-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/06/128x128-crop/09-5068609-us-rim-8g-missile.jpg)
Вопросы по корабельным ЗРК
Морские ЗРК и ЗРАКТеги:
liv444.1
liv444.1>> И Цель и Ракету отслеживает СУО своим Антенным постом.
Vodoborez> ясно, спасибо.
Всегда Пожалуйста.
Vodoborez> Раз так реализовано на Форте, то тогда в чём "шаг вперёд" с П-Р ???
"СУ ЗУР в полете" на П-Р проще, чем на Форте.
Называется она - ИНС+коррекция.
А "шаг вперед" в Автоматизации.
За человеком оставлено только Принятие решения на Обстрел и его очередность (и то с подсказки автоматики).
Все остальное "Одно сплошноетелевидение!" (ц) Автоматика.
Это ж "+"-сы считать устанешь.
Vodoborez> Разница только в АГСН и этих "последних 4 секундах" ???
АГСН, всего-лишь, избавляет СУО от необходимости режима "подсвет", тяжелого кстати режима.
Наличие АГСН - всего-лишь жирный "+". НЕ более того.
А вот "последние "до 4 сек." (НЕ важно, с АГСН ли, с ПГСН ли) - необходимое и неизбежное Зло.
Поскольку абстрактная Линия Визирования имеет материальное воплощение в виде ДНА и ее Ширины в градусах.
Vodoborez> ясно, спасибо.
Всегда Пожалуйста.
Vodoborez> Раз так реализовано на Форте, то тогда в чём "шаг вперёд" с П-Р ???
"СУ ЗУР в полете" на П-Р проще, чем на Форте.
Называется она - ИНС+коррекция.
А "шаг вперед" в Автоматизации.
За человеком оставлено только Принятие решения на Обстрел и его очередность (и то с подсказки автоматики).
Все остальное "Одно сплошное
Это ж "+"-сы считать устанешь.
Vodoborez> Разница только в АГСН и этих "последних 4 секундах" ???
АГСН, всего-лишь, избавляет СУО от необходимости режима "подсвет", тяжелого кстати режима.
Наличие АГСН - всего-лишь жирный "+". НЕ более того.
А вот "последние "до 4 сек." (НЕ важно, с АГСН ли, с ПГСН ли) - необходимое и неизбежное Зло.
Поскольку абстрактная Линия Визирования имеет материальное воплощение в виде ДНА и ее Ширины в градусах.
инфо
инструменты
BigLoM 1
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
xab> Я может отстал от жизни.
xab> Разве появились модефикации Тора с невращающимися ПУ?
Я недели две назад тоже такой же был
Ожидаетсяс минуты на минуту вот-вот морская версия ТОРа. Её уже анонсировали. Рядное расположение ракет, по 4 в пакете. Вся инфа отсюда, с форума. 
xab> Или предлагаете барабаны как у Кинжала ставить?
Обижаете, начальник. Всё как у людей будет...
Вот такие штуковины по 4 ракеты будут запихивать и в корабль тоже.
xab> Разве появились модефикации Тора с невращающимися ПУ?
Я недели две назад тоже такой же был
Ожидается
xab> Или предлагаете барабаны как у Кинжала ставить?
Обижаете, начальник. Всё как у людей будет...
Вот такие штуковины по 4 ракеты будут запихивать и в корабль тоже.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 24.03.2017 в 14:45
B.1.> Ожидается с минуты на минуту вот-вот морская версия ТОРа. Её уже анонсировали. Рядное расположение ракет, по 4 в пакете. Вся инфа отсюда, с форума.
B.1.> Вот такие штуковины по 4 ракеты будут запихивать и в корабль тоже.
Эти штуковины по 4 ракеты запихиваются во ВРАЩАЮЩУЮСЯ башню, ничем от барабанов Кинжала не отличается.
Это концептуальное ограничение, кстати мешает увеличить боекомплект Тора.
B.1.> Вот такие штуковины по 4 ракеты будут запихивать и в корабль тоже.
Эти штуковины по 4 ракеты запихиваются во ВРАЩАЮЩУЮСЯ башню, ничем от барабанов Кинжала не отличается.
Это концептуальное ограничение, кстати мешает увеличить боекомплект Тора.
xab> Это концептуальное ограничение, кстати мешает увеличить боекомплект Тора.
Так вроде ж у тора-М2 увеличили боекомплект вдвое? Там 16*9М338К.
Так вроде ж у тора-М2 увеличили боекомплект вдвое? Там 16*9М338К.
Snake> Фурке никогда не предназначалась для передачи РК, её применение с 9М96 должно было сводиться к выдаче начального целеуказания до стрельбы
хорошо, а как тогда она передаёт 9м96 начальное целеуказание, если у неё
с ЗУР не совпадает частота РК ???
хорошо, а как тогда она передаёт 9м96 начальное целеуказание, если у неё
с ЗУР не совпадает частота РК ???
Snake>> Фурке никогда не предназначалась для передачи РК, её применение с 9М96 должно было сводиться к выдаче начального целеуказания до стрельбы
Vodoborez> хорошо, а как тогда она передаёт 9м96 начальное целеуказание, если у неё
Vodoborez> с ЗУР не совпадает частота РК ???
Ключевая фраза - ДО СТРЕЛЬБЫ.
Т.е. еще когда ЗУР в ТПК.
ТПК в ПУ.
А в ПУ к ТПК кабель подключен.
Вот и все.
Vodoborez> хорошо, а как тогда она передаёт 9м96 начальное целеуказание, если у неё
Vodoborez> с ЗУР не совпадает частота РК ???
Ключевая фраза - ДО СТРЕЛЬБЫ.
Т.е. еще когда ЗУР в ТПК.
ТПК в ПУ.
А в ПУ к ТПК кабель подключен.
Вот и все.
liv444.1> А в ПУ к ТПК кабель подключен.
liv444.1> Вот и все.
Зачем тогда Фурке радиоканал, если есть кабель?
liv444.1> Вот и все.
Зачем тогда Фурке радиоканал, если есть кабель?
liv444.1>> А в ПУ к ТПК кабель подключен.
liv444.1>> Вот и все.
Vodoborez> Зачем тогда Фурке радиоканал, если есть кабель?
Кабель - ДО СТРЕЛЬБЫ.
А ПОСЛЕ стрельбы (т.е. в "воздухе") - Радиоканал.
А его (Радиоканала) и НЕТ.
liv444.1>> Вот и все.
Vodoborez> Зачем тогда Фурке радиоканал, если есть кабель?
Кабель - ДО СТРЕЛЬБЫ.
А ПОСЛЕ стрельбы (т.е. в "воздухе") - Радиоканал.
А его (Радиоканала) и НЕТ.
liv444.1> А ПОСЛЕ стрельбы (т.е. в "воздухе") - Радиоканал.
liv444.1> А его (Радиоканала) и НЕТ.
Я наверно криво выразился... sorry
Это понятно, что после отстрела - радиоканал.
Но как так: А-А предусмотрел радиоканал, а совпадение частот - нет.
Забыл??? Какой смысл было радиоканал предусматривать?
liv444.1> А его (Радиоканала) и НЕТ.
Я наверно криво выразился... sorry
Это понятно, что после отстрела - радиоканал.
Но как так: А-А предусмотрел радиоканал, а совпадение частот - нет.
Забыл??? Какой смысл было радиоканал предусматривать?
Vodoborez> Но как так: А-А предусмотрел радиоканал, а совпадение частот - нет.
Vodoborez> Забыл??? Какой смысл было радиоканал предусматривать?
Ваш вопрос "риторический"
Vodoborez> Забыл??? Какой смысл было радиоканал предусматривать?
Ваш вопрос "риторический"
liv444.1> Ваш вопрос "риторический"
я понимаю... может для СУО других комплексов корабля?
я понимаю... может для СУО других комплексов корабля?
xab>> Это концептуальное ограничение, кстати мешает увеличить боекомплект Тора.
В.П.> Так вроде ж у тора-М2 увеличили боекомплект вдвое? Там 16*9М338К.
НЯП за счет уменьшения габарита ракеты.
Я немного о другом, нет возможности сделать пускозаряжающую как у Бука, расширить боекомплект за счет внешних модулей, или за счет другой компоновки, без необходимости втискивать БК в диаметр погона.
В.П.> Так вроде ж у тора-М2 увеличили боекомплект вдвое? Там 16*9М338К.
НЯП за счет уменьшения габарита ракеты.
Я немного о другом, нет возможности сделать пускозаряжающую как у Бука, расширить боекомплект за счет внешних модулей, или за счет другой компоновки, без необходимости втискивать БК в диаметр погона.
xab> Я немного о другом, нет возможности сделать пускозаряжающую как у Бука, расширить боекомплект за счет внешних модулей, или за счет другой компоновки, без необходимости втискивать БК в диаметр погона.
Насчет другой компоновки - была вот такая картинка
Насчет другой компоновки - была вот такая картинка
liv444.1> Ваш вопрос "риторический"
я к тому, что если этим радиоканалом Фурке больше никто не пользуется,
то почему передатчик не "перенастроить" на совпадающую с 9м96 частоту?
Или не заменить? Или вынести отдельным АП???
я к тому, что если этим радиоканалом Фурке больше никто не пользуется,
то почему передатчик не "перенастроить" на совпадающую с 9м96 частоту?
Или не заменить? Или вынести отдельным АП???
Shoehanger
Vodoborez> я к тому, что если этим радиоканалом Фурке больше никто не пользуется,
А откуда образовался свободный канал? Кто разрешил?
А откуда образовался свободный канал? Кто разрешил?
В.П.> Насчет другой компоновки - была вот такая картинка
В.П.> https://topwar.ru/uploads/posts/2016-10/1475450926_1.jpg
И на ней мы видим, что-то до слез напоминающее барабаны
В.П.> https://topwar.ru/uploads/posts/2016-10/1475450926_1.jpg
И на ней мы видим, что-то до слез напоминающее барабаны
liv444.1> А ПОСЛЕ стрельбы (т.е. в "воздухе") - Радиоканал.
liv444.1> А его (Радиоканала) и НЕТ.
Уважаемый liv444.1
Для этого радиоканала нужен какой-то специальный передатчик от Фурке
или он (теоретический) обеспечивается передачей по той же антенне,
которая сканирует пространство? Фурке - дециметровый диапазон,
АлексНАВИ писал, что радиоканал у неё 10 см, т.е. это одни и те же "10см"???
liv444.1> А его (Радиоканала) и НЕТ.
Уважаемый liv444.1
Для этого радиоканала нужен какой-то специальный передатчик от Фурке
или он (теоретический) обеспечивается передачей по той же антенне,
которая сканирует пространство? Фурке - дециметровый диапазон,
АлексНАВИ писал, что радиоканал у неё 10 см, т.е. это одни и те же "10см"???
liv444.1> Ключевая фраза - ДО СТРЕЛЬБЫ.
liv444.1> Т.е. еще когда ЗУР в ТПК.
liv444.1> ТПК в ПУ.
liv444.1> А в ПУ к ТПК кабель подключен.
и точно также и с другими СУО других комплексов корабля?
С СУО Уран, с СУО Калибр, с Пумой? С ними тоже только по кабелю?
alexNAVY>> А ничего так что Фурке пашет на 10см а ракета должна принимать на 3?
liv444.1> У Фуркэ и ЗУРок разные частотные диапазоны?
liv444.1> При этом нет ССЦ.
И что такое "ССЦ" ? Расшифруйте плиз!!!
liv444.1> Т.е. еще когда ЗУР в ТПК.
liv444.1> ТПК в ПУ.
liv444.1> А в ПУ к ТПК кабель подключен.
и точно также и с другими СУО других комплексов корабля?
С СУО Уран, с СУО Калибр, с Пумой? С ними тоже только по кабелю?
alexNAVY>> А ничего так что Фурке пашет на 10см а ракета должна принимать на 3?
liv444.1> У Фуркэ и ЗУРок разные частотные диапазоны?
liv444.1> При этом нет ССЦ.
И что такое "ССЦ" ? Расшифруйте плиз!!!
Это сообщение редактировалось 26.03.2017 в 11:00
xab> И на ней мы видим, что-то до слез напоминающее барабаны
обычный кинжал лучше - у него РЛС/командный модуль нормально располагаются
а это...
нужно выносить РЛС нормально на мачты, аппаратную убирать внутрь
обычный кинжал лучше - у него РЛС/командный модуль нормально располагаются
а это...
нужно выносить РЛС нормально на мачты, аппаратную убирать внутрь
Vodoborez> и точно также и с другими СУО других комплексов корабля?
Vodoborez> С СУО Уран, с СУО Калибр, с Пумой? С ними тоже только по кабелю?
НЕ спец поэтим (указанным Вами) Системам, НО ...
Сильно подозреваю, что ровно точно также.
alexNAVY>>> А ничего так что Фурке пашет на 10см а ракета должна принимать на 3?
liv444.1>> У Фуркэ и ЗУРок разные частотные диапазоны?
liv444.1>> При этом нет ССЦ.
Vodoborez> И что такое "ССЦ" ? Расшифруйте плиз!!!
Дело вот в чем:
Антенный пост СУО имеет несколько Антенн разного назначения.
Одной из них является ССЦ (Станция Сопровождения Цели) или ССЦР (Станция Сопровождения Цели и Ракет).
Vodoborez> С СУО Уран, с СУО Калибр, с Пумой? С ними тоже только по кабелю?
НЕ спец поэтим (указанным Вами) Системам, НО ...
Сильно подозреваю, что ровно точно также.
alexNAVY>>> А ничего так что Фурке пашет на 10см а ракета должна принимать на 3?
liv444.1>> У Фуркэ и ЗУРок разные частотные диапазоны?
liv444.1>> При этом нет ССЦ.
Vodoborez> И что такое "ССЦ" ? Расшифруйте плиз!!!
Дело вот в чем:
Антенный пост СУО имеет несколько Антенн разного назначения.
Одной из них является ССЦ (Станция Сопровождения Цели) или ССЦР (Станция Сопровождения Цели и Ракет).
с.т.> обычный кинжал лучше - у него РЛС/командный модуль нормально располагаются
у в общем я о том же
у в общем я о том же
Vodoborez> Уважаемый liv444.1
Vodoborez> Для этого радиоканала нужен какой-то специальный передатчик от Фурке
Для передачи Команд "коррекции" на ЗУР, на 20380, нужна "специально обученная" антенна.
Но ...
"Места" там (на мачтах 20380) для такой Антенны НЕТ.
Мало того, на 20380 , также НЕТ места для ее (Антенны):
а) антенно-фидерных устройств;
б) передающих устройств.
Vodoborez> или он (теоретический) обеспечивается передачей по той же антенне, которая сканирует пространство?
Это я так, с дуру, подумал. Мозг (который сдал в "секретку") просто взрывался.
НЕ мог поверить в Серьезность такого (отсутствия наведения) "беспредела".
Vodoborez> Фурке - дециметровый диапазон,
Vodoborez> АлексНАВИ писал, что радиоканал у неё 10 см, т.е. это одни и те же "10см"???
Совершенно верно. Это "те самые" 10 см.
НЕТ у Фурке никакого "радиоканала", она просто "сканирует" воздушное пространство "дицеметровым" диапазоном волн, т.е. с длиной волны в 10 см.
Vodoborez> Для этого радиоканала нужен какой-то специальный передатчик от Фурке
Для передачи Команд "коррекции" на ЗУР, на 20380, нужна "специально обученная" антенна.
Но ...
"Места" там (на мачтах 20380) для такой Антенны НЕТ.
Мало того, на 20380 , также НЕТ места для ее (Антенны):
а) антенно-фидерных устройств;
б) передающих устройств.
Vodoborez> или он (теоретический) обеспечивается передачей по той же антенне, которая сканирует пространство?
Это я так, с дуру, подумал. Мозг (который сдал в "секретку") просто взрывался.
НЕ мог поверить в Серьезность такого (отсутствия наведения) "беспредела".
Vodoborez> Фурке - дециметровый диапазон,
Vodoborez> АлексНАВИ писал, что радиоканал у неё 10 см, т.е. это одни и те же "10см"???
Совершенно верно. Это "те самые" 10 см.
НЕТ у Фурке никакого "радиоканала", она просто "сканирует" воздушное пространство "дицеметровым" диапазоном волн, т.е. с длиной волны в 10 см.
liv444.1> НЕТ у Фурке никакого "радиоканала", она просто "сканирует" воздушное пространство "дицеметровым" диапазоном волн, т.е. с длиной волны в 10 см.
тьфу-ты (это я не Вам)...
я-то думал, что у этой Фурке предусмотрен отдельный канал для связи с ЗУР!!!
Ещё думаю: как так? Канал сделали, а частота не совпадает...
А его оказывается и нет вовсе...
Но ведь теоретически Фурке способна слать сигнал на "10см"???
Или тогда упадёт качество её обзора???
тьфу-ты (это я не Вам)...
я-то думал, что у этой Фурке предусмотрен отдельный канал для связи с ЗУР!!!
Ещё думаю: как так? Канал сделали, а частота не совпадает...
А его оказывается и нет вовсе...
Но ведь теоретически Фурке способна слать сигнал на "10см"???
Или тогда упадёт качество её обзора???
Это сообщение редактировалось 26.03.2017 в 13:26
Vodoborez> Но ведь теоретически Фурке способна слать сигнал на "10см"???
Теоретически - ДА.
Только зачем это надо?
Если Приемники ЗУР работают (и это Аксиома) на Частотах Стрельбовых РЛС.
Vodoborez> Или тогда упадёт качество её обзора???
Зачем обсуждать "сфероконину"? Прошу простить за мой "наглийский".
Теоретически - ДА.
Только зачем это надо?
Если Приемники ЗУР работают (и это Аксиома) на Частотах Стрельбовых РЛС.
Vodoborez> Или тогда упадёт качество её обзора???
Зачем обсуждать "сфероконину"? Прошу простить за мой "наглийский".
liv444.1> Теоретически - ДА.
спасибо ещё раз!!!
liv444.1> Только зачем это надо?
liv444.1> Если Приемники ЗУР работают (и это Аксиома) на Частотах Стрельбовых РЛС.
зачем? - найти выход с 20380...
Вы разжевали, зачем и почему надо ставить СУО, но могут не найти свободного места.
Только на ангар, но здесь говорят: остойчивость НК пострадает.
Может делать два варианта 9м96. Один на "3см", а другой на "10см" ???
liv444.1> Прошу простить за мой "наглийский".
Вы мне ОЧЕНЬ помогаете разобраться. Это я в долгу...
спасибо ещё раз!!!
liv444.1> Только зачем это надо?
liv444.1> Если Приемники ЗУР работают (и это Аксиома) на Частотах Стрельбовых РЛС.
зачем? - найти выход с 20380...
Вы разжевали, зачем и почему надо ставить СУО, но могут не найти свободного места.
Только на ангар, но здесь говорят: остойчивость НК пострадает.
Может делать два варианта 9м96. Один на "3см", а другой на "10см" ???
liv444.1> Прошу простить за мой "наглийский".
Вы мне ОЧЕНЬ помогаете разобраться. Это я в долгу...
Это сообщение редактировалось 26.03.2017 в 21:20
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 23.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
