[image]

Российская палубная авиация. Текущие состояние и возможные перспективы

 
1 5 6 7 8 9 17
MD Serg Ivanov #14.07.2016 15:47  @Vodoborez#14.07.2016 15:15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Ну, а с появлением гиперзвуковых ПКР вся эта фаллометрия вообще теряет смысл.
Vodoborez> Сдается мне, что супостат "придумает" гиперзвуковые ЗР.
Давно придумали. Только вероятность перехвата падает с уменьшением разности скоростей между целью и перехватчиком. А верхний предел скорости ограничен "тепловым барьером" при полёте в атмосфере.
Vodoborez> Это вечная борьба щита и меча. Вечных "вундервафлей" не бывает.
А кто с этим спорит? Смысл сказанного что самолёт/вертолёт ДРЛО в таком случае никакой роли вообще играть не будет - кроме обнаружения носителей.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 14.07.2016 в 15:55
RU Vodoborez #14.07.2016 15:58  @Serg Ivanov#14.07.2016 15:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

S.I.> РЛС нихрена не видит, не телескоп чай.
ну "не видит" так "не видит"... :)
я в учителя к Вам не нанимался... дело Ваше...
Ваш же коэффициент 2.4 тоже вполне подходит под мой изначальный тезис.
Для меня и этого достаточно.
Вы ведь всё равно не успокоитесь... :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #14.07.2016 16:04  @Vodoborez#14.07.2016 15:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Vodoborez> Ваш же коэффициент 2.4 тоже вполне подходит под мой изначальный тезис.
Это в лучшем (для Хокая) случае. И это вообще не постоянный коэффициент.
Так - для общего развития. Не вводите почтенную публику в заблуждение. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 15.07.2016 в 08:08
RU Vodoborez #14.07.2016 16:57  @Serg Ivanov#14.07.2016 16:04
+
+1
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

S.I.> Так - для общего развития. Не вводите публику в заблуждение. :)
у меня с "развитием" всё в порядке, :) чего и Вам желаю :p
а "публика" сама разберётся... авторитет форума это позволяет...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Shoehanger #14.07.2016 17:27  @Vodoborez#14.07.2016 15:15
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Vodoborez> И как Вы уже наверно догадались совсем не за 120км, а "немного" раньше.

Палубные А-50 и МиГ-31 должны с задачей и в СМУ справится.

На Камчатке истребители морской авиации перехватили крылатую ракету

На Камчатке два истребителя МиГ-31 Елизовской авиабазы морской авиации Тихоокеанского флота успешно отразили ракетную атаку условного противника. Поделиться Я рекомендую Твитнуть Поделиться Новости по теме ВИДЕО: На Тихоокеанском флоте утонула плавучая мишень Спасатель "Игорь Белоусов" прошел Суэцкий канал В Тихом океане в зоне учений RIMPAC заметили российский разведывательный корабль В конкурсе "Морской ас-2016" победили летчики Тихоокеанского флота Подводный атомный ракетоносец "Святой Георгий Победоносец" вернулся на Камчатку "Лазурит" создал филиал на Дальнем Востоке для обслуживания глубоководной техники Главное за 24 часа СМИ: В России разработают новую баллистическую ракету Крымская верфь "Море" получила заказов более чем на 3 млрд рублей Главное за неделю Военно-морской салон в Петербурге пройдет с 28 июня по 2 июля 2017 года Осенью Франция направит в Персидский залив авианосец "Шарль де Голль" Кронштадтский завод завершил ремонт "Авроры" Крейсер "Аврора" вернется к месту стоянки под покровом ночи… // Дальше — flot.com
 
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU brazil #14.07.2016 17:56  @Заклинач змій#14.07.2016 17:27
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Shoehanger> Палубные А-50 и МиГ-31 должны с задачей и в СМУ справится.
Вы бы еще заикнулись про хар-ки этих "палубных" самолетов :D которые ни разу с палубы не взлетят. ;) Тем более, что у Е-2 и Е-3 (как аналогии палубного и не палубного ДРЛО) разные возможности, а уж не говорю, что Миг-31 до сих пор уникальный самолет и какой палубный самолет с ним сравнится? Вопрос с палубным ДРЛО опускаем, какой еще Су (который теоретически мог бы стать палубным ) может выступить в качестве замены Миг-31 в таком поиске и уничтожении?

Да кстати, походу Кузнецов имеет шансы встретится с Шарлем де Голлем в СЗМ :)

Осенью Франция направит в Персидский залив авианосец "Шарль де Голль"

Франция вновь направит в Персидский залив к берегам Ирака авианосец "Шарль де Голль" для поддержки операции по борьбе с террористической группировкой "Исламское государство"*. Поход намечен на осень. Поделиться Я рекомендую Твитнуть Поделиться Новости по теме Палубный штурмовик "Супер Этендар" ВМС Франции совершил последний полет В Черном море начались маневры НАТО Breeze-16 ВМС Италии получили новою дизель-электрическую подлодку Второй фрегат класса FREMM вошел в состав ВМС Франции Эстонские моряки расчистят Балтику от мин для высадки десанта НАТО В Черном море американский эсминец "Портер" будет охранять турецкая подлодка Главное за 24 часа СМИ: В России разработают новую баллистическую ракету Крымская верфь "Море" получила заказов более чем на 3 млрд рублей Главное за неделю Военно-морской салон в Петербурге пройдет с 28 июня по 2 июля 2017 года Кронштадтский завод завершил ремонт "Авроры" Крейсер "Аврора" вернется к месту стоянки под покровом ночи Спасатель "Игорь Белоусов" прошел Суэцкий канал БДК… // Дальше — flot.com
 
   51.0.2704.10351.0.2704.103
?? Shoehanger #14.07.2016 20:08  @brazil#14.07.2016 17:56
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Brazil> Миг-31 до сих пор уникальный самолет и какой палубный самолет с ним сравнится?

F-14D
   1414
RU xab #14.07.2016 21:28  @Заклинач змій#14.07.2016 20:08
+
-1
-
edit
 

xab

аксакал

Brazil>> Миг-31 до сих пор уникальный самолет и какой палубный самолет с ним сравнится?
Shoehanger> F-14D

F-14 был способен бороться только с Ту-16 и только с ними.
После вывода последних из боевого (1995 г.) списали и всех котов (2006г.) как ни на что не годных.
   11.011.0
RU Dark #14.07.2016 21:31  @Заклинач змій#14.07.2016 20:08
+
-
edit
 

Dark

опытный

Brazil>> Миг-31 до сих пор уникальный самолет и какой палубный самолет с ним сравнится?
Shoehanger> F-14D

Нет, уступает. На встречных курсах, атака не возможна, только в хвост! О скорости и потолке, говорить даже не надо. К тому же снят с производства в 2006 г. Доживают в строю единицы. ;) У нас же, производство на Соколе возобновлено! К тому же модерн. потенциал не исчерпал себя по сей день даже на 50%.
   3.0.113.0.11
RU Givchik11435 #14.07.2016 22:34  @Dark#14.07.2016 21:31
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Dark> . К тому же снят с производства в 2006 г. Доживают в строю единицы. ;) У нас же, производство на Соколе возобновлено! К тому же модерн. потенциал не исчерпал себя по сей день даже на 50%.

не снят с производства, а снят с вооружения и списан. даже на долговременное хранение не поставлен!
и снят с вооружения на 2 года ранее планируемого срока!
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Givchik11435 #14.07.2016 22:35  @Заклинач змій#14.07.2016 20:08
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Brazil>> Миг-31 до сих пор уникальный самолет и какой палубный самолет с ним сравнится?
Shoehanger> F-14D

F-14 уже 10 лет не существует в природе :)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Dark #14.07.2016 22:48  @Givchik11435#14.07.2016 22:35
+
-
edit
 

Dark

опытный

Givchik11435> F-14 уже 10 лет не существует в природе :)

Иранские ВВС, с Вами не согласны. ;) Да и Америкосы, несколько озадачены! :D
В настоящий момент несколько самолетов «Томкэт»» поддерживают в летном состоянии в тренировочных и испытательных американских центрах.
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 14.07.2016 в 22:55
RU Givchik11435 #14.07.2016 22:49  @Dark#14.07.2016 22:48
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Givchik11435>> F-14 уже 10 лет не существует в природе :)
Dark> Иранские ВВС, с Вами не согласны. ;)

согласен F-14D не существует
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Dark #14.07.2016 22:57  @Givchik11435#14.07.2016 22:49
+
-
edit
 

Dark

опытный

Givchik11435> согласен F-14D не существует

Если это вопрос, то не согласен. См. база ВМС США в Лейкхерсте. Там именно- Ф-14Д.
   3.0.113.0.11
RU Givchik11435 #15.07.2016 00:13  @Dark#14.07.2016 22:57
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Givchik11435>> согласен F-14D не существует
Dark> Если это вопрос, то не согласен. См. база ВМС США в Лейкхерсте. Там именно- Ф-14Д.

странно...
не нашел никаких упоминаний о F-14D на этой базе...
поделитесь инфой. а то у меня есть только информация о снятии с вооружения в сентябре 2006-го и отправке всх списанных F-14D на утилизацию
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Dark #15.07.2016 00:26  @Givchik11435#14.07.2016 22:34
+
-
edit
 

Dark

опытный

Givchik11435> не снят с производства, а снят с вооружения и списан. даже на долговременное хранение не поставлен!
Именно с производства! Ибо производство самолета, это не только окончательная сборка, но и выпуск запасных узлов и агрегатов (так называемая россыпь). И пока самолет, не снят окончательно с вооружения, даже стран, куда он экспортировался, некоторые "горящие" детали, выпускаются заводами. У нас, примером может служить, тот же МиГ-23. В России, он снят с вооружения, но во многих странах еще эксплуатируется. "Горящая" деталь на нем- верхние и нижние прижимные щитки НЧК. Они до сих пор производятся, по заказу МАПО им. Дементьева (быв. ММЗ "Знамя Труда").
   3.0.113.0.11
RU Shoehanger #15.07.2016 07:18  @Givchik11435#15.07.2016 00:13
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Givchik11435> поделитесь инфой. а то у меня есть только информация о снятии с вооружения в сентябре 2006-го и отправке всх списанных F-14D на утилизацию

F-4 хранятся, а F-14D утилизированы. Обратное конспирологично.

Речь о том, что АВАКС в самолётном исполнении и два двухместных двухдвигательных перехватчика с дальнобойными ракетами крылатую ракету над морем по сообщениям отечественных СМИ на учениях перехватывают.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Givchik11435 #15.07.2016 07:31  @Dark#14.07.2016 22:48
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Givchik11435>> F-14 уже 10 лет не существует в природе :)
Dark> Иранские ВВС, с Вами не согласны. ;) Да и Америкосы, несколько озадачены! :D
Dark> В настоящий момент несколько самолетов «Томкэт»» поддерживают в летном состоянии в тренировочных и испытательных американских центрах.

фото "F-14 на базе хранения!" - май 2005 года, новее нет?
информация об "несколько самолетов «Томкэт»» поддерживают в летном состоянии в тренировочных и испытательных американских центрах" на какою дату?
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Givchik11435 #15.07.2016 07:40  @Dark#15.07.2016 00:26
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Dark> Именно с производства! Ибо производство самолета, это не только окончательная сборка, но и выпуск запасных узлов и агрегатов (так называемая россыпь). И пока самолет, не снят окончательно с вооружения

Tomcats Officially Retire

The F-14 Tomcat was officially retired after 36 years of service at the Final Flight Ceremony held at Naval Air Station // www.navy.mil
 

26 сентября 2006 года, официальное снятие с вооружения
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU brazil #15.07.2016 13:06  @Заклинач змій#15.07.2016 07:18
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Shoehanger> Речь о том, что АВАКС в самолётном исполнении и два двухместных двухдвигательных перехватчика с дальнобойными ракетами крылатую ракету над морем по сообщениям отечественных СМИ на учениях перехватывают.
О Су-35 пишут, что он также может быть оснащен ракетами большой дальности, кроме того он оснащен РЛС (пусть и не с АФАР), способная обнаруживать малозаметные воздушные цели на значительных расстояниях. Но Су-35 хоть с палубы взлететь сможет, в отличии от Миг-31 :)
Впрочем на Кузнецове полно ракет и 30 мм пушек, для того чтобы уничтожить КР.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

brazil> О Су-35 пишут, что он также может быть оснащен ракетами большой дальности, кроме того он оснащен РЛС (пусть и не с АФАР), способная обнаруживать малозаметные воздушные цели на значительных расстояниях. Но Су-35 хоть с палубы взлететь сможет, в отличии от Миг-31 :)
Су-35 действительно может взлететь с палубы и РВВ-БД и Ирбис - у него то, что надо. Но даже 29К с Жуком уже может завалить Хокая.
Ведь Хокай светиться будет как новогодняя ёлка. 29К его увидит
за 230км примерно, а РВВ (по слухам) у него под 300км.
А у Хорнета РВВ всего 180км. Шанс есть и приличный.
brazil> Впрочем на Кузнецове полно ракет и 30 мм пушек, для того чтобы уничтожить КР.
а толку-то??? ДРЛО-то нету нормального.
Даже 2шт Ка31 под вопросом, а их штук 10 надо.
И то до идеала далеко будет, но лучше, чем вообще ничего.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Vodoborez> Су-35 действительно может взлететь с палубы и РВВ-БД и Ирбис - у него то, что надо. Но даже 29К с Жуком уже может завалить Хокая.
Vodoborez> Ведь Хокай светиться будет как новогодняя ёлка. 29К его увидит
Vodoborez> за 230км примерно, а РВВ (по слухам) у него под 300км.
Vodoborez> А у Хорнета РВВ всего 180км. Шанс есть и приличный.
Вопрос в другом, на какой дистанции хокай обнаружит миг-29К? Не будет ли здесь проблемы, когда хокай будет держаться на безопасном расстоянии и выдавать наведение для Ф-18. Может все-таки нужны хотя бы Ка-31? Потом хокай ни один летает, у него в помощниках еще 4 Ф-18, которые тоже не слепые.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

brazil> Вопрос в другом, на какой дистанции хокай обнаружит миг-29К? Не будет ли здесь проблемы, когда хокай будет держаться на безопасном расстоянии и выдавать наведение для Ф-18. Может все-таки нужны хотя бы Ка-31? Потом хокай ни один летает, у него в помощниках еще 4 Ф-18, которые тоже не слепые.
Я и написал: шанс есть.
ЭПР у 29К заявлена 1-1,25.
Хокай его увидит за 250км. Немного раньше, чем он Хокая
и пошлёт Хорнеты. Тут уж кто первее выйдет на дистанцию пуска.
Но у 29К с РВВ-БД в 300км шанс приличный, а Хокай - тихоход,
быстро может не успеть уйти.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

brazil> Может все-таки нужны хотя бы Ка-31?
Конечно это лучше, чем ВООБЩЕ ничего, но...
потолок, полезная нагрузка, дальность, время патрулирования - всё уступает Хокаю. Грустно.
Конечно это всё можно нивелировать количеством Ка-31,
это штук 12 надо - минимум. И научить его ЦУ давать для ЗРК.
Имхо, но рациональнее трамплинный ДРЛО сделать.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Vodoborez> ЭПР у 29К заявлена 1-1,25.
Т.е. примерно Миг-29К и F/A-18E/F сопоставимы по ЭПР?
Vodoborez> Хокай его увидит за 250км. Немного раньше, чем он Хокая
Vodoborez> и пошлёт Хорнеты. Тут уж кто первее выйдет на дистанцию пуска.
Вот поэтому мне так нравится Су-35 :D Так сказать розовая мечта :D Обнаружить и пустить ракеты еще до такого как противник поймет, что он уже попал :D Тут уж если Су-33 выступают в качестве истребителей ПВО и предназначены для работы в дальней морской зоне Кузнецова, то хотелось бы чтобы у них были более мощные РЛС, но возможно после ухода Кузнецова на 2-х летний ремонт, может прояснится судьба (модернизации самолетов на хранении и дальнейшей службы) этих истребителей.

Vodoborez> Но у 29К с РВВ-БД в 300км шанс приличный, а Хокай - тихоход,
Vodoborez> быстро может не успеть уйти.
Это даже не вариант, с его скороподъемностью и маневренностью это дохлый номер, разве что Гроулер может помочь.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
1 5 6 7 8 9 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru