ДимитриUS>> совершенные варианты ЗРК с 18- и 24-зарядными ПУ и устройствами автоматической перезарядки
Читатель1> случайно нет подробностей как они перезаряжаются?
неа, не встречал - видел фотки как старые клоны ЗРК кроталь перезаряжают...
имхо - зря они всего на 8 зур сделали - надо было сразу штук на 16-20,чтоб не заморачиваться с перезарядками, все ракеты были б боеготовыми - при весе зур 35кг даже 20 ракет в ПУ не критично по массе...

ДимитриUS>> на расстоянии 30-8 км до цели скорость постепенно увеличивается до 1,3 М, 1,7 М и, наконец, до 2 М (вдвое быстрее звука).
Читатель1> всеж обычно пишут что 180 км и 2маха кажутся перегибом....ближе к реальности 1500 км-час.
кстати да, я тоже считаю что они слегка заврались с финальной скоростью

Полл> В палубную авиацию входят так же вертолеты.
но не корабельные загоризонтные РЛС, верно? - так может и мы не будем минералы и К пихать на корвет БМЗ??

Полл> Здесь вертолет - это кусочек корабля, который сумели подтащить поближе к цели.
щас сетецентрика в фаворе - потому источники ЦУ для ПКР могут быть разные - смотрим для примера на LRASM - потому тем более нафиг минерал на корвете

Основой целью разработки является возможность для ракеты действовать автономно, без предварительного программирования реперных точек курса, и находить цель без внешнего целеуказания.
Полл> Подвижные ПУ, включая подъемные - тяжелее неподвижных. Поэтому водоизмещения, при размещении их на корабле, потребуется больше, чем при размещении неподвижных.
при чем здесь подвижные ПУ? в смысле не стационарные??

да, им требуется станина-фундамент для размещения механизма подъема ПУ и сам механизм (гидравлика) - судя по клаб-к всё это вряд ли тяжелее УКСК...

кроме того, как я отмечал, размещение внутри корпуса корабля забирает дефицитные кубометры пространства, длину корабля надо наращивать как минимум - при выделении на вооружение 10-15% от ВИ тот же внтурикорпусной УКСК требует, имхо, дополнительных 150-200тн ВИ - для примера 800тн каракурт с УКСК, "растянутый" из РКА скорпион 450тн ВИ (4 ячейки ВПУ для оникса), при схожем составе вооружения-РЛК, ну кроме системы ПВО (не понятно какой пока еще)...

потому ставим простенькие подъемные ПУ снаружи, вне корпуса - и тогда нам эти дополнительные сотни тн потребного ВИ не нужны, а проблемы остойчивости решаются обыкновенным способом (банально - балластом)


Полл> Вьетнамские, алжирские, индийские, китайские заказы - все с нашим родным контуром ПЛО. Скорее всего часть "самостоятельных" китайских и индийских корпусов тоже с нашей начинкой.
я про ГАС с ГПБА

Полл> У проекта 20380 контур ПЛО как раз уровня фрегата. И делать "противолодочник" с конуром ПЛО слабее не рационально.
вы сами как-то приводили в качестве пруффа схему кормы 20380 - еще раз гляньте на нее, но объективно - помещение под СПУ минотавра оказывается не такое уж большое

Полл> Ну и сзади у меня на "балконах" по бортам ангара будет по "Гибке" с 4 ТПК ЗУР "Сосна".
мне больше нравится вариант с побортным размещением на "спонсонах", "выдвинуто наружу", парочки АПУ корнет-д - специально супротив катеров + небольшая подмога (но хоть такая, лучше же чем просто пулемет) по ПВО - с АСЦ такая АПУ очень легкая-компактная, сами корнеты недорогие, но с нормальной дальностью-мощностью - получше выглядят чем гриффины - Ракета AGM-176 "Griffin" будет использоваться на кораблях » Военное обозрение - у тех есть функция атаки сверху, но зато по ВЦ они не работают, потому корнеты более универсальные и их система наведения в лазерной тропе более помехоустойчивая чем полуактив.лазерная гриффинов...

ДимитриUS> но не корабельные загоризонтные РЛС, верно? - так может и мы не будем минералы и К пихать на корвет БМЗ??
У загоризонтных радиокомплексов освещения надводной обстановки, это не совсем, а иногда и совсем не РЛС, свои преимущества. Из-за которых все пользователи, имеющие к ним доступ, пользуют их с огромным удовольствием.

ДимитриUS> щас сетецентрика в фаворе - потому источники ЦУ для ПКР могут быть разные - смотрим для примера на LRASM - потому тем более нафиг минерал на корвете

Сейчас рисование картиночек в фаворе. Без включения мозга и калькулятора. Если же их включить, то потребная группировка роботехнических средств для покрытия зоны одного "Минерала" в режиме 24/7 оказывается такой по цене, что установка комплекса на корвет становится экономически оправданной - просто как средства сократить потребную для освещения обстановки группировку.

ДимитриUS> при чем здесь подвижные ПУ? в смысле не стационарные??
Подъемные ПУ в данном случае и есть "подвижные". И да, они тяжелее УКСК.

ДимитриUS> кроме того, как я отмечал, размещение внутри корпуса корабля забирает дефицитные кубометры пространства, длину корабля надо наращивать как минимум - при выделении на вооружение 10-15% от ВИ тот же внтурикорпусной УКСК требует, имхо, дополнительных 150-200тн ВИ - для примера 800тн каракурт с УКСК, "растянутый" из РКА скорпион 450тн ВИ (4 ячейки ВПУ для оникса), при схожем составе вооружения-РЛК, ну кроме системы ПВО (не понятно какой пока еще)...
А размещение весов на палубе требует увеличивать балласт. И соответственно увеличивать водоизмещение корпуса, чтобы еще и этот балласт поднимать.
Тебе уже ранее говорили многие - "Скорпион" это картинка. Сравнивать обещаемые параметры картинки и параметры готовящегося к закладке корабля нельзя. А параметры готового к несению службы корабля - третье.


ДимитриUS> я про ГАС с ГПБА
У вьетнамцев на второй паре 1166х - "Виньетки". У китайцев и индусов на 877ЭКМ и 636 - ГПБА.

ДимитриUS> вы сами как-то приводили в качестве пруффа схему кормы 20380 - еще раз гляньте на нее, но объективно - помещение под СПУ минотавра оказывается не такое уж большое
Если ты думаешь, что остальные помещения вокруг лебедки СПУ забиты бесполезным и не относящимся к ГАС хламом, то это не так.

Читатель1> продолжение темы....

Читатель1>> продолжение темы....
t.> Патент US5218921 - Aircraft carrier - Google Патенты
попытался упростить свой прошлый рисунок,сохранив по максимуму его возможности .... тоже вот подумалось что при желании 4-ым кораблем в группе могла бы стать авианесущая модификация на базе этого же корпуса.

Читатель1> 2 ед. оружия самообороны(зур панцирь-ур гермес)
РЛС освещения воздушной обстановки - целеуказания для них нет.

t.> Патент US5218921 - Aircraft carrier - Google Патенты
Так и не вкурил смысл сего: для полетов все равно придется очищать палубу, то есть нижний ангар в любом случае должен вмещать большую часть авиагруппы. Тогда зачем нужен "верхний"?

Читатель1>> 2 ед. оружия самообороны(зур панцирь-ур гермес)
Полл> РЛС освещения воздушной обстановки - целеуказания для них нет.
Да,это грубая схема ,состряпанная по быстрому на коленке.попытка найти оптимум при минимуме средств и времени.

Читатель1> продолжение темы....
Это практически китайский 072А и есть.

Читатель1>> продолжение темы....
Snake> Это практически китайский 072А и есть.
Да,по мотивам....:-)
Они же не дурни совсем....072 от серии к серии доводят...продолжают выпускать,потому как стоимость-эффективность высока,а у нас и денег и времени уже нет.

Читатель1> Они же не дурни совсем....072 от серии к серии доводят...продолжают выпускать,потому как стоимость-эффективность высока,а у нас и денег и времени уже нет.
на мой взгляд, нам нужно строить один проект в большем количестве. разнообразие нам не по карману. соответственно к разработке нужно подойти намного серьезнее чем обычно. иначе реально деньги закончатся. а выхлопа не будет.

Olegg> на мой взгляд, нам нужно строить один проект в большем количестве.
разумно,только это врят ли будет Грен в том виде который есть сейчас.

Читатель1> разумно,только это врят ли будет Грен в том виде который есть сейчас.
речь про будущий проект. УДК.

Полл> Так и не вкурил смысл сего: для полетов все равно придется очищать палубу, то есть нижний ангар в любом случае должен вмещать большую часть авиагруппы. Тогда зачем нужен "верхний"?
Авиагруппа небольшая, предполагается что для полетов хвати свободной площади.

В "Веселых картинках": БПК "АДМИРАЛ ЧАБАНЕНКО" / БПК ТИПА УДАЛОЙ
Внезапно встретил очень полезную иллюстрацию по "Кортику".
Боевой Модуль с постами управления и техническими средствами:

Командный Модуль с постами управления и техническими средствами:

И пропущенный в этом "источнике" СХП:

На заметку всем любителям рисовать кораблики.

Полл> В "Веселых картинках": БПК "АДМИРАЛ ЧАБАНЕНКО" / БПК ТИПА УДАЛОЙ
Полл> Внезапно встретил очень полезную иллюстрацию по "Кортику".
спасибо, но нынче , наверное, можно смело кол-во/объем/массу шкафов-стоек как минимум на 2 делить - прогресс на месте не стоит

ДимитриUS> спасибо, но нынче , наверное, можно смело кол-во/объем/массу шкафов-стоек как минимум на 2 делить - прогресс на месте не стоит
Для комплексов с теми же характеристиками - можно. То есть для "Пальмы", к примеру, количество стоек можно поделить на два от нарисованного - но не количество силового оборудования, да и постов управления меньше вряд ли станет.
А для комплекса с более высокими характеристиками - количество стоек может стать и больше.