-
/035957.jpg)
"Интересно у вас девки пляшут"
целесобразность одновременной эксплуатации Су-30/34/35СТеги:
DontCare
Почему ВВС РФ решили експлуатировать одновременно ети три типа самолетов ?
Ведь целесообразней было бы вместо морально устаревших [так что прошу не докапыватся к даному пункту в рамках темы] Су-34 закупать Су-30
А вместо закупки Су-35С потратить деньги на модифицирование к уровню СМ3 имеющийся парк Су-27.
Ведь целесообразней было бы вместо морально устаревших [так что прошу не докапыватся к даному пункту в рамках темы] Су-34 закупать Су-30
А вместо закупки Су-35С потратить деньги на модифицирование к уровню СМ3 имеющийся парк Су-27.
инфо
инструменты
ahs
DontCare> Почему ВВС РФ решили експлуатировать одновременно ети три типа самолетов ?
По той же причине, по которой ВВС США закупали одновременно F-16, F-18 и F-15 разных исполнений, не снимая с вооружения предыдущие модификации этих машин - жизнь самолета в больших ВВС циклична, а разные производители предлагают разные варианты. Су-34, Су-30 и Су-35 выпускаются на разных заводах, которые принадлежат двум разным хозяевам, машины серьезно отличаются между собой.
DontCare> Ведь целесообразней было бы вместо морально устаревших [так что прошу не докапыватся к даному пункту в рамках темы] Су-34 закупать Су-30
ВВС хотело ФБ - оно его получило. А Су-30 выпускает другой завод и с другим оборудованием.
DontCare> А вместо закупки Су-35С потратить деньги на модифицирование к уровню СМ3 имеющийся парк Су-27.
Имеющийся парк Су-27 не вечен в плане ресурса планера, а свободные производственные мощности для новых самолетов могут оказаться дешевле, чем свободные производственные мощности на АРЗ, внезапно. Точно так же и Т-72 модернизируется, и т-90 закупается, и т-14 при этом получает свою долю финансирования. Россия все-же не Эстония какая, чтоб модернизация воздушного флота прошла в 1 день: 2 новых "цессны" получили в подарок, а 2 старых биплана списали, бо некуда теперь ставить.
По той же причине, по которой ВВС США закупали одновременно F-16, F-18 и F-15 разных исполнений, не снимая с вооружения предыдущие модификации этих машин - жизнь самолета в больших ВВС циклична, а разные производители предлагают разные варианты. Су-34, Су-30 и Су-35 выпускаются на разных заводах, которые принадлежат двум разным хозяевам, машины серьезно отличаются между собой.
DontCare> Ведь целесообразней было бы вместо морально устаревших [так что прошу не докапыватся к даному пункту в рамках темы] Су-34 закупать Су-30
ВВС хотело ФБ - оно его получило. А Су-30 выпускает другой завод и с другим оборудованием.
DontCare> А вместо закупки Су-35С потратить деньги на модифицирование к уровню СМ3 имеющийся парк Су-27.
Имеющийся парк Су-27 не вечен в плане ресурса планера, а свободные производственные мощности для новых самолетов могут оказаться дешевле, чем свободные производственные мощности на АРЗ, внезапно. Точно так же и Т-72 модернизируется, и т-90 закупается, и т-14 при этом получает свою долю финансирования. Россия все-же не Эстония какая, чтоб модернизация воздушного флота прошла в 1 день: 2 новых "цессны" получили в подарок, а 2 старых биплана списали, бо некуда теперь ставить.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
m-dva
DontCare> Почему ВВС РФ решили експлуатировать одновременно ети три типа самолетов ?
А чё, не так?
Иркутск, Новосибирск, Комсомольск,- все при деле, все работают, у каждого завода свой тип самолёта.
PS. скажите спасибо, что не каждая заводская бригада свой тип выпускает...
А чё, не так?
Иркутск, Новосибирск, Комсомольск,- все при деле, все работают, у каждого завода свой тип самолёта.
PS. скажите спасибо, что не каждая заводская бригада свой тип выпускает...
m-dva> PS. скажите спасибо, что не каждая заводская бригада свой тип выпускает...
Еще и двигатели на двух заводах
Еще и двигатели на двух заводах
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
- dmirg78 [22.09.2015 15:41]: Редактирование параметров темы
А нельзя было как-нибудь их унифицировать? Пусть бы Иркутск тоже Су-35 делал, или двухместный Су-35УБ для него разработали бы. Делал же он раньше Су-27УБ. Потратились бы на оснастку, зато унификация,ведь о сотнях машинах речь.
В принципе понятно – или специализированные ИБ Су-34 и истребитель Су-35, или многоцелевой Су-30, но чтобы одновременно и те и те?
В принципе понятно – или специализированные ИБ Су-34 и истребитель Су-35, или многоцелевой Су-30, но чтобы одновременно и те и те?
Это сообщение редактировалось 22.09.2015 в 17:57
Bredonosec
DontCare> А вместо закупки Су-35С потратить деньги на модифицирование к уровню СМ3 имеющийся парк Су-27.
машины древние, модернизировать можно весьма ограниченно - как копейку ни тюнингуй, лексус не получишь.
Плюс ресурса осталось очень немного - смысл тратить бабло на то. что спишется скоро? Кто имел остаток ресурса - модернизировали. Остальное - в утиль пойдет.
машины древние, модернизировать можно весьма ограниченно - как копейку ни тюнингуй, лексус не получишь.
Плюс ресурса осталось очень немного - смысл тратить бабло на то. что спишется скоро? Кто имел остаток ресурса - модернизировали. Остальное - в утиль пойдет.
Voeneuch, учи физику, манажор ))
DontCare> Почему ВВС РФ решили експлуатировать одновременно ети три типа самолетов ?
Потому-что эта 3 разных самолёта. Сделанные по одной аэродинамической схеме су-27.
Отличающиеся: оборудованием, нагрузкой, лётными характеристиками, противником.
Не имеющие с сабой нефига общего. Созданые под разные задачи.
С целью добиться наиболее лучших качеств в своей области. А значить и большего вреда противнику.
Су-35С чистый истребитель. С уровнем противодействия ПВО вьетнамской войны. То-есть плюнуть ракетой в излучение и свалил.
Су-34 чистый ударный самолёт. С уровнем воздушного боя времён вьетнамской. Плюнул ракетой и свалил.
Су-30 см. И то и то. Но для ВМФ.
То-есть искать С-300 с маскировочной сеткой, ему не надо.
Негде в море натянуть маскировочную сетку. Нет разведённых систем. То-есть командный пункт и пусковая НЕ находятся на разных машинах. А всё находиться на корабле. Поэтому заниматься разведкой, всякой разной не нужна.
Потому-что эта 3 разных самолёта. Сделанные по одной аэродинамической схеме су-27.
Отличающиеся: оборудованием, нагрузкой, лётными характеристиками, противником.
Не имеющие с сабой нефига общего. Созданые под разные задачи.
С целью добиться наиболее лучших качеств в своей области. А значить и большего вреда противнику.
Су-35С чистый истребитель. С уровнем противодействия ПВО вьетнамской войны. То-есть плюнуть ракетой в излучение и свалил.
Су-34 чистый ударный самолёт. С уровнем воздушного боя времён вьетнамской. Плюнул ракетой и свалил.
Су-30 см. И то и то. Но для ВМФ.
То-есть искать С-300 с маскировочной сеткой, ему не надо.
Негде в море натянуть маскировочную сетку. Нет разведённых систем. То-есть командный пункт и пусковая НЕ находятся на разных машинах. А всё находиться на корабле. Поэтому заниматься разведкой, всякой разной не нужна.
V.Stepan
222с> Су-35С чистый истребитель. С уровнем противодействия ПВО вьетнамской войны. То-есть плюнуть ракетой в излучение и свалил.
Ты думаешь, что ты пишешь? Хоть чуть-чуть?
Ты думаешь, что ты пишешь? Хоть чуть-чуть?
"Класс – это исключение случайностей"
222с>> Су-35С чистый истребитель. С уровнем противодействия ПВО вьетнамской войны. То-есть плюнуть ракетой в излучение и свалил.
V.Stepan> Ты думаешь, что ты пишешь? Хоть чуть-чуть?
Думаю, конкретнее можно?
V.Stepan>
Ты думаешь, что ты пишешь? Хоть чуть-чуть?Думаю, конкретнее можно?
222с> Думаю, конкретнее можно?
1) Су-35С это не чистый, это многоцелевой истребитель
2) Нахрена в 21-м веке делать самолёт для работы в условиях "уровня противодействия ПВО вьетнамской войны"?
3) С чего это вдруг Су-30СМ исключительно для флота?
1) Су-35С это не чистый, это многоцелевой истребитель
2) Нахрена в 21-м веке делать самолёт для работы в условиях "уровня противодействия ПВО вьетнамской войны"?
3) С чего это вдруг Су-30СМ исключительно для флота?
Авиационная база «Домна», Читинская область.
Крупнейшая войсковая часть Воздушно-космических сил России в Забайкалье.
Здесь базируется смешанный авиационный полк Восточного военного округа, прикрывающий 2000 километров государственной границы России. «Наша зона ответственности – от Байкала до Амура», - говорят летчики.
Полк, имеющий славную боевую историю, в последние годы обрел новую жизнь. Он стал первой строевой частью Вооруженных Сил России, на вооружение которой поступили новейшие многоцелевые двухместные истребители Су-30СМ.
"Класс – это исключение случайностей"
222с>> Думаю, конкретнее можно?
V.Stepan> 1) Су-35С это не чистый, это многоцелевой истребитель
V.Stepan> 2) Нахрена в 21-м веке делать самолёт для работы в условиях "уровня противодействия ПВО вьетнамской войны"?
V.Stepan> 3) С чего это вдруг Су-30СМ исключительно для флота?
Потому-что всё противодействия пво у него заключается плюнуть в излучение. Последний раз эта с относительным успехом проходила только во вьетнамской.
Кидать чугунки и неуправляемые ракеты могли и истребители 2 мировой. Эта не превращала их в бомбардировщики или штурмовики.
Тогда пусть будет многоцелевой.
Тогда и-16, ла-7, Як-9 и т.д тоже многоцелевые?
Су-34 тоже многоцелевой истребитель?
Ф-15Е тоже много целевой истребитель?
Не-111 тоже многоцелевой истребитель?
Б-25 тоже многоцелевой истребитель?
Пулемёты же есть. И их можно применять для уничтожение самолётов. Почему нет?
Флоту не нужна разделять источник излучение и пусковую.
Всё эта находиться на корабле. И уйдёт на дно вместе с ним.
С наземными зрк всё не просто. Т.к даже после поражение одного элемента они ещё могут кусаться и больна. Да их возможности снижают но полностью эта их не нейтрализует.
V.Stepan> 1) Су-35С это не чистый, это многоцелевой истребитель
V.Stepan> 2) Нахрена в 21-м веке делать самолёт для работы в условиях "уровня противодействия ПВО вьетнамской войны"?
V.Stepan> 3) С чего это вдруг Су-30СМ исключительно для флота?
Потому-что всё противодействия пво у него заключается плюнуть в излучение. Последний раз эта с относительным успехом проходила только во вьетнамской.
Кидать чугунки и неуправляемые ракеты могли и истребители 2 мировой. Эта не превращала их в бомбардировщики или штурмовики.
Тогда пусть будет многоцелевой.
Тогда и-16, ла-7, Як-9 и т.д тоже многоцелевые?
Су-34 тоже многоцелевой истребитель?
Ф-15Е тоже много целевой истребитель?
Не-111 тоже многоцелевой истребитель?
Б-25 тоже многоцелевой истребитель?
Пулемёты же есть. И их можно применять для уничтожение самолётов. Почему нет?
Флоту не нужна разделять источник излучение и пусковую.
Всё эта находиться на корабле. И уйдёт на дно вместе с ним.
С наземными зрк всё не просто. Т.к даже после поражение одного элемента они ещё могут кусаться и больна. Да их возможности снижают но полностью эта их не нейтрализует.
Это сообщение редактировалось 22.09.2015 в 20:31
222с> Су-30 см. И то и то. Но для ВМФ.
222с> То-есть искать С-300 с маскировочной сеткой, ему не надо.
222с> Негде в море натянуть маскировочную сетку.
Ну хорошо бы если так, но его (Су-30СМ) еще и для ВВС закупают помногу, а кроме него еще и 16 штук Су-30М2 новой постройки заказали…
Это или совсем уже маразм и коррупция, или прям очень срочно истребители нужны хоть какие более-менее современные…
222с> То-есть искать С-300 с маскировочной сеткой, ему не надо.
222с> Негде в море натянуть маскировочную сетку.
Ну хорошо бы если так, но его (Су-30СМ) еще и для ВВС закупают помногу, а кроме него еще и 16 штук Су-30М2 новой постройки заказали…
Это или совсем уже маразм и коррупция, или прям очень срочно истребители нужны хоть какие более-менее современные…
Доброжелатель> Это или совсем уже маразм и коррупция, или прям очень срочно истребители нужны хоть какие более-менее современные…
Я думаю "истребители нужны хоть какие более-менее современные…".
Су-30 может потянуть против всех нынешних самолётов нато как истребитель. Ну может кроме ф-22. Да пассажир на 2 сиденье не аёс т.к для воздушного боя он не нужен, но его можно ине брать.Но эта не сильно проблема. Кроме того есть УВТ что есть далеко не на всех самолётов нато.
Для ударных операций не айс, но на уровне су-24М.
Т-есть он слабея су-35 как истребитель, но не намного.
И хуже су-34 как ударник, но на уровне су-24М.
Поэтому против самолётов (Ф-16,15) бесхвосток у нато даже модернизированных очень даже пойдёт. А в Сирии он вообще был-бы шикарен. И то и то.
Против ф-22 при определённых обстоятельствах то-же вполне. При преимуществе в углах УВТ.
Я думаю "истребители нужны хоть какие более-менее современные…".
Су-30 может потянуть против всех нынешних самолётов нато как истребитель. Ну может кроме ф-22. Да пассажир на 2 сиденье не аёс т.к для воздушного боя он не нужен, но его можно ине брать.Но эта не сильно проблема. Кроме того есть УВТ что есть далеко не на всех самолётов нато.
Для ударных операций не айс, но на уровне су-24М.
Т-есть он слабея су-35 как истребитель, но не намного.
И хуже су-34 как ударник, но на уровне су-24М.
Поэтому против самолётов (Ф-16,15) бесхвосток у нато даже модернизированных очень даже пойдёт. А в Сирии он вообще был-бы шикарен. И то и то.
Против ф-22 при определённых обстоятельствах то-же вполне. При преимуществе в углах УВТ.
222с> Потому-что всё противодействия пво у него заключается плюнуть в излучение.
Ты про аббревиатуру "РЭБ" ничего не слышал?
222с> Кидать чугунки и неуправляемые ракеты могли и истребители 2 мировой.
-2
Ты на офсайт ОАК заглядывать не пробовал?
Ты про аббревиатуру "РЭБ" ничего не слышал?222с> Кидать чугунки и неуправляемые ракеты могли и истребители 2 мировой.
-2Ты на офсайт ОАК заглядывать не пробовал?
"Класс – это исключение случайностей"
222с> Т-есть он слабея су-35 как истребитель, но не намного.
222с> И хуже су-34 как ударник
О, ты начинаешь понимать!
Су-34 — Су-24 (ФБА)
Су-30 — Су-17, МиГ-27 (ИБА)
Су-35 — МиГ-29/Су-37 (ИА)
Понятно, что это условная градация (Су-30 ещё и спарка, и истребитель, а наземные способности Су-35 куда выше парочки из советских времён), но в первом приближении примерно так.
222с> но на уровне су-24М.
Щазззз! Полетай на ПМВ на Су-24, а потом на Су-30, а потом делись впечатлениями.
222с> И хуже су-34 как ударник
О, ты начинаешь понимать!
Су-34 — Су-24 (ФБА)
Су-30 — Су-17, МиГ-27 (ИБА)
Су-35 — МиГ-29/Су-37 (ИА)
Понятно, что это условная градация (Су-30 ещё и спарка, и истребитель, а наземные способности Су-35 куда выше парочки из советских времён), но в первом приближении примерно так.
222с> но на уровне су-24М.
Щазззз! Полетай на ПМВ на Су-24, а потом на Су-30, а потом делись впечатлениями.
"Класс – это исключение случайностей"
V.Stepan> Ты про аббревиатуру "РЭБ" ничего не слышал?
V.Stepan> -2
V.Stepan> Ты на офсайт ОАК заглядывать не пробовал?
Найди у су-35 рэб. Так что-бы пво смеялось.
Где настоящая реб. Пока она на су-34. В нашей авиации.
Пробовал.
Чугунук и реактивный снаряд.
Толька современнее. И что?
-2 эта что? Карма?
Ты про аббревиатуру "РЭБ" ничего не слышал?V.Stepan>
-2V.Stepan> Ты на офсайт ОАК заглядывать не пробовал?
Найди у су-35 рэб. Так что-бы пво смеялось.
Где настоящая реб. Пока она на су-34. В нашей авиации.
Пробовал.
Чугунук и реактивный снаряд.
Толька современнее. И что?
-2 эта что? Карма?
Ну так он истребитель или многоцелевой истребитель?
Определись наконец.
Мне всё равно. И закончим с градацией.
Ударные способности су-35 наверное ДАЖЕ ниже советских.
Т.к точные сведение гос тайна.
У меня есть предположение что конструкцию планера МАКСИМАЛЬНО облегчили.
Нет стрельнуть ракетой он может. Но на этом всё.
Т.к уж слишком секретили тот цех в котором приводят.
ПНВ и далее эта дебри. Я их опустил.
Определись наконец.
Мне всё равно. И закончим с градацией.
Ударные способности су-35 наверное ДАЖЕ ниже советских.
Т.к точные сведение гос тайна.
У меня есть предположение что конструкцию планера МАКСИМАЛЬНО облегчили.
Нет стрельнуть ракетой он может. Но на этом всё.
Т.к уж слишком секретили тот цех в котором приводят.
ПНВ и далее эта дебри. Я их опустил.
Это сообщение редактировалось 22.09.2015 в 21:03
222с> Где настоящая реб. Пока она на су-34. В нашей авиации.
Т.е. ты с "противодействия ПВО уровня Вьетнама" перескочил на "дай мне на самолёте ИА такую же РЭБ, как и на самолёте ФБА"? Низачод.
222с> Пробовал.
Плохо пробовал.
222с> -2 эта что? Карма?
Угу. Твоя.
222с> ПНВ и далее эта дебри.
Причём тут ПНВ, если я тебе про ПМВ писал? Тут никаких дебрей нет и близко, тут чистая аэродинамика.
Т.е. ты с "противодействия ПВО уровня Вьетнама" перескочил на "дай мне на самолёте ИА такую же РЭБ, как и на самолёте ФБА"? Низачод.
222с> Пробовал.
Плохо пробовал.
222с> -2 эта что? Карма?
Угу. Твоя.
222с> ПНВ и далее эта дебри.
Причём тут ПНВ, если я тебе про ПМВ писал? Тут никаких дебрей нет и близко, тут чистая аэродинамика.
"Класс – это исключение случайностей"
Это сообщение редактировалось 22.09.2015 в 21:23
222с> Ударные способности су-35 наверное ДАЖЕ ниже советских.
"Закусывать надо!" ©
"Закусывать надо!" ©
"Класс – это исключение случайностей"
m-dva
V.Stepan> 1) Су-35С это не чистый, это многоцелевой истребитель
К тому же имеющий наибольшую дальность полета из всей троицы.
К тому же имеющий наибольшую дальность полета из всей троицы.
.
222с> То-есть искать С-300 с маскировочной сеткой, ему не надо.
222с> Негде в море натянуть маскировочную сетку. Нет разведённых систем. То-есть командный пункт и пусковая НЕ находятся на разных машинах. А всё находиться на корабле. Поэтому заниматься разведкой, всякой разной не нужна.
Во-первых, где аналоги С-300 "в масксети".
Во-вторых, почему времен вьетнамской войны? Обоснуйте, плиз.
222с> То-есть искать С-300 с маскировочной сеткой, ему не надо.
222с> Негде в море натянуть маскировочную сетку. Нет разведённых систем. То-есть командный пункт и пусковая НЕ находятся на разных машинах. А всё находиться на корабле. Поэтому заниматься разведкой, всякой разной не нужна.
Во-первых, где аналоги С-300 "в масксети".
Во-вторых, почему времен вьетнамской войны? Обоснуйте, плиз.
222с> Потому-что всё противодействия пво у него заключается плюнуть в излучение.
Эээ, а иначе это кинул jDAM и свалил ?
Эээ, а иначе это кинул jDAM и свалил ?
Floyd> Эээ, а иначе это кинул jDAM и свалил ?
Кто JDAM AGM-154 BLK.1,2 кидать будет, и против чего? И с какай высоты кинул, и без проблем свалил.
Вариантов и в ту, и в другую сторону мильон.
Кто JDAM AGM-154 BLK.1,2 кидать будет, и против чего? И с какай высоты кинул, и без проблем свалил.
Вариантов и в ту, и в другую сторону мильон.
Floyd>> Эээ, а иначе это кинул jDAM и свалил ?
CCXXIII> Кто JDAM AGM-154 BLK.1,2 кидать будет, и против чего? И с какай высоты кинул, и без проблем свалил.
CCXXIII> Вариантов и в ту, и в другую сторону мильон.
Ну вот и пусть разовьет топикстартер разовьет тему.
А вообще в споре 30ка vs 35, есть вполне логичное объяснение.
Тратить время на Су-35УБ нет смысла, испытание, подготовка к производству и само произво.
А Иркут уже загружен экпортными 30ками, так эффективнее наклепать 30ок, тем более что моячит тема БРАМОСа.
CCXXIII> Кто JDAM AGM-154 BLK.1,2 кидать будет, и против чего? И с какай высоты кинул, и без проблем свалил.
CCXXIII> Вариантов и в ту, и в другую сторону мильон.
Ну вот и пусть разовьет топикстартер разовьет тему.
А вообще в споре 30ка vs 35, есть вполне логичное объяснение.
Тратить время на Су-35УБ нет смысла, испытание, подготовка к производству и само произво.
А Иркут уже загружен экпортными 30ками, так эффективнее наклепать 30ок, тем более что моячит тема БРАМОСа.
222с> Потому-что всё противодействия пво у него заключается плюнуть в излучение.
вас не затруднит показать, откуда вы сию великую мЫсль почерпнули?
вас не затруднит показать, откуда вы сию великую мЫсль почерпнули?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 22.09.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.09.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
