытых режимов работы(типа LPI)и т.п.
Ну вот, а говорите не хуже.

EvgenyVB> уважаемый, идите "курить" МиГ-21, который модернизированный индийский.
EvgenyVB> и его воздушные бои против Су-30МКИ и Ф-15
Спасибо, посмеялся, идите сами покурите эти бои и имевшие на них место быть ограничения по высоте.

здесь когда-то была информация...

Udaff> Спасибо, посмеялся, идите сами покурите эти бои и имевшие на них место быть ограничения по высоте.
удивите меня подробностями и циферками, плиз

Prefect> ЗРК не решают вопрос завоевания господства в воздухе, истребители решают
Легкие и дешевые - не решают, или решают хуже ЗРК. А истребители завоевания господства в воздухе - тяжелые, сложные и дорогие.

Удаву - то есть ты не понял, что МиГ-19 использовались во Вьетнаме правильно? И что война - это не турнир, где все по честному и все на равных? Д.Т.

milaro>> Какие из наиболее важных компонентов буржуйские ?
Nikita> Практически все. Легче сказать какие не буржуйские...
Nikita> Широко известное в узких кругах фото. Можете попробовать угадать что это...

Это ППМ для отечечственного радара с АФАР. Разработки Томской конторы "рога и копыта", отпочковавшейся от лаборатории местного универа.
Я до сих пор понять не могу, в РФ таки есть серийный радар с АФАР или одни разговоры?..

Полл> Удаву - то есть ты не понял, что МиГ-19 использовались во Вьетнаме правильно?

МиГ-19 использовались во Вьетнаме не "правильно", а "так как получалось". Соответственно и эффективность действий северо-вьетнамской ИА ПВО была близка к нулю.

101> Всеми этими вопросами желающие давно уже озаботились.
101> Те же кадры успешно подсасываются из всяческих НИИ или ФГУПов или прочих шарашек, которые не смогли сесть на нормальный финансовый поток, другими более богатыми компаниями.
101> И все частные колективы строятся традиционно на базе одного автора, который сдристнул из НИИ или предприятия, и вокруг которого собирается коллектив.
На Березовского намекаете?
Причем тут оборонка? У нас с 91го года знаете сколько сдристнуло из НИИ??? Вот только успехов они если и добились, то не в РФ.
Частных лавочек вокруг оборонных предприятий в РФ сейчас - пруд пруди, но вклад их в создание военной техники заключается лишь в том, что через них отмываются деньги. Да, ООО "Рога&Копыта" формально ведут много НИОКР. Но реально все далется силами тех же ФГУП и НИИ, просто через ООО людям удобнее шабашить и получать реальные деньги, ибо ФГУПы дальше повременки с копеечными окладами не продвинулись. К Науке все эти ООО и ЗАО отношения имеют мало. Я вас уже просил привести примеры хоть каких-нибудь значимых научных трудов за последние годы, опубликованных в Рогах и Копытах. Коллега еще дополнил насчет патентов. Я уж молчу про реальные открытия, международные научные премии и т.п. Наука не может не оставлять следов. Так что соврешенно не в кассу ваша агитация за малые предприятия.
Если бы в РФ частный бизнес действительно строился на науке и производстве, мы бы давно уже все жили как арабские шейхи. Вот только не получается что-то у нас бизнеса в реальном секторе. Дальше пластиковых окон и шкафов-купе частное проихводство не идет почему-то.

Prefect> Легкий однодвигательный истребитель, с эпр фронтальной проекции сравнимой с истребителями пятого поколения, с мощным современным радаром, но без дополнительных фич ... - чем плох такой истребитель для РФ в качестве дополнения к тем нескольким сотням тяжелых истребителей 4++ и 5+???
Наверное он плох тем, что у нас нет такого истребителя. Как впрочем и сотен 4++ и 5++.