Non-conformist
инфо
инструменты
Xan
lincoln
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3500624-000-grafik-tyagi-dvigatelya-ma-40-10-r-40-61-.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII
Теги:
Атмосфера> За срезом сопла на качающемся подвесе установлены шторки, две друг против друга в одной плоскости, две в другой. Вводя их в поток газов можно рулить струёй.
Чем эти шторки отличаются от газовых рулей? В смысле потери импульса?
Чем эти шторки отличаются от газовых рулей? В смысле потери импульса?
Non-conformist> Чем эти шторки отличаются от газовых рулей? В смысле потери импульса?
Потери только при рулении, а газовые рули торчат в потоке постоянно.
Это примерно как отклоняемый сопловой насадок.
Потери только при рулении, а газовые рули торчат в потоке постоянно.
Это примерно как отклоняемый сопловой насадок.
Xan> Потери только при рулении, а газовые рули торчат в потоке постоянно.
Понял. Тогда не "шторки" получаются, а что-то типа "газовых интерцепторов".
Ну, и чем тебя такой вариант не устраивает? Потерями? Но ведь намного проще, чем резиновый кардан внутри КС...
Понял. Тогда не "шторки" получаются, а что-то типа "газовых интерцепторов".
Ну, и чем тебя такой вариант не устраивает? Потерями? Но ведь намного проще, чем резиновый кардан внутри КС...
Non-conformist> Ну, и чем тебя такой вариант не устраивает? Потерями? Но ведь намного проще, чем резиновый кардан внутри КС...
Надо со всех сторон обдумать!
Надо со всех сторон обдумать!
Xan> Надо со всех сторон обдумать!
Еще как вариант.
Еще как вариант.
Прикреплённые файлы:
Размышлял когда то, главным критерием считал реальную возможность реализации.
Подвижное сопло или насадок, подвижные части сопла или шторки не дают управления по крену.
Газовые рули - потери +сгорят.
Решил что минимизировать их недостатки можно импульсным управлением, +усилие на валу может быть поменьше, когда рули не в потоке.
Выставил угол, выдвинул в поток, убрал, проанализировал управляющее воздействие, и т.д.
Подвижное сопло или насадок, подвижные части сопла или шторки не дают управления по крену.
Газовые рули - потери +сгорят.
Решил что минимизировать их недостатки можно импульсным управлением, +усилие на валу может быть поменьше, когда рули не в потоке.
Выставил угол, выдвинул в поток, убрал, проанализировал управляющее воздействие, и т.д.
Прикреплённые файлы:
RLAN> Размышлял когда то, главным критерием считал реальную возможность реализации.
А есть ли сервомашинки (доступные) с высокой скоростью реагирования?
А есть ли сервомашинки (доступные) с высокой скоростью реагирования?
RLAN>> Размышлял когда то, главным критерием считал реальную возможность реализации.
Костян1979> А есть ли сервомашинки (доступные) с высокой скоростью реагирования?
У обычных машинок 20-30град/0,1сек, есть более скоростные, как по мне, этого достаточно.
Костян1979> А есть ли сервомашинки (доступные) с высокой скоростью реагирования?
У обычных машинок 20-30град/0,1сек, есть более скоростные, как по мне, этого достаточно.
Костян1979> А есть ли сервомашинки (доступные) с высокой скоростью реагирования?
А зачем? Мы же не мухой управляем. Даже средняя любительская модель имеет приличные габариты корпуса и приличные массу, что даёт известную инерционность. Которая будет имхо намного больше, чем время реагирования самой медленной сервомашины.
Газовые интерцепторы - имхо самое то для любителя: тыкнул пластинку под хорошим углом к потоку, и тут же вынул - получил управляющий момент, ракета пошла ворочать. Развернулась на нужный угол - тыкнул в поток оппозитный спойлер на то же время - ракета остановилась в новом положении. Так, наверное? По типу двигателей ориентации?
А зачем? Мы же не мухой управляем. Даже средняя любительская модель имеет приличные габариты корпуса и приличные массу, что даёт известную инерционность. Которая будет имхо намного больше, чем время реагирования самой медленной сервомашины.
Газовые интерцепторы - имхо самое то для любителя: тыкнул пластинку под хорошим углом к потоку, и тут же вынул - получил управляющий момент, ракета пошла ворочать. Развернулась на нужный угол - тыкнул в поток оппозитный спойлер на то же время - ракета остановилась в новом положении. Так, наверное? По типу двигателей ориентации?
Костян1979> А есть ли сервомашинки (доступные) с высокой скоростью реагирования?
// www.hobbyking.com
Всего $3.64
2 грамма весом.
60 градусов — 0.04 с
HK-5330 Ultra-Micro Digital Servo 1.9g / 0.04sec / 0.17kg
HK-5330 Ultra-Micro Digital Servo 1.9g / 0.04sec / 0.17kg// www.hobbyking.com
Всего $3.64
2 грамма весом.
60 градусов — 0.04 с
RLAN> Подвижное сопло или насадок, подвижные части сопла или шторки не дают управления по крену.
В конце сопла прорезаем 4 щели, чтоб получилось 4 лепестка. Которые могут качаться к потоку / из потока.
1 и 3 лепесток немножко поворачиваем по часовой стрелке (глядя вдоль оси Z), 2 и 4 против.
Если пару 1 и 3 немного прижать к потоку, а пару 2 и 4 немного отодвинуть, то появится момент по крену в одну сторону, если наоборот, то в другую.
В конце сопла прорезаем 4 щели, чтоб получилось 4 лепестка. Которые могут качаться к потоку / из потока.
1 и 3 лепесток немножко поворачиваем по часовой стрелке (глядя вдоль оси Z), 2 и 4 против.
Если пару 1 и 3 немного прижать к потоку, а пару 2 и 4 немного отодвинуть, то появится момент по крену в одну сторону, если наоборот, то в другую.
И кроме того, существуют (существовали?) большие ракеты вообще без стабилизации по крену - для этого нужна "безупорная" по крену гироплатформа. Гироплатформа на MEMS-датчиках получается как раз такой.
Линкольн выкладываю фотку для тебя.
Мотор правда отработал не на режиме, видимо придется до очищать хлорат.
Из пяти слоев сгорел один.
Мотор правда отработал не на режиме, видимо придется до очищать хлорат.
Из пяти слоев сгорел один.
Прикреплённые файлы:
Костян1979> Линкольн выкладываю фотку для тебя.
Спасибо!
Костян1979> Мотор правда отработал не на режиме..
Какое ориентировочное давление?
Костян1979> Из пяти слоев сгорел один.
Электрокартон 0,3 ? Выглядит свежо.
Вообще, держа в руках корпус из 30 слоев электрокартона 0,1 мм. ощущается, что он легко выдержит атмосфер так 40-50 и в торцевике, секунд 10.
Спасибо!
Костян1979> Мотор правда отработал не на режиме..
Какое ориентировочное давление?
Костян1979> Из пяти слоев сгорел один.
Электрокартон 0,3 ? Выглядит свежо.
Вообще, держа в руках корпус из 30 слоев электрокартона 0,1 мм. ощущается, что он легко выдержит атмосфер так 40-50 и в торцевике, секунд 10.
lincoln> Спасибо!
Всегда пожалуйста.
Костян1979>> Мотор правда отработал не на режиме..
lincoln> Какое ориентировочное давление?
Испытания проводил без стенда. На стенд не ставил т.к. перед этим такой мотор с трассером рванул. Я поменял состав трассера и провел испытания.
Мотор горел с трассером 20 сек. я думаю что давления не было ни какого.
Костян1979>> Из пяти слоев сгорел один.
lincoln> Электрокартон 0,3 ? Выглядит свежо.
Нет это 0,2, в этом топике есть фотки гильз на 0,3 которые отработали при давлении приблизительно 30-40 атм.
lincoln> Вообще, держа в руках корпус из 30 слоев электрокартона 0,1 мм. ощущается, что он легко выдержит атмосфер так 40-50 и в торцевике, секунд 10.
Моторы что я испытывал на эл.картоне 0,3 имели 4 витка и держат 0,5-1 сек давление 30-40 атм.
Всегда пожалуйста.
Костян1979>> Мотор правда отработал не на режиме..
lincoln> Какое ориентировочное давление?
Испытания проводил без стенда. На стенд не ставил т.к. перед этим такой мотор с трассером рванул. Я поменял состав трассера и провел испытания.
Мотор горел с трассером 20 сек. я думаю что давления не было ни какого.
Костян1979>> Из пяти слоев сгорел один.
lincoln> Электрокартон 0,3 ? Выглядит свежо.
Нет это 0,2, в этом топике есть фотки гильз на 0,3 которые отработали при давлении приблизительно 30-40 атм.
lincoln> Вообще, держа в руках корпус из 30 слоев электрокартона 0,1 мм. ощущается, что он легко выдержит атмосфер так 40-50 и в торцевике, секунд 10.
Моторы что я испытывал на эл.картоне 0,3 имели 4 витка и держат 0,5-1 сек давление 30-40 атм.
1/2
новичок
lincoln>> Работа пропеп основана на предположении, что все компоненты топлива прореагируют до равновесного состояния.
planet> В данном случае сгорит AL или нет зависит от температуры его воспламенения на воздухе. Эта температура более 800 град С. Малые давления приводят к тому, что AL дольше находится в камере сгорания и вероятность выброса его не сгоревшим очень мала. При больших давлениях вероятность быстрого выброса возрастает, зато повышение температуры опять ее уменьшает. В нашем случае температуры горения выше 1300 град С, значит, AL сгорит полностью до AL2O3. Посмотри в продуктах горения нет свободного AL.
Эта проблема решается с помощью ПАМ(порошок алюминиево-магниевый). Эта штука начинает работать гораздо раньше алюминия, однако потребуются эксперименты по подтверждению безопасности процесса плавки карамели с этим добром- ведь магний, в отличии от алюминия нормально реагирует с кипящей водой- что будет, если он начнет нормально реагировать в расплавленной карамели говорить излишне. Однако ПАМ может стать вариантом для отверждаемых при низкой температуре составов.
Да, чуть не забыл, составы на магнии и ПАМ не должны содержать аммиачных солей-т.е. ни ПХА ни аммиачки класть низзя.
planet> В данном случае сгорит AL или нет зависит от температуры его воспламенения на воздухе. Эта температура более 800 град С. Малые давления приводят к тому, что AL дольше находится в камере сгорания и вероятность выброса его не сгоревшим очень мала. При больших давлениях вероятность быстрого выброса возрастает, зато повышение температуры опять ее уменьшает. В нашем случае температуры горения выше 1300 град С, значит, AL сгорит полностью до AL2O3. Посмотри в продуктах горения нет свободного AL.
Эта проблема решается с помощью ПАМ(порошок алюминиево-магниевый). Эта штука начинает работать гораздо раньше алюминия, однако потребуются эксперименты по подтверждению безопасности процесса плавки карамели с этим добром- ведь магний, в отличии от алюминия нормально реагирует с кипящей водой- что будет, если он начнет нормально реагировать в расплавленной карамели говорить излишне. Однако ПАМ может стать вариантом для отверждаемых при низкой температуре составов.
Да, чуть не забыл, составы на магнии и ПАМ не должны содержать аммиачных солей-т.е. ни ПХА ни аммиачки класть низзя.
1/2> Да, чуть не забыл, составы на магнии и ПАМ не должны содержать аммиачных солей-т.е. ни ПХА ни аммиачки класть низзя.
Откуда такие данные? Я вот уже 2 года летаю на составах с пха и магнием. Более того, есть испытанные американцами рецептуры на аммиачке и магнии. А вот в карамель его добавлять категорически запрещено.
Откуда такие данные? Я вот уже 2 года летаю на составах с пха и магнием. Более того, есть испытанные американцами рецептуры на аммиачке и магнии. А вот в карамель его добавлять категорически запрещено.
Александр1991
новичок
lincoln> ..А вот в карамель его добавлять категорически запрещено.
Странно, я раньше, по неопытности, добавлял порошок сплава МЛ5, ( там магния на сколько я знаю около 95%) в сахарную карамель, варил методом выпаривания воды.. и живой же вроде..) никаких бурных реакция я не заметил..
Самому интересно теперь..)
Странно, я раньше, по неопытности, добавлял порошок сплава МЛ5, ( там магния на сколько я знаю около 95%) в сахарную карамель, варил методом выпаривания воды.. и живой же вроде..) никаких бурных реакция я не заметил..
Самому интересно теперь..)
lincoln> Провел огневые испытания двигателя с разгараемым соплом.
Красота!
В конце горения видимо давление слишком упало, горение стало нестабильным.
Запуски ракет и испытания [lincoln#10.11.12 21:09]
Провел огневые испытания двигателя с разгараемым соплом. Цель теста - проверка состава на предмет использования в двигателях со скрепленным зарядом с разгараемым соплом. Прогнозируемая скорость горения 7-8 мм. По итогам теста средняя скорость 6,4 мм. Корпус: Электрокартон 0,15 мм. 20 витков. Усиленный 7 витками стеклоткани Сопло: Мертель на эпоксиде. Заряд - скрепленный с корпусом. Длина - 372 мм Диаметр - 32,4 Канал - 10 L/D - 11,4 Вес - 460 гр. Начальный КН 150 Конечный КН - 72 Топливо: Пха -…// РакетомодельныйКрасота!
В конце горения видимо давление слишком упало, горение стало нестабильным.
lincoln> Провел огневые испытания
Удачный, поздравляю!
> Сопло: Мертель на эпоксиде.
Начальный диаметр критики равен D канала?
Какова длина сопла и до какого диаметра увеличилась критика(если увеличилась)?
Удачный, поздравляю!
> Сопло: Мертель на эпоксиде.
Начальный диаметр критики равен D канала?
Какова длина сопла и до какого диаметра увеличилась критика(если увеличилась)?
Serge77> Красота!
И звук сытный!
Serge77> В конце горения видимо давление слишком упало, горение стало нестабильным.
Ага. КН сильно упал. Сразу после прожига, я полагал, что это чисто догорание остатков трассера при сбросе давления - он в полтора раза толще свода. Но это все-таки заряд. И не исключено, что было эрозийное горение..
Кстати, если не ошибаюсь, у Rlana на скрепленных зарядах было подобное.
Ясно, что для горячих и металлизированных составов не годятся сыпучие наполнители. Хочу попробовать рубленное стекловолокно на эпоксиде либо на бакелите. По идее его не должно так быстро уносить.
И звук сытный!
Serge77> В конце горения видимо давление слишком упало, горение стало нестабильным.
Ага. КН сильно упал. Сразу после прожига, я полагал, что это чисто догорание остатков трассера при сбросе давления - он в полтора раза толще свода. Но это все-таки заряд. И не исключено, что было эрозийное горение..
Кстати, если не ошибаюсь, у Rlana на скрепленных зарядах было подобное.
Ясно, что для горячих и металлизированных составов не годятся сыпучие наполнители. Хочу попробовать рубленное стекловолокно на эпоксиде либо на бакелите. По идее его не должно так быстро уносить.
Voldemar> Удачный, поздравляю!
Спасибо
Voldemar> Начальный диаметр критики равен D канала?
Да, 10 мм.
Voldemar> Какова длина сопла и до какого диаметра увеличилась критика(если увеличилась)?
Критику унесло капитально, аж до 26,4 мм., но зато унос равномерный.
Длина 30 мм. длина критики примерно 12-14 мм. Мертель/эпоксид 20/80.
Спасибо
Voldemar> Начальный диаметр критики равен D канала?
Да, 10 мм.
Voldemar> Какова длина сопла и до какого диаметра увеличилась критика(если увеличилась)?
Критику унесло капитально, аж до 26,4 мм., но зато унос равномерный.
Длина 30 мм. длина критики примерно 12-14 мм. Мертель/эпоксид 20/80.
Прикреплённые файлы:
lincoln> КН сильно упал... Хочу попробовать рубленное стекловолокно на эпоксиде либо на бакелите...
Мне понятно желание перейти на скрепленный заряд, но почему разгораемое сопло? Не хочешь формировать сложный канал?
Мне понятно желание перейти на скрепленный заряд, но почему разгораемое сопло? Не хочешь формировать сложный канал?
lincoln> Мертель/эпоксид 20/80.
20 мертеля, не эпоксида? Это мало, думаю наполнителя нужно как можно больше.
20 мертеля, не эпоксида? Это мало, думаю наполнителя нужно как можно больше.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
RocKI> Мне понятно желание перейти на скрепленный заряд, но почему разгораемое сопло? Не хочешь формировать сложный канал?
Это параллельная работа. Основное направление в скрепленных зарядах - канально-щелевой со стойкой критикой. Но такой коструктив сопряжен с массой трудностей, которые сразу решить не удается. Прежде всего, изготовление оснастки, самое емкое и дорогое - фрезерование наборной иглы. Мало кто берется за такую работу, а если и берутся, то ценник выкатывают заоблачный, хотя деталь простая до безобразия))
Надо бы конечно ей придать конусность..
Это параллельная работа. Основное направление в скрепленных зарядах - канально-щелевой со стойкой критикой. Но такой коструктив сопряжен с массой трудностей, которые сразу решить не удается. Прежде всего, изготовление оснастки, самое емкое и дорогое - фрезерование наборной иглы. Мало кто берется за такую работу, а если и берутся, то ценник выкатывают заоблачный, хотя деталь простая до безобразия))
Надо бы конечно ей придать конусность..
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
