Композитные материалы.

FRC> Мотал образцы воздушных баллонов для гидроиспытаний пару месяцев назад. Семилитровые. Стальная колба со сферическими днищами + высокомодульное стекло на эпоксидке. Так там 4 слоя. 90/45 и 90/45. Все предельно просто и занимает прим. 16 минут. Результат испытаний - лопнули на 830 атм.

Добрый вечер.
Скажи пож., результат испытаний просто колбы, без обмотки, какой?
С уважением, irfps.

.
SashaMaks> А что за производитель?

Маштест

irfps> Скажи пож., результат испытаний просто колбы, без обмотки, какой?

К сожалению, я не спрашивал.

irfps>> Скажи пож., результат испытаний просто колбы, без обмотки, какой?
FRC> К сожалению, я не спрашивал.

Видимо тебя не стали огорчать результатом)
Усиление, конечно, есть, но оно не большое из-за того, что модуль упругости стеклопластика составляет примерно от 20 ГПа до 50 ГПа в зависимости от плотности намотки и направления волокна (цифры написал по памяти из книжки о композитах). Причём 50 ГПа - это для очень плотной однонаправленной намотки вдоль волокна, а не под углом. А у стали 210 ГПа, поэтому значительно большая часть нагрузки ложится сначала на сталь, а только потом на стеклопластик. Их совместная работа при этом будет неэффективна.

Но вот видео одного такого металлокомпозитного разорванного баллона:

И подпись под ним: "Взорвался в районе 300 бар".

Как и писал ранее, слабое место - цилиндрическая часть, а заглушки, даже не покрытые полностью стеклопластиком, остались целыми.

SashaMaks> ....Их совместная работа при этом будет неэффективна....
SashaMaks> Но вот видео ....

Глядя на эти "обмотанные стеклом газовые баллоны" можно сделать предположение, что их "обмотали" лишь только ради того, чтобы они друг об друга не звенели.

irfps>>> Скажи пож., результат испытаний просто колбы, без обмотки, какой?
FRC>> К сожалению, я не спрашивал.
SashaMaks> Видимо тебя не стали огорчать результатом)

Каким результатом? Испытания колбы без обмотки или усиленной?
Донышки, собственно, на треть не охвачены намоткой. А лопаются именно из-за брака в колбе. С намоткой сложно накосячить.
Баллоны хорошие. И у нас и за бугром применяются для дыхательных аппаратов массово. Пожарные, тушившие летом соседний цех, бегали, заправляли, снова бегали.. А что оптимально, что нет - пусть производители считают. Угля на всех не хватает

FRC> Каким результатом? Испытания колбы без обмотки или усиленной?

И то и другое и можно без хлеба)
Здесь тема о стеклопластике, а не о металлопластике.

FRC> Донышки, собственно, на треть не охвачены намоткой. А лопаются именно из-за брака в колбе. С намоткой сложно накосячить.

Они просто лопаются, когда не выдерживают. Причём сейчас именно в 830 атм применительно к этим 7л баллонам я уже сомневаюсь. На их сайте цифра за 800 атм была лишь в одном месте и там совсем другая емкость с другими габаритами и толщинами, особенно для стеклопластика.

FRC> Баллоны хорошие. И у нас и за бугром применяются для дыхательных аппаратов массово. Пожарные, тушившие летом соседний цех, бегали, заправляли, снова бегали.. А что оптимально, что нет - пусть производители считают. Угля на всех не хватает

Угля хватит, денег на него не хватит, не продадутся.

1. Данный пример совершенно не годится для оценки намотки нити по сфере, так как баллон обмотали стеклом по цилиндрической части - самом слабом месте именно для стального (изотропный материал) баллона с постоянной толщиной стенки корпуса. Металлическая сфера сама способна выдержать давления до 2-х раз больше, чем цилиндрическая часть, ей стеклянное усиление не нужно.

2. Укрепление стали по цилиндру стеклом будет незначительным при равных толщинах всего где-то на 20-30%.

Этого хватит, чтобы пусть немного, но выиграть конкуренцию на рынке по цене и качеству.

По удельной прочности любой металлопластик будет хуже стеклопластика.

irfps> Привет Pinko!
irfps> Завтра выложу модели и описание систем ИН. Ты используешь LTspiсe от Linear?


Спасибо irfps!

Я использую Proteus и не уверен, может ли он импортировать LTspiсe файлы. Если можно просто опубликовать только схему как JPEG, я был бы очень признателен.

pinko> Спасибо irfps!
Всегда рад.

Добрый вечер.

pinko> Я использую Proteus и не уверен, может ли он импортировать LTspiсe файлы. Если можно просто опубликовать только схему как JPEG, я был бы очень признателен.

Да конечно опубликую. Предлагаю Тебе поставить LTspiсe, он бесплатный и более менее открытый, а самое главное, к нему есть библиотеки. Все консультации будут. Тогда, будет возможно обмениваться моделями и обсуждать их работу, смотря в графики, что, на мой взгляд гораздо продуктивнее.
Вот ссылки на скачивание LTspiсe. Linear Technology - Design Simulation and Device Models
Ссылки на библиотеки.

Скачать библиотеки ValVol.zip и extra.rar

Скачать библиотеки, Модель PFM контроллера типа FAN7688, Модель IR2153, Модель PLL контроллера 4046.

Библиотеки разархивировать в LTspiceXVII\lib\sym
С уважением irfps.

irfps>> Привет Pinko!
Вот, простая модель и модель посложнее, с регулировкой по температуре.
Симулятор очень простой и интуитивно понятный, с очень неплохими возможностями.

irfps> Планирую освоить технологию изготовления изделий из бакелита.

Если есть собственный токарный станок, то будет все здорово!
Я не могу себе позволить многообразие пресс-форм для изготовления сопел и гильз.

irfps>> Привет Pinko!


Это простые модели, очень удобные для локального подогрева, планирую использовать для сушки корпусов и нагревания пресс-форм, регулировку максимальной мощности, удобно осуществлять напряжением питания, схемы устойчиво работают в диапазоне 12-48в. Есть посложнее, более мощная модель на 3квт. Ее без симулятора, уже сложновато будет обсуждать. Схемы и модели выложу. Обрати внимание на дроссели, они должны иметь необходимую индуктивность и выдерживать рабочие токи, без насыщения сердечника. На фото индукционная духовка, для сушки корпусов и горячей полимеризации.

mihail66> Я не могу себе позволить многообразие пресс-форм для изготовления сопел и гильз.

Добрый день.
Это надо сделать один раз, и за тем, просто использовать. На фото 2 заготовки под пресс.
И готовое изделие.
Если подумать, то вроде и не такое и большое разнообразие получается. Хотел тебе предложить. Выложи пож., сюда, свои наработки по бакелиту, что бы не потерялись под отложениями.

mihail66>> Я не могу себе позволить многообразие пресс-форм для изготовления сопел и гильз.

irfps> Это надо сделать один раз, и за тем, просто использовать.
Я не об этом.
Это у тебя пресс, и он универсальный.
Для каждой "отливки" из бакелита понадобится своя пресс-форма, а она потребует металлообработки.
Бакелит, это такая "хрень" которая хороша для серийного производства.
Штучные изделия из бакелита - "роскошь".
У меня нет станка, поэтому оснастка для каждого изделия (сопла) получается дорогой.

mihail66> Я не об этом.
Не понял, тогда о чем?

mihail66> Это у тебя пресс, и он универсальный.
Какая разница, формы для каждого типа изделия, свои. Сделать пресс ничего не стоит (домкрат 2000р +1000 на остальное) Особенно Тип2, мне думается он будет удобнее, так как в нем легко организовать подвижный стол. Да, и в целом, проще конструкция.

mihail66> Для каждой "отливки" из бакелита понадобится своя пресс-форма, а она потребует металлообработки.
mihail66> Бакелит, это такая "хрень" которая хороша для серийного производства.
mihail66> Штучные изделия из бакелита - "роскошь".

Понятно, что ради 1шт затевать это не стоит.

mihail66> У меня нет станка, поэтому оснастка для каждого изделия (сопла) получается дорогой.

По моим оценкам, форма состоит из 4 деталей, 2 детали, это наружная, разъёмная часть и 2 детали, нижняя опора и верхний поршень. Детали простые, в основном не сложные токарные и отрезные работы.
Предварительная стоимость таких деталей, от 1000 до 3000р. Сделаю первое изделие, все расскажу. Идитол по моему дороже стоит.

irfps> Не понял, тогда о чем?
Об оснастке, в которой формируется бакелитовое изделие.

irfps> Понятно, что ради 1шт затевать это не стоит.
Да и ради 5 штук тоже не стоит, а много одинаковых двигателей мне делать не интересно.

irfps> Предварительная стоимость таких деталей, от 1000 до 3000р.
Мне одна оснастка в 3500 обошлась. И она, к сожалению, только под один диаметр критики.
А я хочу еще 4 оснастки для разных калибров.
Вот и выходит, что выточить сопло из куска текстолита за 250р. выгодней.

Но я тебя полностью поддерживаю в твоем бакелитовом стремлении.

irfps> Вот, простая модель и модель посложнее, с регулировкой по температуре.
irfps> Симулятор очень простой и интуитивно понятный, с очень неплохими возможностями.

Спасибо irfps за информацию. Я изучу ее в эти выходные и задаю тебе свои вопросы позже .

mihail66> А я хочу еще 4 оснастки для разных калибров.

Да, я планирую 20мм, 24мм и 32мм.

mihail66> Вот и выходит, что выточить сопло из куска текстолита за 250р. выгодней.
Если есть станок.
mihail66> Но я тебя полностью поддерживаю в твоем бакелитовом стремлении.
Спасибо!
Если тут, поделишься опытом, буду очень признателен.

mihail66>> Вот и выходит, что выточить сопло из куска текстолита за 250р. выгодней.
irfps> Если есть станок.
Как раз наоборот. Был бы станок, я бы кучу оснасток сделал.

irfps> Если тут, поделишься опытом, буду очень признателен.
Саму процедуру бакелитизации я уже описывал в конструкциях РДТТ.
Вот выборки из нескольких статей, которыми я пользовался.
И черновик чертежа оснастки для сопла с критикой 17мм (степень расширения 4,7).

И черновик чертежа...

mihail66> И черновик чертежа...

Спасибо большое!