Идиот-клуб [8]

Lamort> Эта тема "о чём угодно", а разговоры о SRB и многоразовых жидкостных ускорителях отпугнули от неё "опровергателей F-1".

Точно. Всю рыбу распугали. Докладчик, увидев столь высокоучёные споры, испугался и срочно выехал в Баден-Баден.

Lamort> Понимаете, "заказывать музыку за 20 евро" будете в каком-нибудь кабаке, - вы или слишком бедный, или слишком жадный.

Я предложил ровно столько, сколько стоит эта дискуссия. Я мог бы предложить 200, но дискуссия того не стоит. Вы же цену своим теориям дали сами - ноль. Поэтому я не вижу смысла продолжать.

Д.В.> Апофигей:
Д.В.> FREE-INFORM - Просмотр темы - Американская матрешка
Д.В.>

Там "23-й" все требовал, чтобы ему показали 150 секунд работы -

23-й> Я буду без конца отрицать их наличие, пока вы не продемонстрируете ролик с непрерывной работой на стенде двигателя F-1 в течении 150 секунд.

 

Ну что же, вот на этом -

взялся померить непрерывное время работы ступени на стенде - 197 секунд! Это с 0:3:18 по 0:6:35.
другое испытание покороче - 120 секунд, с 0:6:52 по 0:8:52.

7-40> Я предложил ровно столько, сколько стоит эта дискуссия. Я мог бы предложить 200, но дискуссия того не стоит. Вы же цену своим теориям дали сами - ноль. Поэтому я не вижу смысла продолжать.
Не перевирайте, я сказал, что ничего не дам вам, - потому что не хочу, что я идиот вам что-то давать по какому либо поводу, особенно когда вам этого вознамерилось захотеть?
Вы с помощью копеечной суммы вознамерились устанавливать какие-то свои "правила игры", и вам на это указали.

Lamort>> Вы слыхали про такую ракету "Энергия"? Вот у неё были многоразовые жидкостные ускорители, которые предполагалось спасать с помощью парашютной системы.
Hal> Ну и как, спасли?
Нет, не спасли, потому что "Энергию" не успели довести до штатного режима использования.
Я считаю, что и не собирались доводить, по крайней мере в ЦК, - у СССР было не так много денег, как у США.

Lamort>> Собственно говоря, это и есть "главное обстоятельство", которое почему-то опровергатели второго рода в этом случае забывают.
Hal> Верующие в глобальные заговоры очень любят путать "проекты", "планы", "перспективные разработки", "концепты", "предварительные расчеты", "финальные отчеты" и "как оно все исторически сложилось". Вон как ФК (оно же VIB). Теперь у нас таких уже двое.
Да, вот представьте и реальные разработчики космической техники тоже в них верят, хотя они много раз видели, как эти проекты не были реализованы. Это опровергатели второго рода позиционируются за счёт демонстративного неверия и критиканства, а также приклеивания ярлыков вроде "веры в глобальные заговоры".
Поскольку это требует меньше всего труда и душевной энергии.

Lamort>> А у некоторых этот кругозор является такой весьма большой дыркой от бублика.
Hal> Не обижайтесь, это была шутка и не про вас. Это вспоминается иногда, когда говорят "а вот есть еще такая точка зрения".
С чего бы это вы решили, что я обиделся?

Hal> Как это не относящихся? Вы же пытаетесь выдать нормальное желание фирмы продать побольше за причину для глобального заговора. Так что ж вы не идете дальше и не говорите, что Тиокол помог НАСА пролоббировать создание Шаттлов вообще, а еще ранее и создание самой НАСА для того чтобы оно потом смогло выбивать в Конгрессе создание Шаттлов?
Я не пытаюсь выдать желание фирмы за "глобальный заговор", это вы пытаетесь всё на свете объяснить "соображениями технической целесообразности", никакого особого "заговора" в дополнительном финансировании производителя МБР нет и быть не может.
Лоббирование это не обязательно "плохо", вам это не приходило в голову?

Lamort>> В данном случае я имею в виду конкретных лиц
Hal> Так может вы тогда сможете предъявить их цитаты, в которых они бы говорили про принципиальную невозможность?
Знаете, я устану приводить их цитаты, поскольку, по крайней мере один из этих людей, ну просто чрезвычайно разговорчив.

Lamort>> я как-то считаю, что астрофизика значительно бесполезнее астрологии, хотя и является официальной наукой.
Hal> Это вас замечательно характеризует.
Понимаете, за астрологию люди платят добровольно и в сфере связанной с астрологией вращается гораздо больше денег, чем в сфере связанной с астрофизикой, так что полезность астрологии налицо.
То, что астрофизика является научной дисциплиной не меняет этого обстоятельства, - я уверен, что вы не сможете придумать практическое применение астрофизики, кроме развлекательных информационных материалов о строении вселенной.

VIB> ВВС США отказались от возвращаемой ракеты-носителя » Военное обозрение

Уже?
Вполне логично, - в США хватает средств выведения самого различного рода, зачем финансировать ещё одно из бюджета не очень понятно.

Lamort> Нет, не спасли, потому что "Энергию" не успели довести до штатного режима использования.
Lamort> Я считаю, что и не собирались доводить, по крайней мере в ЦК, - у СССР было не так много денег, как у США.
И в этом "виноват" Тиокол?

Lamort> Да, вот представьте и реальные разработчики космической техники тоже в них верят
Ну мы же здесь не верования разных людей обсуждаем.

Lamort> Я не пытаюсь выдать желание фирмы за "глобальный заговор", это вы пытаетесь всё на свете объяснить "соображениями технической целесообразности"
Вовсе нет. Вон, чуть выше вы уже и сами обосновали причину отсутствия ускорителя у СССР, и без всякого заговора и лоббирования.

Lamort> никакого особого "заговора" в дополнительном финансировании производителя МБР нет и быть не может.
Lamort> Лоббирование это не обязательно "плохо", вам это не приходило в голову?
А где я говорил что это плохо? Я говорю о том, что если НАСА пролоббировало Шаттлы, то это еще не причина говорить, что Шаттлы это вообще плохо.

Lamort> Знаете, я устану приводить их цитаты
Хоть одну. Но только прямую, чтоб не получилось как обычно:
"- но там же нет этих слов.
- нет, но есть другие слова, из которых совершенно очевидно что он он это имел в виду."

Lamort> Понимаете, за астрологию люди платят добровольно и в сфере связанной с астрологией вращается гораздо больше денег, чем в сфере связанной с астрофизикой, так что полезность астрологии налицо.
Если это троллинг, то слишком толстый.

Lamort> То, что астрофизика является научной дисциплиной не меняет этого обстоятельства, - я уверен, что вы не сможете придумать практическое применение астрофизики, кроме развлекательных информационных материалов о строении вселенной.
Навскидку. Изучение будущего нашей планеты и Солнца на примере аналогичных звезд. Прогнозирование опасных событий, типа близкого взрыва сверхновой, на примере аналогичных далеких событий. Изучение материи в предельных состояниях, которые пока не достижимы на ускорителях, но необходимы для развития физики вообще.

К унылому бенефису очередного сказочного долбо.ба с ником К-19 на Авантюре:

Когда приводят примеры упорно не видя мои замечания это приводит к мысли,что человек видит и слышит только себя.Я еще раз повторяю все опыты проводят с пухом ,а у пуха нет ОЧИНА(как раз в очине воздух) .В разрушителях легенд бросают пух,а не перо.На луне перо бросают и судя по размерам гусиное.Прежде чем писать,что я неадыкват приведите пример с пером,я извинюсь публично.А сейчас написало против очень много аргументов ,но ни один не написал ,что-то по делу.Еще раз
1.Падение в вакууме везде только с пухом,а не с пером
2.Даже на Эвересте люди дышат,следовательно эти доводы мягко говоря ни о чем.
3,По вашему альпинист может находиться на луне без скафандра, ему нужен только пуховик чтобы не замерзнуть и кислородная маска?

 

Покажите ему, чтоб не мучился, ссылку на alsj - The Hammer and the Feather
Из нее он (если осилит) сможет узнать, что опыт с пером в вакууме был впервые проведен - сюрприз! - (как минимум) два с половиной века назад придворным механиком английского монарха:


И аналогичные приборы - Guinea-and-Feather apparatus - с тех пор весьма популярны в учебных заведениях всего мира.

Lamort>> Нет, не спасли, потому что "Энергию" не успели довести до штатного режима использования.
Lamort>> Я считаю, что и не собирались доводить, по крайней мере в ЦК, - у СССР было не так много денег, как у США.
Hal> И в этом "виноват" Тиокол?

Ребят, а мож и правда - хватит оффтопить?

Lamort>> Я считаю, что и не собирались доводить, по крайней мере в ЦК, - у СССР было не так много денег, как у США.
Hal> И в этом "виноват" Тиокол?
Я уже сказал, - назовите мне опровергателя второго рода, который не задавал бы дурацких вопросов не относящихся к делу.

Lamort>> Да, вот представьте и реальные разработчики космической техники тоже в них верят
Hal> Ну мы же здесь не верования разных людей обсуждаем.
Нет, в рамках вашего подхода именно верования, - человек может верить во вполне реальные вещи, а не только в нечто "чудесное, реальности противоречащее".
Для создателей первых ракет они были ещё более нереальными, чем многоразовые жидкостные ускорители.

Lamort>> Я не пытаюсь выдать желание фирмы за "глобальный заговор", это вы пытаетесь всё на свете объяснить "соображениями технической целесообразности"
Hal> Вовсе нет. Вон, чуть выше вы уже и сами обосновали причину отсутствия ускорителя у СССР, и без всякого заговора и лоббирования.
Вы настолько "умный", что не сообразили, - это самая настоящая "теория заговора".
РН "Энергия" никто и не собирался эксплуатировать длительное время, это был демонстрационный проект, который должен был отбить у США желание разворачивать гонку вооружений в космосе.
Когда это произошло его закрыли, но разработчикам "Энергии" об этом никто не сказал, они думали, что РН "Энергия" станет "советским Шаттлом".

Hal> А где я говорил что это плохо? Я говорю о том, что если НАСА пролоббировало Шаттлы, то это еще не причина говорить, что Шаттлы это вообще плохо.
Я так понял, что вы согласны с тем, что ТТУ были выбраны для дополнительного финансирования производителя МБР?

Lamort>> Знаете, я устану приводить их цитаты
Hal> Хоть одну. Но только прямую, чтоб не получилось как обычно:
Hal> "- но там же нет этих слов.
Hal> - нет, но есть другие слова, из которых совершенно очевидно что он он это имел в виду."
Вот представьте, мне до фонаря ваше мнение на эту тему, и всегда будет до фонаря, - я не собираюсь вам в этом случае чего-то доказывать.

Lamort>> Понимаете, за астрологию люди платят добровольно и в сфере связанной с астрологией вращается гораздо больше денег, чем в сфере связанной с астрофизикой, так что полезность астрологии налицо.
Hal> Если это троллинг, то слишком толстый.
Ваша фраза означает, что вам совершенно нечего возразить.

Hal> Навскидку. Изучение будущего нашей планеты и Солнца на примере аналогичных звезд. Прогнозирование опасных событий, типа близкого взрыва сверхновой, на примере аналогичных далеких событий. Изучение материи в предельных состояниях, которые пока не достижимы на ускорителях, но необходимы для развития физики вообще.
БГГГГ....
"Непроверяемая наука", - почище астрологии. Астрофизика постоянно "меняет строение Вселенной", от этого ничего не меняется, ни во Вселенной, ни на Земле.

N.A.> Ребят, а мож и правда - хватит оффтопить?
Извольте сами завести тему "о доказательствах не существования двигателя F-1", я не считаю высказывания "антилунников" вообще темой, тем более, что конкретной тематики название этой конкретной темы не предписывает.

N.A.> Ребят, а мож и правда - хватит оффтопить?
Ах да, этот форум же теперь не предназначен для помощи опровергателям раскрывать свои теории.
Не, ну разве его посты это не песня? А последние так вообще эталон демагога-опровергателя, хоть учебник пиши.

G.P.>> Чуть не сдох, джентльмены. .
перегрев2> Выздоравливайте! Удачи и не пропадайте.
"— Спасибо тебе, Джо Фернрайт, — подумал Глиммунг, но не услышал ответа. Тогда он произнес эти слова вслух, и почувствовал себя очень одиноким. Хорошо, когда кто-то обитает внутри. Но придет время, и он еще услышит этот теплый рокот голосов внутри своего тела.
Осмотрев свои раны, Глиммунг устроился поудобнее и стал ждать."

VIB> Alex23 это Глиммунг что ли?
"— Глиммунг здесь, — заявил Джо. — Он среди нас.
Потом, повернувшись к седому, добавил:
— Вы и есть Глиммунг. Хотя изо всех сил убеждаете нас не доверять ему.
Седовласый усмехнулся:
— Нет, мой друг. Я — Харпер Болдуин, психокинетик, правительственный консультант. Был им вчера, по крайней мере.
— И все же Глиммунг где-то здесь, — заметила пухлая дама с копной смешных, почти что кукольных волос. До сих пор она молчала, глядя на свое вязание. — Он здесь, этот человек прав."

Старый>> По масштабированию и прототипу вопросов больше нет?
Lamort> Какие к вам могут быть вопросы по масштабированию РДТТ, вы же оператор автоматической линии.

Ну чтож. Закономерный вполне ожидаемый финал. Правда неожиданно быстро, всего лишь с семи сообщений.
А как всё хорошо начиналось: "Я расскажу вам про заговор ракетной мафии! Я научу вас проектировать ускорители!..."
Бродяга, после того как вы узнали о существовании Титана-3 и особенно его ускорителей, блеск в ваших глазах так стремительно исчез что мне вас аж жалко.

И пришлось вам срочно открывать луркоморье и перечитывать арсенал:

4. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.

 

и переводить стрелки:
Lamort> Знаете, на ракете "Трайдент" есть такой выдвижной штырь с тарелкой...
Да, да. На Трайденте штырь с тарелкой, поэтому совершенно очевидно что ТТУ на Шаттлы поставили потому что Тиокол делал Минитмены...

Hal> Если это троллинг,
Что значит "если"? Вы еще сомневаетесь?

Hal> то слишком толстый.
А куда деваться? Это ж Бродяга, все, за что он берется, он делает в меру своих способностей. Не требуйте от него слишком многого.
Впрочем, говорят, было одно занятие, которым он владел в совершенстве, но, к сожалению, сейчас это уже утраченный скилл

Lamort> Lamort>> Понимаете, за астрологию люди платят добровольно и в сфере связанной с астрологией вращается гораздо больше денег, чем в сфере связанной с астрофизикой, так что полезность астрологии налицо.
Hal>> Если это троллинг, то слишком толстый.
Lamort> Ваша фраза означает, что вам совершенно нечего возразить.
Неужели?
А если так:
"Понимаете, за наркотики люди платят добровольно и в сфере связанной с наркоторговлей вращается гораздо больше денег, чем в сфере связанной с астрофизикой, так что полезность наркомафии налицо".

Nikomo> взялся померить непрерывное время работы ступени на стенде - 197 секунд! Это с 0:3:18 по 0:6:35.
Ну, вы, блин, даёте! Хорошо что опровергатели тупые, ато б они вам счас дали!

Старый>>> По масштабированию и прототипу вопросов больше нет?
Lamort>> Какие к вам могут быть вопросы по масштабированию РДТТ, вы же оператор автоматической линии.
Старый> Ну чтож. Закономерный вполне ожидаемый финал. Правда неожиданно быстро, всего лишь с семи сообщений.
Старый> А как всё хорошо начиналось: "Я расскажу вам про заговор ракетной мафии! Я научу вас проектировать ускорители!..."
Старый> Бродяга, после того как вы узнали о существовании Титана-3 и особенно его ускорителей, блеск в ваших глазах так стремительно исчез что мне вас аж жалко.
Вы серьёзно думаете, что кого-то "сразили" упоминанием о секционном твердотопливном ускорителе Титана-3?

Его существование не означало, что из него можно сделать многоразовый секционный ускоритель для Шаттла, который можно шарахнуть об воду, а потом ещё и повторно использовать.
Тем более, это не означало, что этот ускоритель будет "надёжным на 100%", так, что на него аж возложили функцию системы аварийного спасения для участка первой ступени.

Ни разу ни до, ни после Шаттла пилотируемые полёты не осуществлялись на ракетных комплексах, которые имели в составе твердотопливные ускорители.

Так что вам грезится, что вы "что-то такое доказали".
Старый> И пришлось вам срочно открывать луркоморье и перечитывать арсенал:
Старый> и переводить стрелки:
Старый> Lamort> Знаете, на ракете "Трайдент" есть такой выдвижной штырь с тарелкой...
Старый> Да, да. На Трайденте штырь с тарелкой, поэтому совершенно очевидно что ТТУ на Шаттлы поставили потому что Тиокол делал Минитмены...
Про Лурк гражданин оператор автоматической линии узнал с чужой подачи, причём тогда, когда Лурк уже стал порядком "бородато-боянистым". Он решил, что это новейший кладезь истины и теперь "пихает его во все дыры", его куча сообщений на НК в основном и состоит из таких вот "завываний с отсылом к Лурку".

Mr.Z> А если так:
Mr.Z> "Понимаете, за наркотики люди платят добровольно и в сфере связанной с наркоторговлей вращается гораздо больше денег, чем в сфере связанной с астрофизикой, так что полезность наркомафии налицо".
Люди платят за наркотики, а не добровольно оплачивают существование наркомафии, - у них нет выбора.
Когда опиум и морфий, - во времена существования СССР, продавались в аптеке, причём опиум вообще продавался свободно, не было никакой наркомафии.

Hal> Ах да, этот форум же теперь не предназначен для помощи опровергателям раскрывать свои теории.
Знаете, Старый тут признался, что у него есть клоны на форуме НК, извините, а вы, случайно, не клон Старого?

Lamort> Ни разу ни до, ни после Шаттла пилотируемые полёты не осуществлялись на ракетных комплексах, которые имели в составе твердотопливные ускорители.

Отсюда совершенно очевидно...

Lamort> Он решил, что это новейший кладезь истины и теперь "пихает его во все дыры",

Ну почему же во все?
О Лурке я. кстати. узнал по запросу "свод правил демагога".

Hal>> Ах да, этот форум же теперь не предназначен для помощи опровергателям раскрывать свои теории.
Lamort> Знаете, Старый тут признался, что у него есть клоны на форуме НК, извините, а вы, случайно, не клон Старого?

Только самый тупой и ленивый не знает моих клонов и сколько от них сообщений.