-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ba/bastion-opk/VVT/128x128-crop/BGRK_2014_11.jpg)
Вопросы по БЖРК
Теги:
Serg Ivanov
S.I.>> Да. На 120000 км пути. Не пустых. Ещё надо объяснять? 
Divergence> Та такой фантазер... Шалунишка!
Divergence> ОАО РЖД
Глупышка, составы стоят не только на эксплуатационных.
Divergence> Та такой фантазер... Шалунишка!
Divergence> ОАО РЖД
Глупышка, составы стоят не только на эксплуатационных.
инфо
инструменты
Divergence>>> PS. не зря америкосы оценивали выживаемость БЖРК при внезапном ударе в 10%.
S.I.>> Ну да - особенно если переврать по ходу выживаемость с поражаемостью.
sam7> Если это так - то сильно, даже сильней, чем по яйцам ногой с размаха.
Разобрался уже чем выживаемость отличается от поражаемости? Мелкий лгунишка.
S.I.>> Ну да - особенно если переврать по ходу выживаемость с поражаемостью.
sam7> Если это так - то сильно, даже сильней, чем по яйцам ногой с размаха.
Разобрался уже чем выживаемость отличается от поражаемости? Мелкий лгунишка.
ttt
Divergence>> 2 млн тонн в год куйня на постном масле, это всего-то три эшелона в день
Divergence>> Три в день,- Карл!
S.I.> Да. На 120000 км пути. Не пустых. Ещё надо объяснять?
Так вроде и давно озвученные демаскирующие признаки никто пока не решил.
Ракета будет опять тяжелая, значит вагон 8 осный, что уже нетипично, бросается в глаза - рефрижераторов таких ИМХО нет, а под грузовой замаскировать сложно. Составы тоже нетипичные маленькие, десяток вагонов. Возят составы большинство электровозы, что неприемлемо для БЖРК. Должна быть серьезная охрана, держать ее взаперти неделями сложно.
Наверное это решаемо, но как?
Divergence>> Три в день,- Карл!
S.I.> Да. На 120000 км пути. Не пустых. Ещё надо объяснять?
Так вроде и давно озвученные демаскирующие признаки никто пока не решил.
Ракета будет опять тяжелая, значит вагон 8 осный, что уже нетипично, бросается в глаза - рефрижераторов таких ИМХО нет, а под грузовой замаскировать сложно. Составы тоже нетипичные маленькие, десяток вагонов. Возят составы большинство электровозы, что неприемлемо для БЖРК. Должна быть серьезная охрана, держать ее взаперти неделями сложно.
Наверное это решаемо, но как?
ttt> Ракета будет опять тяжелая, значит вагон 8 осный, что уже нетипично,
Ракета будет Ярс 47 тонн. Вагон 4-осный.
Ракета будет Ярс 47 тонн. Вагон 4-осный.
До конца 2014 года было неясно, какая ракета станет основой для проектирования. Обсуждались такие варианты как РС-24 или РС-26 («Рубеж», «Авангард») или же 3М30 «Булава». В декабре 2014 года ТАСС опубликовало информацию, что основой комплекса станет «Ярс».[5] Предполагается поставка на вооружение таких ракетных комплексов уже к 2020 году или ранее. По состоянию на декабрь 2014 года эскизное проектирование уже завершено.[5][9]
В ноябре 2016 года на космодроме Плесецк состоялись успешные бросковые испытания ракеты для БЖРК «Баргузин». [10][7]
В составе одного поезда с ракетным вооружением будут шесть ракет. Поскольку вес ракеты РС-24 составляет около 50 тонн, то фактически ракета может перевозиться на базе обычного грузового вагона, имеющего грузоподъёмность 66-68 тонн,[11] без серьёзных проблем с превышением нагрузки на железнодорожное полотно и колёсные пары, как было в комплексе РТ-23. Для тяги будет использоваться один тепловоз (вместо трёх ДМ62 в РТ-23) и возможна произвольная комбинация с различными гражданскими вагонами на манер грузового поезда, что увеличивает скрытность комплекса и удешевляет его эксплуатацию.[6]
Divergence
ttt> держать ее взаперти неделями сложно.
Как удержать л/с взапери если у БЖРК нет сквозного прохода?
Для этого необходимо два комплекта вагонов жизнеобеспечения (склад, кухня-столовая и тд) с головы и хвоста состава.
Так же необходимо продублировать вагон управления, вагон караула-охраны,+ соответствующее число спальных вагонов.
Как удержать л/с взапери если у БЖРК нет сквозного прохода?
Для этого необходимо два комплекта вагонов жизнеобеспечения (склад, кухня-столовая и тд) с головы и хвоста состава.
Так же необходимо продублировать вагон управления, вагон караула-охраны,+ соответствующее число спальных вагонов.
ttt>> Ракета будет опять тяжелая, значит вагон 8 осный, что уже нетипично,
S.I.> Ракета будет Ярс 47 тонн. Вагон 4-осный.
ОК. Пропустил.
Но в таком случае ИМХО лучше ПГРК с посланными вдаль ограничениями по районам дислокации. А дороги это не рельсы - едь куда хочешь, когда хочешь ни перед кем не отчитываясь и не согласовывая. Свернул в лес - вообще даже со спутника фиг найдешь.
Американцы со всеми своими спутниками даже в пустынном Ираке так и не решили проблему мобильных СКАДов.
S.I.> Ракета будет Ярс 47 тонн. Вагон 4-осный.
ОК. Пропустил.
Но в таком случае ИМХО лучше ПГРК с посланными вдаль ограничениями по районам дислокации. А дороги это не рельсы - едь куда хочешь, когда хочешь ни перед кем не отчитываясь и не согласовывая. Свернул в лес - вообще даже со спутника фиг найдешь.
Американцы со всеми своими спутниками даже в пустынном Ираке так и не решили проблему мобильных СКАДов.
S.I.> Ракета будет Ярс 47 тонн. Вагон 4-осный.
Так это только ракета...
Добавь сюда вес ТПК, + вес ППУ + вес собственно самого вагона со всей обвязкой необходимой для твердотопливной МБР.
Это как минимум более 120 тонн.
При 4-х осном вагоне он пойдет по стопам БЖРК "Молодец"- осевая нагрузка более 30 тонн, эксплуатация только на специально подготовленых участках ж/д.
Скрытность шлет "физкуль-привет"
Так это только ракета...
Добавь сюда вес ТПК, + вес ППУ + вес собственно самого вагона со всей обвязкой необходимой для твердотопливной МБР.
Это как минимум более 120 тонн.
При 4-х осном вагоне он пойдет по стопам БЖРК "Молодец"- осевая нагрузка более 30 тонн, эксплуатация только на специально подготовленых участках ж/д.
Скрытность шлет "физкуль-привет"
Divergence> Это как минимум более 120 тонн.
Брехня. Ракета стало быть вдвое легче - а нагрузка та же.
Брехня. Ракета стало быть вдвое легче - а нагрузка та же.
ttt> Но в таком случае ИМХО лучше ПГРК с посланными вдаль ограничениями по районам дислокации. А дороги это не рельсы - едь куда хочешь, когда хочешь ни перед кем не отчитываясь и не согласовывая. Свернул в лес - вообще даже со спутника фиг найдешь.
Ну да. Если ПГРК будет размером со Скад. Но тогда только одна БЧ - накладно выходит.
Ну да. Если ПГРК будет размером со Скад. Но тогда только одна БЧ - накладно выходит.
S.I.> Брехня. Ракета стало быть вдвое легче
Ярс вдвое легче РТ-23
И осей вдвое меньше.
S.I.> а нагрузка та же.
Соответственно нагрузка осталась та же,- 32-33 тонны на ось!
Ярс вдвое легче РТ-23
И осей вдвое меньше.
S.I.> а нагрузка та же.
Соответственно нагрузка осталась та же,- 32-33 тонны на ось!
Это сообщение редактировалось 08.09.2017 в 12:39
Divergence> Соответственно нагрузка осталась та же,- 32-33 тонны на ось!
Ну естественно. Вагон тяжелее ПГРК с такой же ракетой. Двигатель, трансмиссия, подвеска по грунту - они невесомы. Одноклеточный троллинг.
Ну естественно. Вагон тяжелее ПГРК с такой же ракетой. Двигатель, трансмиссия, подвеска по грунту - они невесомы. Одноклеточный троллинг.
S.I.> Вагон тяжелее ПГРК с такой же ракетой. Двигатель, трансмиссия, подвеска по грунту - они невесомы.
В сравнении с весом ж/д вагонов... Они почти невесомы!
Только одна тележка, (одна-Карл!) весит как самосвал КамАЗ.
Divergence> В сравнении с весом ж/д вагонов... Они почти невесомы!
Divergence> Только одна тележка, (одна-Карл!) весит как самосвал КамАЗ.
Да-да
Грузоподъемность 69 тонн, собственная масса 24,5т.
Но вернёмся к нашему барану:
Divergence> Только одна тележка, (одна-Карл!) весит как самосвал КамАЗ.
Да-да
Рессорное подвешивание тележки состоит из двух комплектов, каждый из которых имеет пять, шесть или семь двухрядных цилиндрических пружин и два фрикционных клиновых гасителя колебаний. Пять пружин устанавливают в тележки грузовых вагонов грузоподъемностью до 50 т, шесть — до 60 т и семь — более 60 т.
Характеристики грузовых вагонов, платформ и контейнеров - Полезная информация - «ТК СЕРВИС»
Характеристики грузовых вагонов, платформ и контейнеров. Полезная информация. Негабаритные железнодорожные перевозки по всей России. Доставка спецтехники, авто, оборудования в контейнерах и вагонах. Перевозки из Санкт-Петербурга в любую точку России. Телефон: 8 (812) 363-29-32 // www.vezemnegabarit.comГрузоподъемность 69 тонн, собственная масса 24,5т.
Но вернёмся к нашему барану:
Divergence>>> PS. не зря америкосы оценивали выживаемость БЖРК при внезапном ударе в 10%.
S.I.>> Ну да - особенно если переврать по ходу выживаемость с поражаемостью.
sam7> Если это так - то сильно, даже сильней, чем по яйцам ногой с размаха.
Разобрался уже чем выживаемость отличается от поражаемости? Мелкий лгунишка.
Amoralez
S.I.>> Ракета будет Ярс 47 тонн. Вагон 4-осный.
Divergence> Так это только ракета...
Divergence> Добавь сюда вес ТПК, + вес ППУ + вес собственно самого вагона со всей обвязкой необходимой для твердотопливной МБР.
Divergence> Это как минимум более 120 тонн.
Если всё это поручить КБ «Південне», то всё будет именно так как вы и предположили, но я надеюсь, что россияне будут самостоятельно работать над БЖРК и ракетой к нему.
З.Ы сколько по-вашему будет весить вагон ?
Divergence> Так это только ракета...
Divergence> Добавь сюда вес ТПК, + вес ППУ + вес собственно самого вагона со всей обвязкой необходимой для твердотопливной МБР.
Divergence> Это как минимум более 120 тонн.
Если всё это поручить КБ «Південне», то всё будет именно так как вы и предположили, но я надеюсь, что россияне будут самостоятельно работать над БЖРК и ракетой к нему.
З.Ы сколько по-вашему будет весить вагон ?
S.I.>> Ракета будет Ярс 47 тонн. Вагон 4-осный.
Divergence> Так это только ракета...
Divergence> Добавь сюда вес ТПК, + вес ППУ + вес собственно самого вагона со всей обвязкой необходимой для твердотопливной МБР.
Divergence> Это как минимум более 120 тонн.
С какого перепугу? Из чугуна делать собрались? Делайте из углепластика и уложитесь в нормальные 90 тонн. Собственно на выпихиватель ракеты из вагона у вас есть 20 тонн - укладывайтесь! В авиастроении в 20 тонный планер умудряются засунуть 150 паксов, 20 тонн керосина и два движка + плюс всякие там колёса с закрылками и даже авионику, салон, багажник, сортир и т.д.
Divergence> Так это только ракета...
Divergence> Добавь сюда вес ТПК, + вес ППУ + вес собственно самого вагона со всей обвязкой необходимой для твердотопливной МБР.
Divergence> Это как минимум более 120 тонн.
С какого перепугу? Из чугуна делать собрались? Делайте из углепластика и уложитесь в нормальные 90 тонн. Собственно на выпихиватель ракеты из вагона у вас есть 20 тонн - укладывайтесь! В авиастроении в 20 тонный планер умудряются засунуть 150 паксов, 20 тонн керосина и два движка + плюс всякие там колёса с закрылками и даже авионику, салон, багажник, сортир и т.д.
Divergence> В сравнении с весом ж/д вагонов... Они почти невесомы!
Divergence> Только одна тележка, (одна-Карл!) весит как самосвал КамАЗ.
Вагон весит 23 тонны. Я их взвешивал. Кстати можно ради такого случая и тележки облегченные сделать.
Там по умолчанию толстое литье. Делайте кованые облегченные детали.
Divergence> Только одна тележка, (одна-Карл!) весит как самосвал КамАЗ.
Вагон весит 23 тонны. Я их взвешивал. Кстати можно ради такого случая и тележки облегченные сделать.
Там по умолчанию толстое литье. Делайте кованые облегченные детали.
m.0.>>> Прочитайте еще раз - речь идет о готовности № 1 (т.е. состояния комплекса, при котором после ввода ... и нажатия клавиш (кнопок или др.) производится пуск ракеты), а не о постоянной боеготовности.
101>> Режим постоянной боеготовности предполагает строго определенные вещи.
m.0.> Понятно, Вы просто не в теме по данному вопросу.
Читай ответы теоретик.
101>> Режим постоянной боеготовности предполагает строго определенные вещи.
m.0.> Понятно, Вы просто не в теме по данному вопросу.
Читай ответы теоретик.
Divergence>> Это как минимум более 120 тонн.
TEvg-2> С какого перепугу?
По аналогии.
БЖРК "Молодец" выбивался из всех весовых норм, посему не на минуту не сомневаюсь что там шла борьба за каждый килограмм.
270 тонн, это минимально возможный вес ЖДПУ для 105 тонной МБР.
Соответственно ЖДПУ для 47 тонной МБР бедет весить 120 тонн.
TEvg-2> Собственно на выпихиватель ракеты из вагона у вас есть 20 тонн - укладывайтесь!
Кроме ТПК ( выпихивателя ) необходимо МБР поднять в пусковое положение и зафиксировать вагон на балластной призме.
Отвести в сторону контактную сеть,+ система поддержания температуры твердотопливного заряда МБР.
20 тонн маловато будет.
TEvg-2> Делайте из углепластика.
Колесные пары из углепластика.
Пружины тележек из углепластика.
Автосцепку из углепластика.
Что еще можно сделать из углепластика?
TEvg-2> С какого перепугу?
По аналогии.
БЖРК "Молодец" выбивался из всех весовых норм, посему не на минуту не сомневаюсь что там шла борьба за каждый килограмм.
270 тонн, это минимально возможный вес ЖДПУ для 105 тонной МБР.
Соответственно ЖДПУ для 47 тонной МБР бедет весить 120 тонн.
TEvg-2> Собственно на выпихиватель ракеты из вагона у вас есть 20 тонн - укладывайтесь!
Кроме ТПК ( выпихивателя
) необходимо МБР поднять в пусковое положение и зафиксировать вагон на балластной призме.Отвести в сторону контактную сеть,+ система поддержания температуры твердотопливного заряда МБР.
20 тонн маловато будет.
TEvg-2> Делайте из углепластика.
Колесные пары из углепластика.
Пружины тележек из углепластика.
Автосцепку из углепластика.
Что еще можно сделать из углепластика?
Divergence> БЖРК "Молодец" выбивался из всех весовых норм, посему не на минуту не сомневаюсь что там шла борьба за каждый килограмм.
Чуш собачья. В СССР были 40 тонные ракеты, засунули 100 тонную. История напоминает печально известную ПЛАРБ Акула/Тайфун.
Divergence> Кроме ТПК ( выпихивателя ) необходимо МБР поднять в пусковое положение и зафиксировать вагон на балластной призме.
Всё это в сумме и есть "выпихиватель".
Гражданские конструкции, где не выносят мозг экономией каждого килограмма дают величину веса манипулятора в 25% от общего веса.
Divergence> Отвести в сторону контактную сеть
Вполне можно спихнуть в соседний вагон.
Divergence> Колесные пары из углепластика.
Divergence> Пружины тележек из углепластика.
Divergence> Автосцепку из углепластика.
Divergence> Что еще можно сделать из углепластика?
Пускатель ракеты. Автосцепку можно сделать из титана. Колёса тоже.
Чуш собачья. В СССР были 40 тонные ракеты, засунули 100 тонную. История напоминает печально известную ПЛАРБ Акула/Тайфун.
Divergence> Кроме ТПК ( выпихивателя
) необходимо МБР поднять в пусковое положение и зафиксировать вагон на балластной призме.Всё это в сумме и есть "выпихиватель".
Гражданские конструкции, где не выносят мозг экономией каждого килограмма дают величину веса манипулятора в 25% от общего веса.
Divergence> Отвести в сторону контактную сеть
Вполне можно спихнуть в соседний вагон.
Divergence> Колесные пары из углепластика.
Divergence> Пружины тележек из углепластика.
Divergence> Автосцепку из углепластика.
Divergence> Что еще можно сделать из углепластика?
Пускатель ракеты. Автосцепку можно сделать из титана. Колёса тоже.
>система поддержания температуры твердотопливного заряда МБР.
Термостабилизируйте целиком весь вагон. Нагревательно-охлаждательные агрегаты в соседний вагон, в ракетный заводите только теплоноситель.
Термостабилизируйте целиком весь вагон. Нагревательно-охлаждательные агрегаты в соседний вагон, в ракетный заводите только теплоноситель.
TEvg-2> Гражданские конструкции, где не выносят мозг экономией каждого килограмма дают величину веса манипулятора в 25% от общего веса.
Наоборот!
Кран-манипулятор на вылете не даёт и 50% от своего веса.
Наоборот!
Кран-манипулятор на вылете не даёт и 50% от своего веса.
Divergence> Наоборот!
Divergence> Кран-манипулятор на вылете не даёт и 50% от своего веса.
Это из-за устойчивости по опрокидыванию не даёт. Ферма по своей прочности всё прекрасно даёт.
Divergence> Кран-манипулятор на вылете не даёт и 50% от своего веса.
Это из-за устойчивости по опрокидыванию не даёт. Ферма по своей прочности всё прекрасно даёт.
TEvg-2> Вагон весит 23 тонны. Я их взвешивал. Кстати можно ради такого случая и тележки облегченные сделать.
TEvg-2> Там по умолчанию толстое литье. Делайте кованые облегченные детали.
Мы не будем мелочиться и пусть будет тара вагона = 27 тонн.
Учитывая, что крытый вагон шире чем вагон рефсекции, то подъёмный механизм можно будет разместить ближе к стенкам вагона. Тем самым, можно будет разместить ТПУ ракеты у пола вагона, что даст нам сравнительно низко расположенный ЦМ ракеты и вагона. Благодаря чему, значения поперечной устойчивости "груза" и вагона будут намного лучше чем у "Молодца".
В том случае, из-за высоко расположенного ТПУ, ЦМ был расположен - высоко, для парирования этого нехорошего момента (опрокидывания вагона с "грузом"), видимо пришлось пойти на увеличение массы тары вагона, что повлекло за собой нагрузку на ось в 30 тс и демаскирующие БЖРК восьмиосные тележки.
TEvg-2> Там по умолчанию толстое литье. Делайте кованые облегченные детали.
Мы не будем мелочиться и пусть будет тара вагона = 27 тонн.
Учитывая, что крытый вагон шире чем вагон рефсекции, то подъёмный механизм можно будет разместить ближе к стенкам вагона. Тем самым, можно будет разместить ТПУ ракеты у пола вагона, что даст нам сравнительно низко расположенный ЦМ ракеты и вагона. Благодаря чему, значения поперечной устойчивости "груза" и вагона будут намного лучше чем у "Молодца".
В том случае, из-за высоко расположенного ТПУ, ЦМ был расположен - высоко, для парирования этого нехорошего момента (опрокидывания вагона с "грузом"), видимо пришлось пойти на увеличение массы тары вагона, что повлекло за собой нагрузку на ось в 30 тс и демаскирующие БЖРК восьмиосные тележки.
S.I.> Если ПГРК будет размером со Скад. Но тогда только одна БЧ - накладно выходит.
Ложь...
А, ну да, ну да, Ярс - он же ведь моноблочный, ага...
Ложь...
А, ну да, ну да, Ярс - он же ведь моноблочный, ага...
pkl
Divergence> При длине перегона в 50 км, для контроля с интервалом в 2 часа, всех 85 тыс км ОАО "РЖД" достаточно 1700 камер видеонаблюдения.
С интервалом в 2 часа???
Да БЖРК 10 раз успеют отстреляться, они за 5 минут могут быть приведены в боевую готовность.
С интервалом в 2 часа???
Да БЖРК 10 раз успеют отстреляться, они за 5 минут могут быть приведены в боевую готовность.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
