slab105
инфо
инструменты
asoneofus
TT
AndreySe
Meskiukas
Иван Нью-Джерсийский
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/777px-M113_Iraq_1st_Armored_Division.jpg)
Вопрос ламерский БТР и БМП
Теги:
asoneofus> Тандемный заряд. Кума + кума или кума + ОФ
Ну тут уж скорее страшен ОФ эффект. Броня БТР пробивается любым РПГ, по-любому (без всяких там ДЗ). Так что две там кумы или одна- все равно пробьет.
Ну тут уж скорее страшен ОФ эффект. Броня БТР пробивается любым РПГ, по-любому (без всяких там ДЗ). Так что две там кумы или одна- все равно пробьет.
Прапорщик
asoneofus> Эмка? Очень хреново. Разлетается как перегретый попкорн.
Да. Это вообще проблема гусениц. Но на этой фоте с очень большой натяжкой можно говорит о боевом применении. Тут скорее за пивом собрались до базы. А так- проблема решается верхними люками- катапультирует отлично, хотя возможно уже без ног
Да. Это вообще проблема гусениц. Но на этой фоте с очень большой натяжкой можно говорит о боевом применении. Тут скорее за пивом собрались до базы. А так- проблема решается верхними люками- катапультирует отлично, хотя возможно уже без ног
Прапорщик
slab105> Ну тут уж скорее страшен ОФ эффект. Броня БТР пробивается любым РПГ, по-любому (без всяких там ДЗ). Так что две там кумы или одна- все равно пробьет.
Тандемы Кума + Кума в аккурат для ДЗ и прочих шняг.
А Кума + ОФ для траков всяких: БТР и БМП.
Всегда, в вечном споре оружие/защита впереди идёт оружие.
Тандемы Кума + Кума в аккурат для ДЗ и прочих шняг.
А Кума + ОФ для траков всяких: БТР и БМП.
Всегда, в вечном споре оружие/защита впереди идёт оружие.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
asoneofus> Тандемы Кума + Кума в аккурат для ДЗ и прочих шняг.
Я имел ввиду, что обычный ПГ-7В пробивает без проблем что БТР-80, что ПАСИ, если они БЕЗ ДЗ. То есть на такие тандем тратить глупо.
Я имел ввиду, что обычный ПГ-7В пробивает без проблем что БТР-80, что ПАСИ, если они БЕЗ ДЗ. То есть на такие тандем тратить глупо.
Прапорщик
slab105> Да. Это вообще проблема гусениц. Но на этой фоте с очень большой натяжкой можно говорит о боевом применении. Тут скорее за пивом собрались до базы.
Как бы не нам с вами судить, куда ехали ребята с этой фотографии. "Вьетнамские" фото M113 с пехотинцами на броне гуглятся сотнями на самом деле. Более того - даже многие комплекты для моделистов выпускаются с пехотинцами поверх брони, см. ниже.
Как бы не нам с вами судить, куда ехали ребята с этой фотографии. "Вьетнамские" фото M113 с пехотинцами на броне гуглятся сотнями на самом деле. Более того - даже многие комплекты для моделистов выпускаются с пехотинцами поверх брони, см. ниже.
Прикреплённые файлы:
RighteouS>Более того - даже многие комплекты для моделистов выпускаются с пехотинцами поверх брони,
Несомненно, иначе придется писать - с десантом внутри!
Несомненно, иначе придется писать - с десантом внутри!
RighteouS> Как бы не нам с вами судить, куда ехали ребята с этой фотографии.
Конечно не нам, но куда им еще в таком плейбойском виде, без амуниции и брони ехать-то?
RighteouS> "Вьетнамские" фото M113 с пехотинцами на броне гуглятся сотнями на самом деле. Более того - даже многие комплекты для моделистов выпускаются с пехотинцами поверх брони, см. ниже.
Ну и других хватает
Там как раз видно, что в бою или когда есть его вероятность- они по люкам сидят, как и сейчас. Впрочем, Вьетнам был уже так давно, что мне тяжело судить что там было и как. Короче забиваем на броню.
Конечно не нам, но куда им еще в таком плейбойском виде, без амуниции и брони ехать-то?
RighteouS> "Вьетнамские" фото M113 с пехотинцами на броне гуглятся сотнями на самом деле. Более того - даже многие комплекты для моделистов выпускаются с пехотинцами поверх брони, см. ниже.
Ну и других хватает
Там как раз видно, что в бою или когда есть его вероятность- они по люкам сидят, как и сейчас. Впрочем, Вьетнам был уже так давно, что мне тяжело судить что там было и как. Короче забиваем на броню.
Прапорщик
slab105> Согласен. Хотя на Бэхе люки сверху и сзади есть. Но ездят все равно на броне. Традиция или из-за того что хреново подрывы держит?
В России в армии есть тенденция загонять под защиту брони. В ВВ возможно так до сих пор ездят, если слышал недавно был подрыв в Чечне с большим количеством раненных и 3 погибшими. Что касается украинцев, то какой опыт был на 91 год тот и используют, участие в иракской кампании видимо ничему не научило.
В России в армии есть тенденция загонять под защиту брони. В ВВ возможно так до сих пор ездят, если слышал недавно был подрыв в Чечне с большим количеством раненных и 3 погибшими. Что касается украинцев, то какой опыт был на 91 год тот и используют, участие в иракской кампании видимо ничему не научило.
slab105> Вспомните случай с Хрулевым. Там тоже на броне ехали, если бы грузины первыми плотный огонь да с такого расстояния по скученным на броне бойцам открыли- х.з. чем бы там все закончилось...
об том и речь,а где меры по прохождению колонны?Спешка млин...
slab105> Не, покидать по-любому надо (если только нет возможности уйти), но лучше это делать не под прямым огнем.
согласен,тем более однодело скатываться сверху с брони,другое дело под прикрытием тяжелой кормовой двери десанта практически на пузе по земле
slab105> Я видел, как граната по броне работает. Там фугасно-осколочный эффект тоже немалый....
ну так разве он не скажется на сидящих в люке?
slab105> Не скажи. У нас в тот раз гранаты от Густава сдетонировали- одному из 200 прямо в грудь ушел. После этого - только снаружи.
а вот хотел сказать про выстрелы к ПТУРу,но не стал,у нас внутри на броне только тренога закреплена,два выстрела в центре башни,где остальные не помню.
slab105> ИМХО. А через задние люки отделение выходит в полном составе за 3 секунды.
ну ты же понимашь что быстрее пули бежать не удастся,а если кормовые двери на прицеле у пулемета то за три секунды всех и положат как они выскакивать будут.Так что в принципе конечно верно,только по приказу комода,когда башенным огнем подавлены огневые точки могущие помешать высадке.
об том и речь,а где меры по прохождению колонны?Спешка млин...
slab105> Не, покидать по-любому надо (если только нет возможности уйти), но лучше это делать не под прямым огнем.
согласен,тем более однодело скатываться сверху с брони,другое дело под прикрытием тяжелой кормовой двери десанта практически на пузе по земле
slab105> Я видел, как граната по броне работает. Там фугасно-осколочный эффект тоже немалый....
ну так разве он не скажется на сидящих в люке?
slab105> Не скажи. У нас в тот раз гранаты от Густава сдетонировали- одному из 200 прямо в грудь ушел. После этого - только снаружи.
а вот хотел сказать про выстрелы к ПТУРу,но не стал,у нас внутри на броне только тренога закреплена,два выстрела в центре башни,где остальные не помню.
slab105> ИМХО. А через задние люки отделение выходит в полном составе за 3 секунды.
ну ты же понимашь что быстрее пули бежать не удастся,а если кормовые двери на прицеле у пулемета то за три секунды всех и положат как они выскакивать будут.Так что в принципе конечно верно,только по приказу комода,когда башенным огнем подавлены огневые точки могущие помешать высадке.
slab105> Там как раз видно, что в бою или когда есть его вероятность- они по люкам сидят, как и сейчас. Впрочем, Вьетнам был уже так давно, что мне тяжело судить что там было и как. Короче забиваем на броню.
Таки одну фоточку на прощание позволю еще, где мужики явно не за пивом едут.
А так согласен - оффтоп сильный, конечно.
Таки одну фоточку на прощание позволю еще, где мужики явно не за пивом едут.
А так согласен - оффтоп сильный, конечно.
Прикреплённые файлы:
AndreySe> ну так разве он не скажется на сидящих в люке?
Скажется, по-любому. Но там тупо проекция тушки меньше. А если она в куче бойцов на броне взорвется? Что тогда?
AndreySe> а вот хотел сказать про выстрелы к ПТУРу,но не стал,у нас внутри на броне только тренога закреплена,два выстрела в центре башни,где остальные не помню.
Амы на свою Бредли несли не по детски. Даже одно время ее "взрывающимся гробом" называли. А все из-за БК к ТОУ. Они у них внутри и зело сдетонировать стремятся...
AndreySe> Так что в принципе конечно верно,только по приказу комода,когда башенным огнем подавлены огневые точки могущие помешать высадке.
Все верно мыслишь. Так и есть. Пока местоположение противника не установлено, машина еще может маневрировать, чтоб встать "как надо". Но это не всегда так получается- иногда и как раз под пулями тоже.
Короче, перенесите кто в Общевоенный. Разговор зело интересный, но явно не в тему тут.
Скажется, по-любому. Но там тупо проекция тушки меньше. А если она в куче бойцов на броне взорвется? Что тогда?
AndreySe> а вот хотел сказать про выстрелы к ПТУРу,но не стал,у нас внутри на броне только тренога закреплена,два выстрела в центре башни,где остальные не помню.
Амы на свою Бредли несли не по детски. Даже одно время ее "взрывающимся гробом" называли. А все из-за БК к ТОУ. Они у них внутри и зело сдетонировать стремятся...
AndreySe> Так что в принципе конечно верно,только по приказу комода,когда башенным огнем подавлены огневые точки могущие помешать высадке.
Все верно мыслишь. Так и есть. Пока местоположение противника не установлено, машина еще может маневрировать, чтоб встать "как надо". Но это не всегда так получается- иногда и как раз под пулями тоже.
Короче, перенесите кто в Общевоенный. Разговор зело интересный, но явно не в тему тут.
Прапорщик
RighteouS> Таки одну фоточку на прощание позволю еще, где мужики явно не за пивом едут.
Так они и в люках, как раз. Ноги свесили, если что.
Так они и в люках, как раз. Ноги свесили, если что.
Прапорщик
- stas27 [09.04.2014 23:04]: Перенос сообщений из Парад областных суверенитетов
RighteouS>> Таки одну фоточку на прощание позволю еще, где мужики явно не за пивом едут.
slab105> Так они и в люках, как раз. Ноги свесили, если что.
Я щас таки вызову санитаров. 5ая страница оффтопика уже пошла.
Брысь в общевоенный
slab105> Так они и в люках, как раз. Ноги свесили, если что.
Я щас таки вызову санитаров. 5ая страница оффтопика уже пошла.
Брысь в общевоенный
- stas27 [10.04.2014 00:23]: Перенос сообщений в Парад областных суверенитетов
slab105>> Ну тут уж скорее страшен ОФ эффект.
asoneofus> Тандемы
Парни! Ну трясли же много раз! При работе кумулятивного боеприпаса на формирование струи уходит около 15% ВВ, а остальное работает как в обычном ОФ снаряде. Так именно поэтому в б/к СПГ-9 и "Грома" долго не было ОФ снарядов. Лишь много позже их стали поставлять в войска, в целях экономии.
asoneofus> Тандемы
Парни! Ну трясли же много раз!
При работе кумулятивного боеприпаса на формирование струи уходит около 15% ВВ, а остальное работает как в обычном ОФ снаряде. Так именно поэтому в б/к СПГ-9 и "Грома" долго не было ОФ снарядов. Лишь много позже их стали поставлять в войска, в целях экономии.
AndreySe> Марш может и в бой перейти,но тогда пехота обычно спешивается,покинуть броню легче чем десантное отделение.Практика показывает что при подрыве машины на фугасе шансов выжить снаружи выше чем внутри.Потом при прохождении маршем в зоне БД,кроме глаз командира и наводчика добавляются глаза всех кто сидит сверху. Если придет граната в борт то чего уж тут говорить,стойкость брони БМП/БМД к куме невысокая,так что вместо фарша в десанте народ просто сразу вступит в бой сверху,оно и быстрее и ловчее и шансов уцелеть может и выше окажется
AndreySe> надо стойкость брони повышать,может тогда под броню переберутся....ну как то так мне видится.
Разделяю полностью мнение.
Особенно про глаза снаружи. В момент влета в засаду позволяет бойцам на броне сразу же понять, откуда палят (что, впрочем, не исключает, что дальше нападающие стрелять начнут и с другой стороны, если засада сложно организована). Человек на броне невольно просчитывает ситуацию еще и до засады, заранее распознает удобные для засады места, потенциальные укрытия и т.п. Внутри брони он едет слепой полностью - нужно не просто выбежать, а еще сориентироваться, даже если команда поступила, с какого сектора стрельба по колонне идет.
AndreySe> надо стойкость брони повышать,может тогда под броню переберутся....ну как то так мне видится.
Разделяю полностью мнение.
Особенно про глаза снаружи. В момент влета в засаду позволяет бойцам на броне сразу же понять, откуда палят (что, впрочем, не исключает, что дальше нападающие стрелять начнут и с другой стороны, если засада сложно организована). Человек на броне невольно просчитывает ситуацию еще и до засады, заранее распознает удобные для засады места, потенциальные укрытия и т.п. Внутри брони он едет слепой полностью - нужно не просто выбежать, а еще сориентироваться, даже если команда поступила, с какого сектора стрельба по колонне идет.
Meskiukas> Парни! Ну трясли же много раз! При работе кумулятивного боеприпаса на формирование струи уходит около 15% ВВ, а остальное работает как в обычном ОФ снаряде.
Ну так и есть. Для легкобронированных целей скорее как раз ОФ и странее, чем эта пресловутая кума. Конечно не из РПГ-7, а из Густава по БРДМ-ке стреляли. В борту такие дыры были- больше чем сама граната. А потом вообще лист сорвало...
При работе кумулятивного боеприпаса на формирование струи уходит около 15% ВВ, а остальное работает как в обычном ОФ снаряде. Ну так и есть. Для легкобронированных целей скорее как раз ОФ и странее, чем эта пресловутая кума. Конечно не из РПГ-7, а из Густава по БРДМ-ке стреляли. В борту такие дыры были- больше чем сама граната. А потом вообще лист сорвало...
Прапорщик
И.Н.> Разделяю полностью мнение.
И.Н.> Особенно про глаза снаружи. Внутри брони он едет слепой полностью - нужно не просто выбежать, а еще сориентироваться, даже если команда поступила, с какого сектора стрельба по колонне идет.
А я вот не понимаю, что из люков торчать на 1/3- религия не позволяет? И глаза и ориентация и скорость нормальная- все есть.
И.Н.> Особенно про глаза снаружи. Внутри брони он едет слепой полностью - нужно не просто выбежать, а еще сориентироваться, даже если команда поступила, с какого сектора стрельба по колонне идет.
А я вот не понимаю, что из люков торчать на 1/3- религия не позволяет? И глаза и ориентация и скорость нормальная- все есть.
Прапорщик
slab105> А я вот не понимаю, что из люков торчать на 1/3- религия не позволяет?
компоновка.
компоновка.
spam_test> компоновка.
Ну да, низковатая конечно...
Ну да, низковатая конечно...
Прапорщик
spam_test> компоновка.
ерунда,нормально там получается,но только стоя.Если стоя на банкетке то по пояс,а с полика можно и на треть.
ерунда,нормально там получается,но только стоя.Если стоя на банкетке то по пояс,а с полика можно и на треть.
Прикреплённые файлы:
slab105> А я вот не понимаю,
Дешёвый понт - дороже денег!
Дешёвый понт - дороже денег!
Meskiukas> Дешёвый понт - дороже денег!
Неужто все дело в нем??
Неужто все дело в нем??
Прапорщик
Meskiukas>> Дешёвый понт - дороже денег!
slab105> Неужто все дело в нем??
Увы...Когда холодрыга, снег с дождём и прочие мерзопакости климата все смирнёхонько сидят под бронёй и выгнать наблюдателя на броню задача сложная! Остальные ноют, что дует и капает. 
slab105> Неужто все дело в нем??
Увы...Когда холодрыга, снег с дождём и прочие мерзопакости климата все смирнёхонько сидят под бронёй и выгнать наблюдателя на броню задача сложная! Остальные ноют, что дует и капает.
Meskiukas> Увы...Когда холодрыга, снег с дождём и прочие мерзопакости климата все смирнёхонько сидят под бронёй и выгнать наблюдателя на броню задача сложная! Остальные ноют, что дует и капает.
Вот к нам скоро голландские танкетки подгонят, но как мне кажется что у нас на броне тупо по ТБ запретят ездить. Как и на БТР-ах до сих пор. А вдруг боец шмякнется да прямо под гусеницы?
Увы...Когда холодрыга, снег с дождём и прочие мерзопакости климата все смирнёхонько сидят под бронёй и выгнать наблюдателя на броню задача сложная! Остальные ноют, что дует и капает. Вот к нам скоро голландские танкетки подгонят, но как мне кажется что у нас на броне тупо по ТБ запретят ездить. Как и на БТР-ах до сих пор. А вдруг боец шмякнется да прямо под гусеницы?
Прапорщик
Реклама Google — средство выживания форумов :)
slab105> Вот к нам скоро голландские танкетки подгонят,
А всё равно воля командира основной мотив. Учти.
А всё равно воля командира основной мотив.
Учти.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 07.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
