"Панцирь-С1" доделали!

Если причина неуспеха из за плохой работе РЛС ОЦ Фурке ?
Нова РЛС решит полностю проблеми, или что то другое в системе нет доработано ?

Если все точно о стрелбах проблеми есть когда мышени Саман и Пищал ?
Это то, что показывает или нет ?

alexNAVY> 1. А Вы в курсе какие ограничения по качкам у кинжала?
alexNAVY> 2. Тор уже заменил. Де факто. А бук просто не нужен. Особенно если будет витязь с 96.

да уж вы поразительно непоследовательны
то у вас витязь с морфеем распил бобла, то витязь оказывается всё-таки будет
то обижаетесь что вас конкуренты чмырят, хотя сами при удобном случае вылить ведёрко фекалий на конкурентов не забываете, называете и тор и бук устаревшим хламом, хотя этот "хлам" стабильно сбивает мишени, а панцирю всё время кто-то мешает, то расчёты неумехи, то хреновничающая(о как) соц, к тому же не за горами супер-зур, которая всё исправит и покажет кто есть кто, причём эти горы ясен пень в 2 раза(а то и в 10) меньше чем горы до сотки с 338-ой и вообще всё везде распил, кровь и содомия кроме КБП
минус от меня вам, а не панцирю. панцирь надеюсь доведут

Ilija> Если причина неуспеха из за плохой работе РЛС ОЦ Фурке ?

Неуспехов как таковых не было. Фурке пошаливает всегда. Но для панциревской мфлрс ошибки с которыми выдает цели фурке не критичны. (Это не кортик)
Для этого особым образом организована работа каналов.
Как не скажу.

Ilija> Нова РЛС решит полностю проблеми, или что то другое в системе нет доработано ?

Буду загадочен. Совсем скоро у панциря поменяется вся информационная подсистема. Не только СОЦ.
Так что братья-сербы вставайте в очередь. Или вступайте не в ЕС а в РФ.

Ilija> Это то, что показывает или нет ?

Ну если источники не врут то на 20км - это Рейс (ту-143)
А вторая - армавир (с-75)

olp> да уж вы поразительно непоследовательны
olp> то у вас витязь с морфеем распил бобла, то витязь оказывается всё-таки будет

Вы не девушка случаем? А то логика бабская. Если витязь с морфеем - распил бабла, как я утверждал то из этого не следует что их не будет.
В смысле морфей нах не нужен.
А вот что такое витязь? Это 96 зур с редута и рлс корейская. Ну лет пять и он будет.
Если концерн совсем уж не затупит.

olp> то обижаетесь что вас конкуренты чмырят, хотя сами при удобном случае вылить ведёрко фекалий на конкурентов не забываете, называете и тор и бук устаревшим хламом, хотя этот "хлам" стабильно сбивает мишени, а панцирю всё время кто-то мешает, то расчёты неумехи, то хреновничающая(о как) соц, к тому же не за горами супер-зур, которая всё исправит и покажет кто есть кто, причём эти горы ясен пень в 2 раза(а то и в 10) меньше чем горы до сотки с 338-ой и вообще всё везде распил, кровь и содомия кроме КБП

1. Я не обижаюсь. В принципе. Да и на кого? На местных торолюбов что-ли? Шутить изволите.
2. Бук - это точно устаревший хлам, как и его брат ураган-щтиль. Это Вам скажет любой здравомыслящий флотский зенитный ракетчик.
3. Тор еще можно подмандить и послужить. Но это тупик.
4. Не ведерко фекалий я выливаю на конкурентов, а на их неумелых защитников, и по одной какашке, наношу точечные удары.
5. панцирю ничего уже не помешает. До 15 года все ходы расписаны. И супер-зур налетала СЕЙЧАС уже столько, сколько 338 в сумме с 100 и 96 налетают дай бог к 2020-му году. Вы невнимательно читаете. Наверно поэтому Вы такой нервный.

olp> минус от меня вам, а не панцирю. панцирь надеюсь доведут
Да спасибо и на этом, мил челоек.

alexNAVY> Забыл картинку сунуть

Все цели до/зв.

alexNAVY> Да легко. При стрельбе в автомате ни хрена не освоишь.

Вы меня извините, но это полный 3.14здец или же просто очковтирание.
Вручную с одного комплекса работать по групповой мишени, путь даже и цепочкой летящей?
Вы издеваетесь или прикалываетесь?
Настаиваю, хоть и не знаю, что работали в автомате, т.е. настолько насколько железо позволяет.

alexNAVY> 3. Тор еще можно подмандить и послужить. Но это тупик.

А почему тупик?
В настоящий момент ИМХО самым узким местом является склоняемая при старте в одной ракета, которая не позволяет ни увеличить БК (для Тора), ни упростить ПУ(для кинжала).
Причем почему это так сделанно убедителных ответов я так и не нашел.
ИМХО если избавится от этого недостатка можно будет путем перекомпоновки комплекса увеличить возимый БК раза в два, а так же ввести в состав комплекса ТПУ ( ракет этак 32 ), чего ИМХО в принципе невозможно в Панцире.
У морского варианта тоже появляются перспективы.

xab> В настоящий момент ИМХО самым узким местом является склоняемая при старте в одной ракета, которая не позволяет ни увеличить БК (для Тора), ни упростить ПУ(для кинжала).
Судя по эскизам ПУ морфея зур 9м338к избавилась от этого недостатка и обладает всеракурсным склонением

D314MA> "Мы не испытываем какой-то неприязни к Панцирю или любви к Тору. Когда Панцирь продемонстрирует нам способность работать на заявленных характеристиках, отношение к нему изменится. Но до тех пор Панцирю нечего делать в ПВО СВ".

лучше и не скажешь, полностью разделяю эту точку зрения

alexNAVY>> 3. Тор еще можно подмандить и послужить. Но это тупик.
xab> А почему тупик?
xab> В настоящий момент ИМХО самым узким местом является склоняемая при старте в одной ракета, которая не позволяет ни увеличить БК (для Тора), ни упростить ПУ(для кинжала).
xab> Причем почему это так сделанно убедителных ответов я так и не нашел.
xab> ИМХО если избавится от этого недостатка можно будет путем перекомпоновки комплекса увеличить возимый БК раза в два, а так же ввести в состав комплекса ТПУ ( ракет этак 32 ), чего ИМХО в принципе невозможно в Панцире.
xab> У морского варианта тоже появляются перспективы.
имхо - тут скорее главная беда не склонение в 1у сторону (для морской ВПУ кстати эта проблема решаема: собрал в пакет несколько ЗРМ да и вращай этот пакет вокруг вертик.оси, чтоб подстроить угол склонения под нужный вектор старта по азимуту - на Торе так сделать сложновато) - гораздо важнее массо-габаритные ограничения: во-1х длину-диаметр зурки тора уже не увеличишь, иначе по высоте БМ в 4 метра не уложимся: 0,4-0,5м клиренс + до 3,5м длина зурки, ,во-2х, требуется увеличение дальности стрельбы до 18-20км (даже у нового кроталя заявлено 15км), что проблематично для нынешней СН (по точности наведения), нынешней БЧ (надо эффектив.радиус поражения метров до 8-10 увеличить - тут вариант по сути один: увеличение массы БЧ), в 3-х, коль увеличили дальность надобно и среднюю скорость увеличить, чтоб не "тащиться" на 15-20км со средней скоростью 500м/с, т.к. за это время все возможные цели успеют остреляться и смотаться - а увеличить сред.скорость скорее всего не получится только лишь за счет качества нового топлива в РДТТ...

ДимитриUS> требуется увеличение дальности стрельбы до 18-20км (даже у нового кроталя заявлено 15км), что проблематично для нынешней СН (по точности наведения)
так на 9М338К также ИК ГСН планируется, хотя говорят что все стрельбы были пока без неё

ДимитриUS>> требуется увеличение дальности стрельбы до 18-20км (даже у нового кроталя заявлено 15км), что проблематично для нынешней СН (по точности наведения)
olp> так на 9М338К также ИК ГСН планируется, хотя говорят что все стрельбы были пока без неё
ну да - за счет самонаведения рассчитывают точность наведения улучшить - а значит наращивать вес БЧ не нужно, и , как следствие, можно массу-габариты зурки уменьшить...но всё равно ик гсн не идеал (слышал уже есть наработки-решения по активной защите пепелацей за счет "гашения-ослепления" подлетающей к самолету зурки лучом лазера + по "холодным" целям сложновато работать ик-голове), да и средние скорости вряд ли смогут увеличить...

ДимитриUS> (слышал уже есть наработки-решения по активной защите пепелацей за счет "гашения-ослепления" подлетающей к самолету зурки лучом лазера

"Наработки"...

Это серийная вещь уже несколько лет как. ВС США уже почти весь свой вертолётный парк оснастить успели.

ДимитриUS> + по "холодным" целям сложновато работать ик-голове)

Для современных ИКГСН понятия "холодная цель" не существует.

Nikita> Это серийная вещь уже несколько лет как. ВС США уже почти весь свой вертолётный парк оснастить успели.
а что за cиcтема у них стоит?
у нас такая пока что только на Ка-52 ставится

D314MA> Это даже не хамство. Что же это? А, знаю: агрессивный маркетинг!
Это диагноз вообще то.
А вот с маркетингом всегда в кбп было плохо. Они почему то считают до сих пор что лучший маркетинг - девайс в железе.

D314MA> Был разговор в главкомате ПВО СВ. Сказано дословно следующее: "Мы не испытываем какой-то неприязни к Панцирю или любви к Тору. Когда Панцирь продемонстрирует нам способность работать на заявленных характеристиках, отношение к нему изменится. Но до тех пор Панцирю нечего делать в ПВО СВ". .

1. Главкомат любого рода войск, после т.н. реформы, сейчас - жалкое зрелище. И про пво св ничего хорошего не слышал. В следущий раз можете у них спросить про "Деривацию". Что они Вам интересно скажут. А потом на этой площадке встретимся и обменяемся.
2. Ничего внятного от людей ПВО СВ я давно не слышу. Там есть такой г-н Бочановский, бывший начальник службы вооружения, который как говорят всем рулит. В т.ч. начальником ПВО. Ну этот господин такие выдает вещи.....DP ХХХ. Плюс женераль Лузан и вот эти хлопцы на конференции весной..... Традиционно видимо дремучие ребята. Это Вам не Тверь.
3. Насколько я знаю эти ребята не могут внятно сформулировать - что они собсна хотят от панциря кроме гусениц. Если знаете - изложите здесь за них.

D314MA> ...Кидать "по одной какашке" нужно не здесь, а в министерстве, согласовав с сухопутчиками программу и достойно выступив ну хотя бы в в/ч 21043. Когда выступите со своей программой и подтвердите свои ТТХ - милости просим, все с должным вниманием Вас выслушают.

Вы что-то потеряли ориентацию. Наш форум совсем не для этого. Кидать какашки в министерствах это не по зарплате и есть кому. По поводу согласования программы выше все сказано.

D314MA> Здесь лучше рассказывать о своих победах или получать аплодисменты за честные поражения.
Не ну Вам к врачу.
Я ж не говорю что тор плохой. Очень гут. Но тупик. Как экранопланы.
А других хаете Вы с куполом.

D314MA> А то "супер-зур налетала СЕЙЧАС уже столько"... не иначе как до Луны долетела.
Ну это Вы от безысходности. Ответить то реально несем.

101> Все цели до/зв.

Ну назовите ка мне принятые на вооружение за рубежом КР/ПКР со сверхзвуковой скоростью.
И сколько их в процентах к остальным, дозвуковым.

101> Вы издеваетесь или прикалываетесь?

Не знаю как там у ребят в пво ввс, но на корабле я бы гонял гоблинов в павте по одиночной.
Потом можно в авт. В котором л/с должен по идее страховать комплекс и быть готовы перейти в павт.
А если стрелять сразу в авте как же они этому научатся?

101> Настаиваю, хоть и не знаю, что работали в автомате, т.е. настолько насколько железо позволяет.

Автомат - это конечно основной боевой режим. Когда 4 на 4 никакой оператор не нужен. Он ничего не сможет сделать.
Но это боевой режим. А есть еще т.н. процесс обучения. Извилинами то пошевелите немного.

xab> А почему тупик?

Так а куда развиваться то? Назовите как это сейчас модно "Дорожную карту" тора.

xab> ..... ввести в состав комплекса ТПУ ( ракет этак 32 ), чего ИМХО в принципе невозможно в Панцире.

Почему невозможно?. Отстал от жизни. Все есть. Пока картинки. На суше - неплохое решение проблемы.

xab> У морского варианта тоже появляются перспективы.

Никаких. Редут.

olp> а что за cиcтема у них стоит?

Разные модификации AN/AAQ-24(V)


olp> у нас такая пока что только на Ка-52 ставится

Не такая. То что стоит на Ка-52 не лазерное. Там Л370-5, а это хоть и довольно продвинутая, но ИК-лампа.

Лазерный модуль существует, но он здоровенный, и весит под 150 кг. Пока его прикручивают к Ми-26, но серийных лично я не видел.

Лазерные девайсы требуют надёжного и высокоточного сопровождения ракеты. А с этим у нас есть серьёзные проблемы, бо для реализации такой штуки необходима куча топовых ИК-матриц.

alexNAVY> И сколько их в процентах к остальным, дозвуковым.

Есть ПРР. Они все сверхзвуковые, и у конкурирующей организации их навалом.

Nikita> Есть ПРР. Они все сверхзвуковые, и у конкурирующей организации их навалом.

А - типа умный.
Или наоборот.
Читать то умеете?
Вопрос был про ПКР/КР. Ибо именно их имитируют означенные мишени.

...
alexNAVY> Вопрос был про ПКР/КР. Ибо именно их имитируют означенные мишени.

А в принципе задача перехвата ПРР перед Панцирем ставится или нет? Казалось бы, хорошо бы уметь их сбивать и на суше, и на море (с т.з. лоха чайника по крайней мере ).

alexNAVY> Вопрос был про ПКР/КР. Ибо именно их имитируют означенные мишени.

Н-да. Это класс цели, важной цели. КР это или ПРР для Панциря все равно.

ДимитриUS>> (слышал уже есть наработки-решения по активной защите пепелацей за счет "гашения-ослепления" подлетающей к самолету зурки лучом лазера
Nikita> "Наработки"...
Nikita> Это серийная вещь уже несколько лет как. ВС США уже почти весь свой вертолётный парк оснастить успели.
ага, теперь осталось выяснить как 285 произведенных
AN/AAQ-24(V)http://www.es.northropgrumman.com/solutions/nemesis/assets/AAQ24.pdf хватило на все вертолеты янки

по вертушкам:
The AN/AAQ-24(V)25, DoN LAIRCM system combines advanced, two-color Infrared Missile Warning System (MWS) and Directed Laser Countermeasures to defeat shoulder-launched missiles fired at. Inventory: The system will be deployed on a total of 156 United States Marine Corps (USMC) CH-53E, CH-53D and CH-46E medium-lift and heavy-lift, assault support helicopters... 30 delivered; 156 Total Inventory
ДимитриUS>> + по "холодным" целям сложновато работать ик-голове)
Nikita> Для современных ИКГСН понятия "холодная цель" не существует.
чудесненько - тогда давайте запихнем на зурку малой дальности матричную ик гсн на тпв, получим в итоге стоимость не менее 2-3х зурок тора (от 400килобаксов и выше) - и после этого начнём такими зурками пулять по дешевым целям типа SDB и MALD/MALD-J с ценником от 30-100т.у.е. - а как же "экономика должна быть экономной"??

...причем такие дешевые цели скорее всего станут основной нагрузкой для беременных пингвинов (ф-35) в ближайшей перспективе - и потому с учетом уже отработанных активных способов противодействия ик гсн возникают большие сомнения в необходимости поголовного оснащения ближнего рубежа исключительно зурками с ик гсн (а именно такими зурками и оснащен "полномасштабный" Тор-м2)

alexNAVY> 4. Все-ли с панцирями в порядке? Конечно нет. ... Ребята только его осваивают. Это же элементарно. Надо хотя-бы пару-тройку лет....

А можно таки уточнить, из-за чего на полигоне такой косяк вышел ? Именно проблемы неподготовленности расчётов ? Или что ?