[image]

Пистолет как оружие/оружие самозащиты/атаки

Все что касается пистолетов и их применения. Политика/общество/мораль считаются оффтопиком.
 
1 37 38 39 40 41 49
+
-
edit
 
AGRESSOR> Ну, так везде принято говорить.

Хорошо. Но тем ни менее предложение навроде "заметил такой-то угрожающий признак — извлекай!" будет странным, надо непременно написать "заметил такой-то угрожающий признак — извлекай оружие!". Да?
   12.012.0
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
russo> Хорошо. Но тем ни менее предложение навроде "заметил такой-то угрожающий признак — извлекай!" будет странным, надо непременно написать "заметил такой-то угрожающий признак — извлекай оружие!". Да?

А вот американцы почти всегда пишут to draw. "Нарисуй волыну" - а че, вполне по-пацански звучит. :)

Серьезно, не обязательно, конечно, именно "извлекай". :)
Выхватывай, доставай, вынимай - на твой вкус.
   
RU yacc #30.05.2012 23:45  @Сергей-4030#30.05.2012 18:58
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Сергей-4030> 24 из 24-х - это не совпадение, это статистика. ;)
... для тира :)
   9.09.0
US Сергей-4030 #30.05.2012 23:48  @yacc#30.05.2012 23:45
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> 24 из 24-х - это не совпадение, это статистика. ;)
yacc> ... для тира :)

А вне тира вдруг станет 0 из 24? Или вне тира станет 22 из 24?
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU yacc #30.05.2012 23:54  @Сергей-4030#30.05.2012 23:48
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Сергей-4030> А вне тира вдруг станет 0 из 24? Или вне тира станет 22 из 24?
Запросто.
   9.09.0
US Сергей-4030 #30.05.2012 23:55  @yacc#30.05.2012 23:54
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> А вне тира вдруг станет 0 из 24? Или вне тира станет 22 из 24?
yacc> Запросто.

Запросто что? 0 или 22? И почему ты так думаешь?
   19.0.1084.5219.0.1084.52
US Сергей-4030 #30.05.2012 23:57  @Сергей-4030#30.05.2012 23:55
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030> Запросто что? 0 или 22? И почему ты так думаешь?

Между прочим, в данном случае, мне кажется, не мне надо доказывать, что будет примерно столько же попаданий если ситуация не в тире, а, скажем, в магазине/рынке/улице, а тебе надо доказать, что попаданий будет много меньше.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU yacc #30.05.2012 23:59  @Сергей-4030#30.05.2012 23:55
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Сергей-4030> Запросто что? 0 или 22? И почему ты так думаешь?
Потому что в общем случае условия - разные. Я тебе привел пример сторонних отвлекающих факторов. Тот же адреналин - очень влияет.
   9.09.0
US Сергей-4030 #31.05.2012 00:04  @yacc#30.05.2012 23:59
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Запросто что? 0 или 22? И почему ты так думаешь?
yacc> Потому что в общем случае условия - разные. Я тебе привел пример сторонних отвлекающих факторов. Тот же адреналин - очень влияет.

Ага. "В подтверждение своих слов я приведу цифры - восемь, пятнадцать, двадцать пять". Можно узнать, на каком основании ты считаешь, что адреналин ухудшит показатель "24 из 24" до хотя бы "20 из 24"? Не забудем - мы в общем случае не про меня говорим, а про подготовленного полицейского или даже "антитеррориста".
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU yacc #31.05.2012 00:07  @Сергей-4030#31.05.2012 00:04
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Сергей-4030> Можно узнать, на каком основании ты считаешь, что адреналин ухудшит показатель "24 из 24" до хотя бы "20 из 24"? Не забудем - мы в общем случае не про меня говорим, а про подготовленного полицейского или даже "антитеррориста".
Давай лучше у Вани спросим - он это либо на практике видел либо с разговоров непосредственных участников как пить дать слышал. Думаю, у него оптимизма будет много меньше чем у тебя... :)
   9.09.0
US Сергей-4030 #31.05.2012 00:18  @yacc#31.05.2012 00:07
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
yacc> Давай лучше у Вани спросим - он это либо на практике видел либо с разговоров непосредственных участников как пить дать слышал. Думаю, у него оптимизма будет много меньше чем у тебя... :)

Я думаю, он прочитал уже.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
US AGRESSOR #31.05.2012 06:08  @Сергей-4030#31.05.2012 00:18
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Я думаю, он прочитал уже.

Здесь нет прямого ответа. От человека все зависит. Когда попадает в ситуацию, сразу много нового о себе узнает.
Хорошая стрельба в мирных условиях - это еще не показатель. Можно подготовиться, но пока не проверишь свою реакцию на страх и риск, никогда до конца не будешь уверен.

Например, поэтому подразделения, ведущие боевые действия, рекомендуется комплектовать смешанно - в опытный коллектив вводить новичков. Опытные помогут им выжить, расскажут нюансы и объяснят ошибки, да новичка заодно посмотрят в деле. Человек сможет выжить и оценить сам себя в боевой обстановке. Или его оценят, в конце концов. Наперед не скажешь...

...
   
Это сообщение редактировалось 31.05.2012 в 06:42
MD Wyvern-2 #31.05.2012 11:05  @AGRESSOR#31.05.2012 06:08
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Сергей-4030>> Я думаю, он прочитал уже.
AGRESSOR> ....Когда попадает в ситуацию, сразу много нового о себе узнает.
Причем того, что в принципе опасно про себя НЕ знать :)

AGRESSOR> Хорошая стрельба в мирных условиях - это еще не показатель.

ППКС. Именно поэтому стрельба учебная должна полироватся до предела, до идеала, до спинномозговых рефлексов. Тогда есть шанс что узнаешь про себя кое что приятное :D
   
MD Wyvern-2 #31.05.2012 11:08  @AGRESSOR#30.05.2012 22:07
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR>>> Извлечь оружие.
russo>> Окей. Наверное ближе всего, пусть и отдает канцелярщиной.
AGRESSOR> Ну, так везде принято говорить.

Но, насколько мне известно, "извлечь" и "изготовится" - разные термины и разные действия, нет?
   
US AGRESSOR #31.05.2012 11:10  @Wyvern-2#31.05.2012 11:05
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Причем того, что в принципе опасно про себя НЕ знать :)'

Согласен. Бывает, что и так.

Wyvern-2> ППКС. Именно поэтому стрельба учебная должна полироватся до предела, до идеала, до спинномозговых рефлексов.

Я об этом много раз говорил. Рефлексы - это все.
   
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
AGRESSOR> Рефлексы - это все.
А это - достаточно сложно. И именно об этом я всегда говорил :)
Пестик простой в США с патронами можно купить за $200, а вот за совершенство в той или иной ипостаси ( от расходов на патроны до аренды тира и стоимости километра на авто при мотании туда ) легко отдастся $2000...
Причем достаточно сделать паузу на месяц-другой и приходится восстанавливаться - по себе сужу.
   12.012.0
US Сергей-4030 #31.05.2012 17:35  @AGRESSOR#31.05.2012 06:08
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Я думаю, он прочитал уже.
AGRESSOR> Здесь нет прямого ответа. От человека все зависит. Когда попадает в ситуацию, сразу много нового о себе узнает.
AGRESSOR> Хорошая стрельба в мирных условиях - это еще не показатель. Можно подготовиться, но пока не проверишь свою реакцию на страх и риск, никогда до конца не будешь уверен.

Я вижу, тут недопонимание позиций. Свою стрельбу я приводил только как иллюстрацию тезиса "если уж я, непрофессионал, стабильно попадаю (хоть бы и в спокойных условиях тира), по подготовленный профессиональный полицейский/"антитеррорист" стабильно попадет". Конечно, всегда возможна вероятность несчастного случая, но в такой позиции, сдается мне, несколько процентов вероятности неудачи все равно стоят избавления от риска дальнейшей эскалации.

ЗЫ Я вчера ходил на местные стрельбы. Оказывается, это не "bullseye". Оказывается, это "combat shooting". Отстой. %( Они просто не умеют стрелять. Серьезно, это собрание таких благообразных джентльменов сильно за 50, они приятные люди, но вот проблема - стреляют они фигово. Как максимум не лучше меня. На первый раз я вышел с мелкашкой (это нормально, многие из них тоже с мелкашкой), и со всех трех позиций (7 м, 12 м и 18 м) положил пули в центр, в радиусе сантиметра три. А потом посмотрел на другие мишени - стало смешно. Потом уж я стрелял чисто в удовольствие попалить от души.

ЗЗЫ Мишень там - почти такая же огромная, как незабвенная "Мишень #4". Типа, торс террориста.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
US Сергей-4030 #31.05.2012 18:51  @yacc#31.05.2012 13:45
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
yacc> Пестик простой в США с патронами можно купить за $200,

Скажем, за $300.

yacc>а вот за совершенство в той или иной ипостаси ( от расходов на патроны до аренды тира и стоимости километра на авто при мотании туда ) легко отдастся $2000...

Кстати, разница в мелкокалиберном и "полноразмерном" - как небо от земли. Если хочешь хорошо стрелять из "полноразмерного", надо из него стрелять, твои упражнения из мелкокалиберного тут погоды не сделают. Безусловно, они полезны, но это максимум 50%. Из мелкокалиберного я тебе засажу в яблочко 100 из 100 на "Мишени №4" в режиме "быстрого огня". Из "полнокалиберного" - не смогу.

"Полнокалиберные" отличаются, прежде всего, реакцией спускового крючка. Мелкокалиберный сплошь и рядом нажимается как перышко, практически без усилий и следовательно без влияния на прицельность выстрела. На "полнокалиберном" это не так, усилие на крючке значительное и это вносит коррективы.

Ну и, конечно, энергия отдачи больше, соответственно надо быть готовым психологически.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU iodaruk #31.05.2012 18:54  @Сергей-4030#30.05.2012 23:48
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Сергей-4030> А вне тира вдруг станет 0 из 24? Или вне тира станет 22 из 24?

Вообще говоря нестандартные температура, дальность и ветер, в сочетании с солнцем и бликами-да, дадут эффект. Какой-надо проверять. Каньон, банки и вперёд.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Сергей-4030>> А вне тира вдруг станет 0 из 24?
iodaruk> Вообще говоря...
Вообще говоря, начать надо со стрельбы в подвижную мишень.
Но запись на курс к толковому инструктору это очень хороший ход.
   
RU yacc #31.05.2012 19:39  @Сергей-4030#31.05.2012 18:51
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Сергей-4030> Скажем, за $300.
http://www.balancer.ru/_cg/_st/com/... [image link error]

Comanche Comanche II Revolver .38 SP 3in 6rd Blued for sale - CR2100A3 - Tombstone Tactical

Comanche CR2100A3 Comanche CR2100A3 Comanche II Revolver .38 SP 3in 6rd Blued for sale at Tombstone Tactical. // www.tombstonetactical.com
 

а есть еще б/у...

Сергей-4030> "Полнокалиберные" отличаются, прежде всего, реакцией спускового крючка.
Вообще-то даже полнокалиберник один от другого в этом отличается.
Скажем из того, из чего стрелял я - CZ-75, Викинг, SigSauer P-226, GM-100 ( Glock 17 ), Марго - у всех спуск отличается друг от друга. Между CZ-75 Shadow ( 9мм ) и СZ-75 Kadet ( 5.6 мм ) разницы в спуске я особо не заметил.
И я бы не сказал, что у мелкашечного Марго спуск легче чем у Викинга...

Вот в чем разница между мелкашкой/пневматом/полнокалиберным - это в отдаче/подкидывании на перезарядке ( это даже внутри полнокалиберных может отличаться )
Но... для одиночного выстрела или медленного темпа это несущественно.

Сергей-4030> Ну и, конечно, энергия отдачи больше, соответственно надо быть готовым психологически.
Разумеется. Чем сильнее "бабах" тем больше доп. дергания :)
   12.012.0
RU yacc #31.05.2012 20:18  @Сергей-4030#31.05.2012 18:51
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Сергей-4030> Безусловно, они полезны, но это максимум 50%. Из мелкокалиберного я тебе засажу в яблочко 100 из 100 на "Мишени №4" в режиме "быстрого огня".
Ты имел ввиду из твоего ? :)
Потому что ну не верю, что с той же легкостью в режиме быстрого огня ты засадишь из вот такого .22LR :

Ruger SP101® Double-Action Revolver Models

Bolt-Action Rifles Ruger American Rifle® Standard Left-Handed All-Weather® Compact All-Weather® Compact Redfield® Riflescope Predator Ranch Ruger American Rimfire® Standard Compact Distributor Exclusives Gunsite Scout Rifle Standard Distributor Exclusives Guide Gun Hawkeye® African Hawkeye® Standard Compact Laminate Compact Magnum Hunter Predator Varmint Target Rotary Magazine Ruger 77/44® Ruger® 77/357™ Ruger 77/22® Ruger 77/17® Distributor Exclusives Single-Shot Rifles No.1 Distributor Exclusives Autoloading Rifles AR-556® SR-556®/SR-762™ SR-762™ SR-556® SR-556® Carbine SR-556® Uppers SR-22® Rifle 10/22® Takedown Carbine Target Compact Sporter Tactical Distributor Exclusives Mini-14® Ranch Rifle Target Rifle Tactical Rifle Mini Thirty® Rifle Centerfire Pistols Lightweight Compact Pistols LCP® LC9s® LC380® Distributor Exclusives SR-Series 9E® SR9® SR9c® SR40® SR40c® SR45™ SR1911® Standard Distributor Exclusives Rimfire Pistols SR22® Standard Distributor Exclusives Mark III™ Standard Target Hunter… // Дальше — www.ruger.com
 

   12.012.0
US AGRESSOR #31.05.2012 20:21  @Сергей-4030#31.05.2012 17:35
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Я вижу, тут недопонимание позиций. Свою стрельбу я приводил только как иллюстрацию тезиса "если уж я, непрофессионал, стабильно попадаю (хоть бы и в спокойных условиях тира), по подготовленный профессиональный полицейский/"антитеррорист" стабильно попадет".

А вот ты о чем. Да, конечно, совершенно верно.

Хрень в том, что только в жизни террорист может прятаться очень глубоко за спиной мишени. Только чуть выглядывая из-за ее шеи. И оружие будет держать свое не у виска жертвы, а упирая его в затылок, то есть так, что ты его даже видеть не будешь. Так, как на рисунках мишеней, где террорист жбан свой далеко высовывает, бывает далеко не всегда. К сожалению.

Есть и другие нюансы, не для открытой публики. Могу лишь сказать, что есть способы резко усложнить задачу тем, кто будет стрелять по террористу.
   
US Сергей-4030 #31.05.2012 21:49  @yacc#31.05.2012 19:39
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
yacc> а есть еще б/у...

Ты забыл добавить пересылку, налог и взнос FFL дилеру.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
+
+1
-
edit
 
1 37 38 39 40 41 49

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru