Старый
инфо
инструменты
Lenta.ru : Новости
Vyacheslav.
3X
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/li/life/static/posts/2016/12/951894/128x128-crop/2c6587d6ba54e68a1b38ec92b5da1d80__1920x.png)
[25.12.2016] Ту-154, летевший из Москвы в Хмеймим разбился в Чёрном море
92 погибших, включая оркестр Александрова, журналистов и Елизавету Глинку («доктора Лизу»)Теги:
Bredonosec> Учитывая место падения на карте, после разворота над морем, версия не выглядит логичной.
Что ты скажешь когда эта версия окажется официальным результатом расследования? Признаешь что ни ухом ни рылом в авиации?
Что ты скажешь когда эта версия окажется официальным результатом расследования? Признаешь что ни ухом ни рылом в авиации?
Lenta.ru : Новости
Guest
гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от декабря 2016г.
СМИ смоделировали падение Ту-154
Расшифровка бортового самописца самолета Минобороны Ту-154, упавшего в Черное море, позволила воссоздать картину авиакатастрофы. На графическом макете видно, что во время набора высоты хвостовая часть лайнера резко пошла вниз. При этом борт накренился влево, после чего рухнул в море.
// Источник: https://lenta.ru/news/2016/12/28/tu154/
Старый>> А может заговор мировой закулисы. С целью подыграть Старому и не подыграть уассу. 
кщееш> Забей. Они спорят чтобы спорить.
Я прекрасно вижу. Обидно им. Они ж себя специалистами числили.
Ладно, хрен с ними.
кщееш> Забей. Они спорят чтобы спорить.
Я прекрасно вижу. Обидно им. Они ж себя специалистами числили.
Ладно, хрен с ними.
Bredonosec> При уборке закрылок до достижения скорости срыва в полётной конфиге - просто сразу и просаживаешься в землю.
Именно что!!!!!
А поскольку земля рядом, отдавать штурвал для уменьшения сопротивления и размена высоты на приборную . . . Ну понятно.
И, хочется ещё раз напомнить. Эта просадка заодно даёт рост угла атаки.
Именно что!!!!!
А поскольку земля рядом, отдавать штурвал для уменьшения сопротивления и размена высоты на приборную . . . Ну понятно.
И, хочется ещё раз напомнить. Эта просадка заодно даёт рост угла атаки.
Старый> Естественно. Его текст о том как путают краны и получают по затылку штурманской линейкой появился чисто случайно. Просто так совпало.
Так бы и сказал что это твое "лунное чутье".
Все с тобой ясно.
Денис, в отличии от тебя лунника - выражается ясно и четко - и пишет о том, о чем хочет сказать, а не так, чтобы что-то там намекнуть.
Так бы и сказал что это твое "лунное чутье".
Все с тобой ясно.
Денис, в отличии от тебя лунника - выражается ясно и четко - и пишет о том, о чем хочет сказать, а не так, чтобы что-то там намекнуть.
Bredonosec> шасси убирают сразу после взлёта. Сразу. Пролететь пару десятков километров в случае уборки закрылок сразу после отрыва они б не смогли физически
Они не пролетели пару десятков километров. Они и одного десятка не пролетели.
Они не пролетели пару десятков километров. Они и одного десятка не пролетели.
Старый> А если окажется что ктото угадал то его объявят опытным лётчиком? Да ещё и на данном типе? 
Я вчера утром в этой теме начал писать про закрылки, потом стер не опубликовав, потому что руководства по летной эксплуатации я не знаю, опыта пилотирования этого самолета не имею, просто закрылки напрашивались сами собой потому что никаких иных действий после взлета экипаж не производит, не считая уборки шасси и перестановки стабилизатора - и решил зря языком не болтать...
Зы. у таких катастроф одной причины не бывает, всегда имеет место трагическое стечение обстоятельств, вспомни тот же Смоленск...
Я вчера утром в этой теме начал писать про закрылки, потом стер не опубликовав, потому что руководства по летной эксплуатации я не знаю, опыта пилотирования этого самолета не имею, просто закрылки напрашивались сами собой потому что никаких иных действий после взлета экипаж не производит, не считая уборки шасси и перестановки стабилизатора - и решил зря языком не болтать...
Зы. у таких катастроф одной причины не бывает, всегда имеет место трагическое стечение обстоятельств, вспомни тот же Смоленск...
Старый> У меня нет никакого парашютирования на 510 км/ч. Где ссылка?
Ты сказал что вся информация есть - это кусок именно этой "информации" - раз ты берешь данные лайфа - то должен взять и это. Либо давай показывай, какую именно информацию можно взять, а какую - нет.
И почему.
Иначе про наличие информации ты тупо врешь.
Ты сказал что вся информация есть - это кусок именно этой "информации" - раз ты берешь данные лайфа - то должен взять и это. Либо давай показывай, какую именно информацию можно взять, а какую - нет.
И почему.
Иначе про наличие информации ты тупо врешь.
Старый>> У меня нет никакого парашютирования на 510 км/ч. Где ссылка?
yacc> Ты сказал что вся информация есть - это кусок именно этой "информации" - раз ты берешь данные лайфа - то должен взять и это.
Я тебе абсолютно ничего не должен. Я не знаю никакого Лайфа и о расшифровке сужу по сообщению Вячеслава. Зачем я должен брать какуюто ерунду из какогото Лайфа? Чисто чтоб ты сохранил лицо?
yacc> Либо давай показывай,
Что тебе ещё дать?
yacc> какую именно информацию можно взять, а какую - нет.
Знания нынче очень дорого стОят. Сколько заплатишь?
Человек разбирающийся в авиации легко поймёт какая информация достоверная а какая нет. Человек который не разбирается в авиации не поймёт ничего сколько его носом не тыкай. Если ты по имеющейся на этом форуме инфрмации не смог разобравться и понять причину катастрофы то это чисто твоя проблема. Озвучить её нексколько раз в явном виде это всё что я смог для тебя сделать.
yacc> И почему.
yacc> Иначе про наличие информации ты тупо врешь.
Нет. Я сделал свои выводы по имеющейся в этом топике информации. Если ты не смог сам этого сделать то тупишь исключительно ты. И не надо валить с больной головы на здоровую.
yacc> Ты сказал что вся информация есть - это кусок именно этой "информации" - раз ты берешь данные лайфа - то должен взять и это.
Я тебе абсолютно ничего не должен. Я не знаю никакого Лайфа и о расшифровке сужу по сообщению Вячеслава. Зачем я должен брать какуюто ерунду из какогото Лайфа? Чисто чтоб ты сохранил лицо?
yacc> Либо давай показывай,
Что тебе ещё дать?
yacc> какую именно информацию можно взять, а какую - нет.
Знания нынче очень дорого стОят. Сколько заплатишь?
Человек разбирающийся в авиации легко поймёт какая информация достоверная а какая нет. Человек который не разбирается в авиации не поймёт ничего сколько его носом не тыкай. Если ты по имеющейся на этом форуме инфрмации не смог разобравться и понять причину катастрофы то это чисто твоя проблема. Озвучить её нексколько раз в явном виде это всё что я смог для тебя сделать.
yacc> И почему.
yacc> Иначе про наличие информации ты тупо врешь.
Нет. Я сделал свои выводы по имеющейся в этом топике информации. Если ты не смог сам этого сделать то тупишь исключительно ты. И не надо валить с больной головы на здоровую.
В МО запретили эксплуатацию оставшихся 10-ти Б-шек, до результатов расследования.
Старый> Отлично. По твоей версии с какого расстояния видна вспышка маяка?
так, как на камере - это метров сто.
А в вашей идиотской постановке вопроса - видна на любой дальности прямой видимости, хоть на луне. Просто ооочень слабо.
>Кто и чем будет в Хмеймиме выгружать контейнеры?
чукча не читатель? Теми же тележками-платформами. Тот же наземный персонал.
>Стоп, то что самолёт не набирал а терял скорость ты тоже будешь оспаривать?
специально для "специалистов из курилки"(тм). Терять скорость после взлёта некуда. Там срыв. В курилках, разумеется, об этом не говорят ))
так, как на камере - это метров сто.
А в вашей идиотской постановке вопроса - видна на любой дальности прямой видимости, хоть на луне. Просто ооочень слабо.
>Кто и чем будет в Хмеймиме выгружать контейнеры?
чукча не читатель? Теми же тележками-платформами. Тот же наземный персонал.
>Стоп, то что самолёт не набирал а терял скорость ты тоже будешь оспаривать?
специально для "специалистов из курилки"(тм). Терять скорость после взлёта некуда. Там срыв. В курилках, разумеется, об этом не говорят ))
VVSFalcon> 1. 2.3.4.
VVSFalcon> Правильные действия,
по всем пунктам да.
VVSFalcon> Правильные действия,
по всем пунктам да.
Старый> Так и скажи: "Я ничего не знаю и нихрена путного не могу сказать по теме и флужу только для того чтобы доказать что я тут самый крутой авиатор
это точное описание ваших действий за последние пару дней. Повторение всевозможного флуда и чепухи вне зависимости, возможно оно в принципе или нет. С одновременным гонянием понтов.
это точное описание ваших действий за последние пару дней. Повторение всевозможного флуда и чепухи вне зависимости, возможно оно в принципе или нет. С одновременным гонянием понтов.
на ТУ-154 между между КВС и 2-м должен находится штурман, который обычно следит за действиями-приборами - это к вопросу о "перепутали тумблер шасси/закрылки", но судя по коммуникации в кабине там не было принято многое (бардак)
Старый> Я наверно пропустил: какова твоя версия?
в отличие от курителей я не гадаю по гуще, а смотрю на версии и проверяю, какие технически возможны с учетом имеющихся фактов, а какие нет.
Ваши версии про центровки и прочее выглядели полной укуркой, что я и расписал. Какая из возможных версий была в реальности - по итогам расшифровки параметрического и наложения его на речевой станет понятно.
в отличие от курителей я не гадаю по гуще, а смотрю на версии и проверяю, какие технически возможны с учетом имеющихся фактов, а какие нет.
Ваши версии про центровки и прочее выглядели полной укуркой, что я и расписал. Какая из возможных версий была в реальности - по итогам расшифровки параметрического и наложения его на речевой станет понятно.
Старый>> Так и скажи: "Я ничего не знаю и нихрена путного не могу сказать по теме и флужу только для того чтобы доказать что я тут самый крутой авиатор
Bredonosec> это точное описание ваших действий за последние пару дней. Повторение всевозможного флуда и чепухи вне зависимости, возможно оно в принципе или нет. С одновременным гонянием понтов.
Что ты скажешь когда будет опубликован результат расследования?
Я знаю что я скажу. То же что говорю сейчас - что ты ни ухом ни рылом в авиации. А вот ты что скажешь?
Bredonosec> это точное описание ваших действий за последние пару дней. Повторение всевозможного флуда и чепухи вне зависимости, возможно оно в принципе или нет. С одновременным гонянием понтов.
Что ты скажешь когда будет опубликован результат расследования?
Я знаю что я скажу. То же что говорю сейчас - что ты ни ухом ни рылом в авиации. А вот ты что скажешь?
Bredonosec> Ваши версии про центровки и прочее выглядели полной укуркой, что я и расписал. Какая из возможных версий была в реальности - по итогам расшифровки параметрического и наложения его на речевой станет понятно.
Куда ты соскакиваешь с уборки закрылков вместо шасси?
Куда ты соскакиваешь с уборки закрылков вместо шасси?
Важная ремарка:
Министр транспорта Максим Соколов позднее во вторник заявил, что запрещать использование Ту-154М, которые эксплуатируются в гражданской авиации, нецелесообразно. Информацию «Интерфакса» о решении Минобороны он не комментировал. Он добавил, что этот тип самолетов давно эксплуатируется и зарекомендовал себя как надежный. «Несмотря на то что именно этот тип Ту-154Б-2 не используется в гражданской авиации, но это связано не с какими-то требованиями безопасности, а с тем, что у него повышенные шумовые характеристики и расход топлива», - сказал министр (цитата ТАСС).
По словам Соколова, Ту-154Б-2 находится в эксплуатации у ограниченного количества ведомств, которые самостоятельно должны решить, отказываться от их эксплуатации или нет.
Министр транспорта Максим Соколов позднее во вторник заявил, что запрещать использование Ту-154М, которые эксплуатируются в гражданской авиации, нецелесообразно. Информацию «Интерфакса» о решении Минобороны он не комментировал. Он добавил, что этот тип самолетов давно эксплуатируется и зарекомендовал себя как надежный. «Несмотря на то что именно этот тип Ту-154Б-2 не используется в гражданской авиации, но это связано не с какими-то требованиями безопасности, а с тем, что у него повышенные шумовые характеристики и расход топлива», - сказал министр (цитата ТАСС).
По словам Соколова, Ту-154Б-2 находится в эксплуатации у ограниченного количества ведомств, которые самостоятельно должны решить, отказываться от их эксплуатации или нет.
Bredonosec> в отличие от курителей я не гадаю по гуще,
Все предоставленные материалы выглядят для тебя кофейной гущей по одной причине - потому что ты ничего не понимаешь в авиации. Поэтому ты и не смог в них ничего понять.
Все предоставленные материалы выглядят для тебя кофейной гущей по одной причине - потому что ты ничего не понимаешь в авиации. Поэтому ты и не смог в них ничего понять.
Vyacheslav.> РАСШИФРОВКА:
Vyacheslav.> — ...Скорость 300... (Неразборчиво.)
Vyacheslav.> — (Неразборчиво.)
Vyacheslav.> — Забрал стойки, командир.
Vyacheslav.> — (Неразборчиво.)
Закрылки начинают убираться. Самолёт начинает проваливаться. Командир не понимает и удивляется:
Vyacheslav.> — Ух, ё-мое!
Закрылки доходят до убраного положения. Срабатывает датчик убранного положения закрылков. Двигатели на взлётном режиме. Срабатывает сигнализация "Выпусти закрылки", табло и сирена:
Vyacheslav.> (Звучит резкий сигнал.)
(Я не знаю как сделана сигнализация "Выпусти закрылки" на тушке, но у нас на Ан-24/26/30 именно так - при убранных закрылках и РУДах на взлётном. Думаю что и на тушке так же.)
Командир наконец понимает в чём дело, но какоето время пытается понять с чего бы это:
Vyacheslav.> — Закрылки, сука, чё за х**ня!
Самолёт теряет высоту. Командиру подсказывают:
Vyacheslav.> — Высотометр!
Легко догадаться что там неразборчиво. Обычно этим словом и заканчивается запись, но тут ктото понял это достаточно рано:
Vyacheslav.> — Нам... (Неразборчиво.)
Ну а дальше отчаянная и безуспешная попытка тянуть штурвал на себя и вытянуть самолёт:
Vyacheslav.> (Звучит сигнал об опасном сближении с землёй.)
Vyacheslav.> — (Неразборчиво.)
Vyacheslav.> — Командир, мы падаем!
Vyacheslav.> КОНЕЦ ЗАПИСИ
Vyacheslav.> — ...Скорость 300... (Неразборчиво.)
Vyacheslav.> — (Неразборчиво.)
Vyacheslav.> — Забрал стойки, командир.
Vyacheslav.> — (Неразборчиво.)
Закрылки начинают убираться. Самолёт начинает проваливаться. Командир не понимает и удивляется:
Vyacheslav.> — Ух, ё-мое!
Закрылки доходят до убраного положения. Срабатывает датчик убранного положения закрылков. Двигатели на взлётном режиме. Срабатывает сигнализация "Выпусти закрылки", табло и сирена:
Vyacheslav.> (Звучит резкий сигнал.)
(Я не знаю как сделана сигнализация "Выпусти закрылки" на тушке, но у нас на Ан-24/26/30 именно так - при убранных закрылках и РУДах на взлётном. Думаю что и на тушке так же.)
Командир наконец понимает в чём дело, но какоето время пытается понять с чего бы это:
Vyacheslav.> — Закрылки, сука, чё за х**ня!
Самолёт теряет высоту. Командиру подсказывают:
Vyacheslav.> — Высотометр!
Легко догадаться что там неразборчиво. Обычно этим словом и заканчивается запись, но тут ктото понял это достаточно рано:
Vyacheslav.> — Нам... (Неразборчиво.)
Ну а дальше отчаянная и безуспешная попытка тянуть штурвал на себя и вытянуть самолёт:
Vyacheslav.> (Звучит сигнал об опасном сближении с землёй.)
Vyacheslav.> — (Неразборчиво.)
Vyacheslav.> — Командир, мы падаем!
Vyacheslav.> КОНЕЦ ЗАПИСИ
А.Л.> Я вчера утром в этой теме начал писать про закрылки, потом стер не опубликовав, потому что руководства по летной эксплуатации я не знаю, опыта пилотирования этого самолета не имею, просто закрылки напрашивались сами собой потому что никаких иных действий после взлета экипаж не производит, не считая уборки шасси и перестановки стабилизатора - и решил зря языком не болтать...
Естественно! Уборка закрылков как причина напрашивалась сама собой. Для этого не надо знать РЛЭ и иметь опыт пилотирования конкретно этого типа. Так происходит на любом самолёте и это знают все кто разбирается в авиации.
Я тоже не знаю как работает сигнализация "выпусти закрылки" на Ту-154 и вообще есть ли она, но уверен что звук сирены на записи это именно она и сработала она при полной уборке закрылков.
А.Л.> Зы. у таких катастроф одной причины не бывает, всегда имеет место трагическое стечение обстоятельств, вспомни тот же Смоленск...
Здесь вполне может быть бессонная ночь и усталость экипажа, в пять утра так хочется спать, поэтому они и перепутали краны. Но плохой погоды, как в Смоленске, не было, а там это был основной фактор.
Естественно! Уборка закрылков как причина напрашивалась сама собой. Для этого не надо знать РЛЭ и иметь опыт пилотирования конкретно этого типа. Так происходит на любом самолёте и это знают все кто разбирается в авиации.
Я тоже не знаю как работает сигнализация "выпусти закрылки" на Ту-154 и вообще есть ли она, но уверен что звук сирены на записи это именно она и сработала она при полной уборке закрылков.
А.Л.> Зы. у таких катастроф одной причины не бывает, всегда имеет место трагическое стечение обстоятельств, вспомни тот же Смоленск...
Здесь вполне может быть бессонная ночь и усталость экипажа, в пять утра так хочется спать, поэтому они и перепутали краны. Но плохой погоды, как в Смоленске, не было, а там это был основной фактор.
СМИ: Самописец зарегистрировал отказ системы уборки закрылков
СМИ: Самописец зарегистрировал отказ системы уборки закрылков
Но к катастрофе привели последующие действия экипажа // www.kp.ru
yacc> Другое дело что кто-то должен следить какой именно самолет взлетел, чтобы дать отмашку на сбитие т.е. кто-то должен контролировать что за самолет выходит на взлет.
Там вся территория аэропорта окружена частными гостиницами и домиками в 2-3 этажа. Жена сюрприз сделала - сняла номер с террасой прямо напротив торца ВПП. Видно все - кто рулит, кто улетает, кто прилетает, вертолеты местные и т.д.
Там вся территория аэропорта окружена частными гостиницами и домиками в 2-3 этажа. Жена сюрприз сделала - сняла номер с террасой прямо напротив торца ВПП. Видно все - кто рулит, кто улетает, кто прилетает, вертолеты местные и т.д.
Это сообщение редактировалось 28.12.2016 в 10:47
VAS63> Во-первых, какая там темнота вблизи города? Во-вторых, видно же выхлоп двигателя.
Нормальная такая темнота. Метров с пятисот сам самолет уже не видно - только огни. Это конечно после заката, кода уже небо не подсвечено солнцем. Выхлоп с пляжа не просматривается.
Нормальная такая темнота. Метров с пятисот сам самолет уже не видно - только огни. Это конечно после заката, кода уже небо не подсвечено солнцем. Выхлоп с пляжа не просматривается.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
DustyFox>> Меня просто изумляют специалисты, которые по двум словам экипажа в перепеве Рабиновича журналаста, умудряются построить законченную и непротиворечивую картину катастрофы!
DustyFox>> ПС Бл..... дождитесь уже заключения специалистов, а не тупых оленей с форумов...
Старый> Если вдруг окажется что версия специалистов будет "Убрали закрылки вместо шасси" то что ты скажешь о специалистах?
Скажу, что специалисты, наконец, озвучили наиболее приближающуюся к реальности версию! А не всякую #уйню, выковырянную из тайных мест организма, тупых оленей с форума!
Старый> Кстати, где ты был со своим изумлением когда тут обсуждался выстрел из ПЗРК?
Вообще-то делом занимался, в отличии от. Выше если интересно почитай, я там и по этой причине катастрофы в т.ч. прошелся.
Старый> О перепевах Рабиновича. Ты ставишь свой авторитет на то что в расшифровке нет этих слов:
Старый> -Стойки абрал...
Старый> -Блин, закрылки!
Безусловно ставлю свой авторитет на то, что эти слова мне напел Рабинович, а не прочел их я в официальном отчете. Причем услышал я их в полном отрыве от хронометража параметрического самописца. В подобных случаях слушать журналистов - себя не уважать. Но, разумеется, каждый выбирает для себя...
DustyFox>> ПС Бл..... дождитесь уже заключения специалистов, а не тупых оленей с форумов...
Старый> Если вдруг окажется что версия специалистов будет "Убрали закрылки вместо шасси" то что ты скажешь о специалистах?
Скажу, что специалисты, наконец, озвучили наиболее приближающуюся к реальности версию! А не всякую #уйню, выковырянную из тайных мест организма, тупых оленей с форума!
Старый> Кстати, где ты был со своим изумлением когда тут обсуждался выстрел из ПЗРК?
Вообще-то делом занимался, в отличии от. Выше если интересно почитай, я там и по этой причине катастрофы в т.ч. прошелся.
Старый> О перепевах Рабиновича. Ты ставишь свой авторитет на то что в расшифровке нет этих слов:
Старый> -Стойки абрал...
Старый> -Блин, закрылки!
Безусловно ставлю свой авторитет на то, что эти слова мне напел Рабинович, а не прочел их я в официальном отчете. Причем услышал я их в полном отрыве от хронометража параметрического самописца. В подобных случаях слушать журналистов - себя не уважать. Но, разумеется, каждый выбирает для себя...
Это сообщение редактировалось 28.12.2016 в 06:25
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 25.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.12.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
