-
/2003080707.jpg)
NEGEV NG7 LMG (Light Machine Gun) 7.62mm
Пулемет с возможностью стрельбы одиночнымиТеги:
EvgenyVB
AGRESSOR> Таикх патронов в калибре 7,62х54Р вроде бы вообще нет. Есть термозакаленные сердечники в бронебойных пулях патронов 7БМ4.
они есть
просто сам понимаешь, карбид вольфрама на дороге не валяется, дорого уж очень получается в сравнение с ТУС
СП-6 тому пример.
они есть
просто сам понимаешь, карбид вольфрама на дороге не валяется, дорого уж очень получается в сравнение с ТУС
СП-6 тому пример.
инфо
инструменты
AGRESSOR
Бяка> И даже год.
Есть такое понятие, как среднестатистичсккие значения.
Бяка> Не зарекайся. Ситуации - они разные бывают.
Отражение волн голодных зомби7 Ну, может быть, может быть.
Есть такое понятие, как среднестатистичсккие значения.
Бяка> Не зарекайся. Ситуации - они разные бывают.
Отражение волн голодных зомби7 Ну, может быть, может быть.
EvgenyVB> уж слишком огромна туева хуча оружия, сделанная под него.
Блин, Женя, не имеет как раз значения, сколько оружия БЫЛО сделано под этот патрон. Вон посмотри, как быстро завоевал свое место патрон 9х39.
EvgenyVB> я даже фотки такого ни разу не видел.
Ни я, ни Агги о таких патронах даже не слышали.
Блин, Женя, не имеет как раз значения, сколько оружия БЫЛО сделано под этот патрон. Вон посмотри, как быстро завоевал свое место патрон 9х39.
EvgenyVB> я даже фотки такого ни разу не видел.
Ни я, ни Агги о таких патронах даже не слышали.
EvgenyVB> они есть
Для СВД/ПКМ? Не слышал о таких.
EvgenyVB> просто сам понимаешь, карбид вольфрама на дороге не валяется, дорого уж очень получается в сравнение с ТУС
Я в курсе.
EvgenyVB> СП-6 тому пример.
Мы не о них. Спецпатроны серии СП - это совсем другая песня.
Для СВД/ПКМ? Не слышал о таких.
EvgenyVB> просто сам понимаешь, карбид вольфрама на дороге не валяется, дорого уж очень получается в сравнение с ТУС
Я в курсе.
EvgenyVB> СП-6 тому пример.
Мы не о них. Спецпатроны серии СП - это совсем другая песня.
Бяка> Разработчик пишет о 400 выстрелах с боевой скорострельностью, до начала необходимости охлаждения и заявляет, что это почти в 2 раза больше, чем у ПКМ.
вообще-то не так
а вот так:
Бяка> Доказательства столь сумасшедшей теории будут?
ну вообще-то если мне не изменяет память, то идея единого (унифицированного) пулемета взяли как раз от немцев.
гы!
Бяка> А то я знаю кучу пулемётов под винтовочный патрон, которые ники=то, даже в угаре спора, не назовёт единым, если только чел. заботится о своей репутации. Это, например, Максим. Или ШКАС.
Бяка, вы опять начинаете трындеть.
термин "единый" родился в то время, когда еще массово были винтовки под винтовочный (соответственно) патрон.
потому и единый (унифицированный) что патрон и там и там один.
пример - МГ-42
вообще-то не так
а вот так:
Бяка> Доказательства столь сумасшедшей теории будут?
ну вообще-то если мне не изменяет память, то идея единого (унифицированного) пулемета взяли как раз от немцев.
гы!
Бяка> А то я знаю кучу пулемётов под винтовочный патрон, которые ники=то, даже в угаре спора, не назовёт единым, если только чел. заботится о своей репутации. Это, например, Максим. Или ШКАС.
Бяка, вы опять начинаете трындеть.
термин "единый" родился в то время, когда еще массово были винтовки под винтовочный (соответственно) патрон.
потому и единый (унифицированный) что патрон и там и там один.
пример - МГ-42
EvgenyVB> термин "единый" родился в то время, когда еще массово были винтовки под винтовочный (соответственно) патрон.
Единый пулемет - это пулемет, способный выполнять функции и ручного, и станкового пулемета. То есть быть достаточно легким для поддержки огнем в маневренном бою и штурмовке, заменяя ручной пулемет. И иметь достаточно высокую огневую производительность и точность стрельбы со станка для замены станкового пулемета.
Единый пулемет - это пулемет, способный выполнять функции и ручного, и станкового пулемета. То есть быть достаточно легким для поддержки огнем в маневренном бою и штурмовке, заменяя ручной пулемет. И иметь достаточно высокую огневую производительность и точность стрельбы со станка для замены станкового пулемета.
Бяка
EvgenyVB> ну вообще-то если мне не изменяет память, то идея единого (унифицированного) пулемета взяли как раз от немцев.
Небыло у немцев идеи унифицированного пулемёта.
Просто, когда они сделали МГ-34 и увидели, что он получился очень хорошим. его стали применять от ручного, до авиационного. Ну и назвали универсальным.
Его клоны называтся сегодня или универсальным или стандартным пулемётом.
А лёгкими пулемётами стали называть пулемёты под меньший патрон. Он, кстати, у НАТО, винтовочный, 5,56х45. И написали в задании, что обслуживаться он должен одним человеком.
Хотя я не представляю, как с треного обходятся. Но второй номер для работы с сошек не требуется.
Небыло у немцев идеи унифицированного пулемёта.
Просто, когда они сделали МГ-34 и увидели, что он получился очень хорошим. его стали применять от ручного, до авиационного. Ну и назвали универсальным.
Его клоны называтся сегодня или универсальным или стандартным пулемётом.
А лёгкими пулемётами стали называть пулемёты под меньший патрон. Он, кстати, у НАТО, винтовочный, 5,56х45. И написали в задании, что обслуживаться он должен одним человеком.
Хотя я не представляю, как с треного обходятся. Но второй номер для работы с сошек не требуется.
Это сообщение редактировалось 20.03.2012 в 21:30
Полл> Блин, Женя, не имеет как раз значения, сколько оружия БЫЛО сделано под этот патрон.
Паша, это чушь
представь такую апокалиптическую картинку:
приходишь ты к военным и говоришь:
"мужики, смотри сюда!
я тут мега-патрон новый разработал, пуля калибром 8мм, гильза калибром 56мм
патрон - блеск! характеристики - за*бись!
ща мы под него пулемет единый смаздрячим, ну и заодно снаперку-полуавтомат двацатизарядную
а ваши ПКП/ПКМ и СВД выкинем к х*рам!.."
представил?
у меня богатая фантазия, я примерно представлю, что, как и как долго будут говорить тому, кто предложит сменить этот хренов фланцевый 7,62*54Р.
тыт как пулеметчик должен это понимать.
пока народ будет сидеть на обычном порохе и металлических гилтзах - этот патрон был, есть и будет.
сильно подозреваю, что он и меня переживет.
Полл> Вон посмотри, как быстро завоевал свое место патрон 9х39.
стисняюсь спросить - это чего это он завоевал?
это ты спец.оружие под спец патрон приравниваешь к валовым единым пулеметам?
ты пошутил, да?
Полл> Ни я, ни Агги о таких патронах даже не слышали.
бурундука видишь?(с)
Паша, это чушь
представь такую апокалиптическую картинку:
приходишь ты к военным и говоришь:
"мужики, смотри сюда!
я тут мега-патрон новый разработал, пуля калибром 8мм, гильза калибром 56мм
патрон - блеск! характеристики - за*бись!
ща мы под него пулемет единый смаздрячим, ну и заодно снаперку-полуавтомат двацатизарядную
а ваши ПКП/ПКМ и СВД выкинем к х*рам!.."
представил?
у меня богатая фантазия, я примерно представлю, что, как и как долго будут говорить тому, кто предложит сменить этот хренов фланцевый 7,62*54Р.
тыт как пулеметчик должен это понимать.
пока народ будет сидеть на обычном порохе и металлических гилтзах - этот патрон был, есть и будет.
сильно подозреваю, что он и меня переживет.
Полл> Вон посмотри, как быстро завоевал свое место патрон 9х39.
стисняюсь спросить - это чего это он завоевал?
это ты спец.оружие под спец патрон приравниваешь к валовым единым пулеметам?
ты пошутил, да?
Полл> Ни я, ни Агги о таких патронах даже не слышали.
бурундука видишь?(с)
EvgenyVB> уж слишком огромна туева хуча оружия, сделанная под него.
А чем тебе патрон не нравится? Рантом?
А чем тебе патрон не нравится? Рантом?
Полл> Единый пулемет - это пулемет, способный выполнять функции и ручного, и станкового пулемета.
в том числе.
при этом патрон винтовочный ведь неспроста там нарисовался
в том числе.
при этом патрон винтовочный ведь неспроста там нарисовался
Бяка> Небыло у немцев идеи унифицированного пулемёта.
http://ru.wikipedia.org/wiki/MG-34
MG-34 в первую очередь достоин упоминания как первый единый пулемёт, когда-либо принятый на вооружение. В нём воплотилась выработанная вермахтом на опыте Первой мировой войны концепция универсального пулемета, способного выполнять роль как легкого ручного пулемета, используемого с сошек, так и станкового, используемого с пехотного или зенитного станка, а также танкового, используемого в спаренных и отдельных установках танков и боевых машин. Подобная унификация упрощала снабжение и обучение войск, обеспечивала высокую тактическую гибкость.
http://ru.wikipedia.org/wiki/MG-34
MG-34 в первую очередь достоин упоминания как первый единый пулемёт, когда-либо принятый на вооружение. В нём воплотилась выработанная вермахтом на опыте Первой мировой войны концепция универсального пулемета, способного выполнять роль как легкого ручного пулемета, используемого с сошек, так и станкового, используемого с пехотного или зенитного станка, а также танкового, используемого в спаренных и отдельных установках танков и боевых машин. Подобная унификация упрощала снабжение и обучение войск, обеспечивала высокую тактическую гибкость.
Бяка> Небыло у немцев идеи унифицированного пулемёта.
у-тю-тю.
была.
Бяка> Просто, когда они сделали МГ-34
вот на этом стоп.
поподробнее.
это же с чего это вдруг для этого пулемета был выбран винтовочный патрон?
Бяка>и увидели,
ага, а когда делали - не видели?
зачем тогда делали?
под какие задачи делался пулемет?
Бяка>Ну и назвали универсальным.
угу, "оно само так получилось"(с)
не позорьтесь.
у-тю-тю.
была.
Бяка> Просто, когда они сделали МГ-34
вот на этом стоп.
поподробнее.
это же с чего это вдруг для этого пулемета был выбран винтовочный патрон?
Бяка>и увидели,
ага, а когда делали - не видели?
зачем тогда делали?
под какие задачи делался пулемет?
Бяка>Ну и назвали универсальным.
угу, "оно само так получилось"(с)
не позорьтесь.
AGRESSOR> А чем тебе патрон не нравится? Рантом?
да я как бы и не говорил, что он мне не нравится
все относительно(с)
для пулемета рант даже очень пришелся, ибо лента, а вот для СВД-хи с коробчатым магазиномне очень, без ранта было бы лучше.
а так патрон очень даже ничего.
да я как бы и не говорил, что он мне не нравится
все относительно(с)
для пулемета рант даже очень пришелся, ибо лента, а вот для СВД-хи с коробчатым магазиномне очень, без ранта было бы лучше.
а так патрон очень даже ничего.
EvgenyVB> Паша, это чушь
EvgenyVB> представь такую апокалиптическую картинку:
EvgenyVB> приходишь ты к военным и говоришь:
EvgenyVB> "мужики, смотри сюда!
Ты вкратце пересказал историю разработки патрона 6х43 и оружия под этот патрон в СССР.
А также историю перевода китайской армии на новый патрон.
EvgenyVB> при этом патрон винтовочный ведь неспроста там нарисовался
Ну так требования к пулемету "задавались" винтовкой - так что какой еще патрон там мог использоваться?
EvgenyVB> представь такую апокалиптическую картинку:
EvgenyVB> приходишь ты к военным и говоришь:
EvgenyVB> "мужики, смотри сюда!
Ты вкратце пересказал историю разработки патрона 6х43 и оружия под этот патрон в СССР.
А также историю перевода китайской армии на новый патрон.
EvgenyVB> при этом патрон винтовочный ведь неспроста там нарисовался
Ну так требования к пулемету "задавались" винтовкой - так что какой еще патрон там мог использоваться?
EvgenyVB> а ваши ПКП/ПКМ и СВД выкинем к х*рам!.."
EvgenyVB> представил?
Женя, сколько было в свое время сделано АК-47? А сколько АКМ и АКМС? И ничего - избавились, на склады мобрезерва все запихнули. И патрон 7,62х39 мм уже давно не самый ходовой (хотя сам патрон прекрасный, я его очень люблю).
EvgenyVB> представил?
Женя, сколько было в свое время сделано АК-47? А сколько АКМ и АКМС? И ничего - избавились, на склады мобрезерва все запихнули. И патрон 7,62х39 мм уже давно не самый ходовой (хотя сам патрон прекрасный, я его очень люблю).
Полл> Единый пулемет - это пулемет, способный выполнять функции и ручного, и станкового пулемета. Глянь на МГ-4
Официальяо - это лёгкий пулемёт. Но он работает как с сошек, так и со станка. А также им оснащаются огневые модули. Он же является вспомогательным оружием БМБ Пума. В том смысле, что смонтирован параллельно с пушкой.
Официальяо - это лёгкий пулемёт. Но он работает как с сошек, так и со станка. А также им оснащаются огневые модули. Он же является вспомогательным оружием БМБ Пума. В том смысле, что смонтирован параллельно с пушкой.
EvgenyVB> для пулемета рант даже очень пришелся, ибо лента,
И рант не позволяет подавать патрон "на прошив" через ленту, как делают свои пулеметы немцы и прочие натовцы. Из-за чего коробка ПК такая высокая - пришлось городить "двухэтажную" подачу патрона сперва назад, затем вперед.
И рант не позволяет подавать патрон "на прошив" через ленту, как делают свои пулеметы немцы и прочие натовцы. Из-за чего коробка ПК такая высокая - пришлось городить "двухэтажную" подачу патрона сперва назад, затем вперед.
Полл> Ты вкратце пересказал историю разработки патрона 6х43 и оружия под этот патрон в СССР.
ну и где этот патрон и оружие под него?
вот именно.
Полл> А также историю перевода китайской армии на новый патрон.
а китайцы назло сделали, типа "у нас свое будет!"
Полл> Ну так требования к пулемету "задавались" винтовкой - так что какой еще патрон там мог использоваться?
это как это "задавались винтовкой?"
не совсем понял о чем ты.
патрон, между прочим, мог быть запросто другим.
ибо изначально под винтовочный патрон были исключительно станковые пулеметы, тот же Максим.
но это мое имхо.
ну и где этот патрон и оружие под него?
вот именно.
Полл> А также историю перевода китайской армии на новый патрон.
а китайцы назло сделали, типа "у нас свое будет!"
Полл> Ну так требования к пулемету "задавались" винтовкой - так что какой еще патрон там мог использоваться?
это как это "задавались винтовкой?"
не совсем понял о чем ты.
патрон, между прочим, мог быть запросто другим.
ибо изначально под винтовочный патрон были исключительно станковые пулеметы, тот же Максим.
но это мое имхо.
AGRESSOR> Женя, сколько было в свое время сделано АК-47? А сколько АКМ и АКМС?
я склоняюсь к идее, что автомат - это не пулемет
в том смысле, что с идеей смены патрона на малоимпульсный никто не носится
AGRESSOR>И патрон 7,62х39 мм уже давно не самый ходовой (хотя сам патрон прекрасный, я его очень люблю).
ну, это смотря где.
я так думаю, что в некоторых уголках земного шарика Ак-103 будет очень в тему.
да и у нас н все так однозначно, елси в войсках до сих пор АКМ-ы встречаются
я склоняюсь к идее, что автомат - это не пулемет
в том смысле, что с идеей смены патрона на малоимпульсный никто не носится
AGRESSOR>И патрон 7,62х39 мм уже давно не самый ходовой (хотя сам патрон прекрасный, я его очень люблю).
ну, это смотря где.
я так думаю, что в некоторых уголках земного шарика Ак-103 будет очень в тему.
да и у нас н все так однозначно, елси в войсках до сих пор АКМ-ы встречаются
Полл> И рант не позволяет подавать патрон "на прошив" через ленту, как делают свои пулеметы немцы и прочие натовцы. Из-за чего коробка ПК такая высокая - пришлось городить "двухэтажную" подачу патрона сперва назад, затем вперед.
кто-то (не буду тыкать пальцем
) не так давно гооврил, что система подачи патрона в ПКМ/ПКП очень даже, если не одна из лучших в мире
кто-то (не буду тыкать пальцем
) не так давно гооврил, что система подачи патрона в ПКМ/ПКП очень даже, если не одна из лучших в мире
Бяка>> Небыло у немцев идеи унифицированного пулемёта.
EvgenyVB> у-тю-тю.
EvgenyVB> была.
Ну,ак процитируй немецкий источник на эту тему.
Бяка>> Просто, когда они сделали МГ-34
EvgenyVB> вот на этом стоп.
EvgenyVB> поподробнее.
EvgenyVB> это же с чего это вдруг для этого пулемета был выбран винтовочный патрон?
А в то время выбор был один у немцев. Только один.
Никаких малоимпульсных или укороченных ещё даже в проектах небыло.
EvgenyVB> ага, а когда делали - не видели?
EvgenyVB> зачем тогда делали?
EvgenyVB> под какие задачи делался пулемет?
Пулемёт делался для Вермахта. Как ручной.
Бяка>>Ну и назвали универсальным.
EvgenyVB> угу, "оно само так получилось"(с)
EvgenyVB> не позорьтесь.
Ну, будете немецкие источники цитировать? Для моего позора.
EvgenyVB> у-тю-тю.
EvgenyVB> была.
Ну,ак процитируй немецкий источник на эту тему.
Бяка>> Просто, когда они сделали МГ-34
EvgenyVB> вот на этом стоп.
EvgenyVB> поподробнее.
EvgenyVB> это же с чего это вдруг для этого пулемета был выбран винтовочный патрон?
А в то время выбор был один у немцев. Только один.
Никаких малоимпульсных или укороченных ещё даже в проектах небыло.
EvgenyVB> ага, а когда делали - не видели?
EvgenyVB> зачем тогда делали?
EvgenyVB> под какие задачи делался пулемет?
Пулемёт делался для Вермахта. Как ручной.
Бяка>>Ну и назвали универсальным.
EvgenyVB> угу, "оно само так получилось"(с)
EvgenyVB> не позорьтесь.
Ну, будете немецкие источники цитировать? Для моего позора.
Бяка> Глянь на МГ-4
Или китайский Современное стрелковое оружие мира - Тип 88 5.8мм
И в случае МГ-4 и Миними, и в случае Китая - унификация по патрону оказывается мнимой: патроны отличаются давлением в стволе, кривой газовыделения, баллистикой пуль. В результате пулемет не может выдавать свои ТТХ с "автоматными" патронами, а автоматы не могут вести сколько-нибудь длительную стрельбу "пулеметными" патронами.
EvgenyVB> ну и где этот патрон и оружие под него?
В СССР образца 2000 годов.
EvgenyVB> ибо изначально под винтовочный патрон были исключительно станковые пулеметы, тот же Максим.
Первый ручной пулемет, датский "Мадсен" - 1902 год. На вооружение армии ручные пулеметы поступили практически одновременно с станковыми.
Или китайский Современное стрелковое оружие мира - Тип 88 5.8мм
И в случае МГ-4 и Миними, и в случае Китая - унификация по патрону оказывается мнимой: патроны отличаются давлением в стволе, кривой газовыделения, баллистикой пуль. В результате пулемет не может выдавать свои ТТХ с "автоматными" патронами, а автоматы не могут вести сколько-нибудь длительную стрельбу "пулеметными" патронами.
EvgenyVB> ну и где этот патрон и оружие под него?
В СССР образца 2000 годов.
EvgenyVB> ибо изначально под винтовочный патрон были исключительно станковые пулеметы, тот же Максим.
Первый ручной пулемет, датский "Мадсен" - 1902 год. На вооружение армии ручные пулеметы поступили практически одновременно с станковыми.
EvgenyVB> кто-то
Это не означает, что она идеальна.
Это не означает, что она идеальна.
EvgenyVB> для пулемета рант даже очень пришелся, ибо лента,
Причем тут лента? Ты извлекатель ПКМ видел? Он очень простой и хорошо работает именно с рантовым патроном.
Причем тут лента? Ты извлекатель ПКМ видел? Он очень простой и хорошо работает именно с рантовым патроном.
Бяка> Ну,ак процитируй немецкий источник на эту тему.
это чего это за национализм такой?
Паша вон процитировал русскую Вику, достаточно будет
Бяка> А в то время выбор был один у немцев. Только один.
под ручной пулемет могли сделать и другой, а не использовать такой, какой был в тяжеленных станковых
Бяка> Пулемёт делался для Вермахта. Как ручной.
Бяка, пизд*еть - не мешки ворочать
читай.
// world.guns.ru
Бяка> Ну, будете немецкие источники цитировать? Для моего позора.
тебе Вику процитировали - чего еще надо?
в свое время с тебя спрашивали источники помимо немецкой Вики - ты что сделал? правильно - забил на вопросы
дальше продолжать, или сам умный?
П.С. не говоря уж о том, что и с немецкой викой было не все так однозначно...
это чего это за национализм такой?
Паша вон процитировал русскую Вику, достаточно будет
Бяка> А в то время выбор был один у немцев. Только один.
под ручной пулемет могли сделать и другой, а не использовать такой, какой был в тяжеленных станковых
Бяка> Пулемёт делался для Вермахта. Как ручной.
Бяка, пизд*еть - не мешки ворочать
читай.
Современное стрелковое оружие мира - MG 34
MG-34 (Германия) Пулемет MG-34 построен на основе автоматики с коротким ходом ствола. Запирание ствола осуществляется затвором с вращающейся боевой личинкой, на которой выполнены боевые упоры в виде сегментов винтовой резьбы. Запирание осуществляется за специальную муфту, жестко зафиксированную на казенной части ствола.// world.guns.ru
Бяка> Ну, будете немецкие источники цитировать? Для моего позора.
тебе Вику процитировали - чего еще надо?
в свое время с тебя спрашивали источники помимо немецкой Вики - ты что сделал? правильно - забил на вопросы
дальше продолжать, или сам умный?
П.С. не говоря уж о том, что и с немецкой викой было не все так однозначно...
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
