madmat
инфо
инструменты
BigLoM 1
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img/cdn4/images/103662/75/128x128-crop/1036627519.png)
А почему не закупить новых фрегатов/корветов у китайцев?
Они же строят их бешеными темпамиТеги:
madmat>> Покупать куробли у вчерашней страны третьего мира? Тут если и "+" то не моральный а Аморальный
Bredonosec> А ничего, что у вчерашних стран третьего мира весь мир покупает торговый флот и не дуется?
Ну тут-то вопрос про БОЕВЫЕ а не про гражданские.
madmat>> Ну как закрепление вылета из клуба высокоразвитых
Bredonosec> вероятно, сша вылетела из клуба высокоразвитых держав, как закупала ракетные двиги у рф?
Они много чего у кого покупают. У них это называется "кооперация" без провалов в "импортозамещение" или какую другую муть.
И никто их из клубов высокоразвитых не выгонял. Они как там были так и есть. А в БРЮКИ влетели именно мы а не они. У них своих проблем достаточно, но пока даже в дальней перспективе вопрос покупки БОЕВЫХ кораблей в Китае там не ставится.
madmat>> Ну да. Как закрепление постулата о потере полноценного судостроения вполне нормальный шаг
Bredonosec> Все эти разговоры о постулатах неплохо так кореллируют с восприятием юмора и сатиры с политической позиции.
Вы желаете опять поднять вопрос о непонимании(делании вида о непонимании) юмора? серьёзно? Может всё таки про корабли?
Bredonosec> А ничего, что у вчерашних стран третьего мира весь мир покупает торговый флот и не дуется?
Ну тут-то вопрос про БОЕВЫЕ а не про гражданские.
madmat>> Ну как закрепление вылета из клуба высокоразвитых
Bredonosec> вероятно, сша вылетела из клуба высокоразвитых держав, как закупала ракетные двиги у рф?
Они много чего у кого покупают. У них это называется "кооперация" без провалов в "импортозамещение" или какую другую муть.
И никто их из клубов высокоразвитых не выгонял. Они как там были так и есть. А в БРЮКИ влетели именно мы а не они. У них своих проблем достаточно, но пока даже в дальней перспективе вопрос покупки БОЕВЫХ кораблей в Китае там не ставится.
madmat>> Ну да. Как закрепление постулата о потере полноценного судостроения вполне нормальный шаг
Bredonosec> Все эти разговоры о постулатах неплохо так кореллируют с восприятием юмора и сатиры с политической позиции.
Вы желаете опять поднять вопрос о непонимании(делании вида о непонимании) юмора? серьёзно? Может всё таки про корабли?
adv1971> Дык с планированием и концепциями лучше-то не стало. И не видно поводов для улучшения.
adv1971> А кораблям по 30-40 лет.
вот именно, но это не значит что мы должны покупать у Китайцев корабли..
мы должны в первую очередь навести порядок именно у нас. для этого нужно понять что мы хотим получить.
adv1971> А кораблям по 30-40 лет.
вот именно, но это не значит что мы должны покупать у Китайцев корабли..
мы должны в первую очередь навести порядок именно у нас. для этого нужно понять что мы хотим получить.
Olegg> это проблема отсутствия дальнего планирования и концепции.
Ё-моё. "Концепция" как раз была - покупка Мистралей. Импорт ДВКД. Даже как-то странно от вас слышать про "отсутствие" наличия. Спали последние 5 лет?
Ё-моё. "Концепция" как раз была - покупка Мистралей. Импорт ДВКД. Даже как-то странно от вас слышать про "отсутствие" наличия. Спали последние 5 лет?
Метла> И что? Ну нет компетенции у судпрома РФ для постройки ДВКД.
есть Залив, и есть проекты.. нужны политические решения..
есть Залив, и есть проекты.. нужны политические решения..
Olegg> есть Залив, и есть проекты.. нужны политические решения..
Нет проектов. Одна демагогия.
Нет проектов. Одна демагогия.
Olegg> вот именно, но это не значит что мы должны покупать у Китайцев корабли..
Не покупайте у китаёзов. Купите у индонезийцев. Или религия запрещает?
Не покупайте у китаёзов. Купите у индонезийцев. Или религия запрещает?
madmat> Может всё таки про корабли?
Думаю, что сейчас ещё актуальней стало:
Думаю, что сейчас ещё актуальней стало:
Прикреплённые файлы:
Метла> Нет проектов. Одна демагогия.
опять же это ваше мнение? или вы знаете кухню из нутри?
опять же это ваше мнение? или вы знаете кухню из нутри?
Olegg> опять же это ваше мнение? или вы знаете кухню из нутри?
Есть проекты замены БДК? Предъявите. Обсуждать пустоту ("кухню изнутри") - никакого желания нет.
Есть проекты замены БДК? Предъявите. Обсуждать пустоту ("кухню изнутри") - никакого желания нет.
Метла> Ё-моё. "Концепция" как раз была - покупка Мистралей. Импорт ДВКД.
проблема в том что у нас концепция меняется очень часто..
проблема в том что у нас концепция меняется очень часто..
Метла>> И что? Ну нет компетенции у судпрома РФ для постройки ДВКД.
Olegg> есть Залив, и есть проекты.. нужны политические решения..
Олегг, сколько раз вы хотели (и наверняка сейчас хотите) модернизировать Адмирала Лазарева?!
Только нет политрешения на это. Вот незадача!
Откуда у вас уверенность по ДВКД? Откуда вы возьмёте корабли для ТОФа в ближайшем будущем? Или 4 20380 сделают там погоду для Нас? Посмотрите на япВМС. Там и не надо помощи США. Джапы при желании, или негласной поддержке, сами решат свои проблемы (Курилы). Вряд ли Россия пойдёт на прим ЯО по этой причине. А джапанам стОит только начать...и пошло, поехало. Фанатизму им не занимать. А пиндосам на руку.
Olegg> есть Залив, и есть проекты.. нужны политические решения..
Олегг, сколько раз вы хотели (и наверняка сейчас хотите) модернизировать Адмирала Лазарева?!
Только нет политрешения на это. Вот незадача!
Откуда у вас уверенность по ДВКД? Откуда вы возьмёте корабли для ТОФа в ближайшем будущем? Или 4 20380 сделают там погоду для Нас? Посмотрите на япВМС. Там и не надо помощи США. Джапы при желании, или негласной поддержке, сами решат свои проблемы (Курилы). Вряд ли Россия пойдёт на прим ЯО по этой причине. А джапанам стОит только начать...и пошло, поехало. Фанатизму им не занимать. А пиндосам на руку.
Метла> Есть проекты замены БДК? Предъявите. Обсуждать пустоту ("кухню изнутри") - никакого желания нет.
та же Лавина которая не раз была представлена на выставках, чем вам не проект замены?
та же Лавина которая не раз была представлена на выставках, чем вам не проект замены?
B.1.> Откуда у вас уверенность по ДВКД? Откуда вы возьмёте корабли для ТОФа в ближайшем будущем?
строить нужно, строить то что есть.
строить нужно, строить то что есть.
Olegg> проблема в том что у нас концепция меняется очень часто..
Мдя. При чём тут "мы"? Французы, верней Олланд, "поменяли" нам концепцию, не продав Мистрали. Тут другая проблема - кто, как, за какие деньги и что важно - в какие сроки - сможет заменить 15 БДК ВМФ в реальные сроки без изрядной потери боеспособности.
Мдя. При чём тут "мы"? Французы, верней Олланд, "поменяли" нам концепцию, не продав Мистрали. Тут другая проблема - кто, как, за какие деньги и что важно - в какие сроки - сможет заменить 15 БДК ВМФ в реальные сроки без изрядной потери боеспособности.
B.1.>> Откуда у вас уверенность по ДВКД? Откуда вы возьмёте корабли для ТОФа в ближайшем будущем?
Olegg> строить нужно, строить то что есть.
Так строят же! Попадалово с ГЭУ компенсировалось Крымнашим. Сорри за политИк.
У китайцев фрегатов тоже есть. Колоть их и брать почти готовыми, без вооружения. Может задороже, чем с нуля они бы строили. Время деньги, можно и переплатить. А то, что денег нет, простите не верю.
Olegg> строить нужно, строить то что есть.
Так строят же! Попадалово с ГЭУ компенсировалось Крымнашим. Сорри за политИк.
У китайцев фрегатов тоже есть. Колоть их и брать почти готовыми, без вооружения. Может задороже, чем с нуля они бы строили. Время деньги, можно и переплатить. А то, что денег нет, простите не верю.
B.1.>Тут другая проблема - кто, как, за какие деньги и что важно - в какие сроки - сможет заменить 15 БДК ВМФ в реальные сроки без изрядной потери боеспособности.
мы сами должны строить себе корабли.. другого выхода у нас нету..
мы сами должны строить себе корабли.. другого выхода у нас нету..
Olegg> та же Лавина которая не раз была представлена на выставках, чем вам не проект замены?
Вам про болвана, а вы - про барана. А нужен ли Мистраль аля рус? Кто их будет ваять - где и когда? Про компетенции - уже и не спрашиваю.. И это не замена БДК.
Нужны ДВК эконом класса. Для 4-х флотов. А УДК-баржа для вертолётов - уместна на ТОФе, да и то, без остального десантного флота - будет как волос на лысине - не туда не сюда. А то и хуже - как лёгкая мишень для супостата.
Вам про болвана, а вы - про барана. А нужен ли Мистраль аля рус? Кто их будет ваять - где и когда? Про компетенции - уже и не спрашиваю.. И это не замена БДК.
Нужны ДВК эконом класса. Для 4-х флотов. А УДК-баржа для вертолётов - уместна на ТОФе, да и то, без остального десантного флота - будет как волос на лысине - не туда не сюда. А то и хуже - как лёгкая мишень для супостата.
Olegg> мы сами должны строить себе корабли.. другого выхода у нас нету..
"Упрямство - первый признак тупости" (Г.Жеглов)
"Упрямство - первый признак тупости" (Г.Жеглов)
Метла> Нужны ДВК эконом класса. Для 4-х флотов.
опять же есть 11711.. подходит под эконом класс
опять же есть 11711.. подходит под эконом класс
Метла> "Упрямство - первый признак тупости" (Г.Жеглов)
тупость будет слить те силы и средства которые мы влили в судостроение..
тупость будет слить те силы и средства которые мы влили в судостроение..
Метла>> Нужны ДВК эконом класса. Для 4-х флотов.
Olegg> опять же есть 11711.. подходит под эконом класс
Не подходит. Нет амфибийных возможностей. К тому же, ВМФ вроде как и не собирается его заказывать после Моргунова.
Olegg> опять же есть 11711.. подходит под эконом класс
Не подходит. Нет амфибийных возможностей. К тому же, ВМФ вроде как и не собирается его заказывать после Моргунова.
Метла> Не подходит. Нет амфибийных возможностей. К тому же, ВМФ вроде как и не собирается его заказывать после Моргунова.
это замкнутый круг
это замкнутый круг
Olegg> тупость будет слить те силы и средства которые мы влили в судостроение..
Бессмысленная абстракция. Ну типа - не к этой, так к следующей войне построим БДК. На хрен деньги тратить у азиатов? Супостат, вестимо, подождёт покуда судпром наловчится корабели для ВМФ ваять..
Бессмысленная абстракция. Ну типа - не к этой, так к следующей войне построим БДК. На хрен деньги тратить у азиатов? Супостат, вестимо, подождёт покуда судпром наловчится корабели для ВМФ ваять..
Метла> Бессмысленная абстракция. Ну типа - не к этой, так к следующей войне построим БДК. На хрен деньги тратить у азиатов?
деньги нужно вкладывать в себя.. в свое судостроение..
далее, вы что думаете что покупка кораблей решит все проблемы? а если произойдет то же самое и под давлением внешних сил мы опять ничего не получим? что тогда? опять минус 5- лет?
деньги нужно вкладывать в себя.. в свое судостроение..
далее, вы что думаете что покупка кораблей решит все проблемы? а если произойдет то же самое и под давлением внешних сил мы опять ничего не получим? что тогда? опять минус 5- лет?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Olegg> это замкнутый круг
Никакого "замкнутого круга" - не существует. Не умеешь строить - купи готовое - возьми за образец. И строй не хуже. Открывать на каждый вид техники по КБ - никакого МГУ не хватит. Опыт постройки ДВК в мире - широкий. Осталось смирить гордыню и заняться копирайтом, тщательным и не без новаций. Без суеты и выпендрёжа. Как с шведским катером.
Никакого "замкнутого круга" - не существует. Не умеешь строить - купи готовое - возьми за образец. И строй не хуже. Открывать на каждый вид техники по КБ - никакого МГУ не хватит. Опыт постройки ДВК в мире - широкий. Осталось смирить гордыню и заняться копирайтом, тщательным и не без новаций. Без суеты и выпендрёжа. Как с шведским катером.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 08.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
