spam_test
инфо
инструменты
Unix
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/yo/youtube/img/vi/z1Cvn3_4yGo/128x128-crop/hqdefault.jpg)
Перспективы сверхдешёвых доступных микро-БПЛА на поле боя
разведывательные, ударные и иные цели из «китайского магазина»Теги:
Полл> Так что у кого есть идеи для мозгового штурма, как сделать мелкую и хорошо летающую штуковинку массой грамм в 25 и габаритом в 10 см?
никак, надо больше. Уменьшение габаритов движителя катастрофически влияет на летучесть. А хранить можно и в сложенном состоянии. Нет смысл в такие габариты/массу ужиматься.
никак, надо больше. Уменьшение габаритов движителя катастрофически влияет на летучесть. А хранить можно и в сложенном состоянии. Нет смысл в такие габариты/массу ужиматься.
И.Р.> Вопрос как это автоматизировать чтобы не было оператора. Имхо додумаются.
Вот тут целая тема:
Вот тут целая тема:
Развитие интеллектуальной автономности у современных «гаражных роботов»
В продолжение старой темы. Аэростаты с GPS-глушилками против сверхлёгких БПЛА [Balancer#24.11.14 13:59] … На обсуждаемых в этом контексте 20 км грузоподъёмность 350 грамм включая оболочку. Маловато будет. … Ну, да, это выход против тупого наведения на излучение. Придётся на перехватчик ставить камеру и OpenCV-софт Благо тут тоже алгоритмы отработаны и лепятся на коленке: Traffic counting based on OpenCV … До 100м идём на излучение, а там уже и видно будет … Ну так ссылку на GPS-антенны с ФДН…// Научно-технический
Полл> Потому что их, ударных БЛА, нужно много.
Полл> Соответственно цена каждого, да и масса с габаритами, должна быть минимальной.
На цену одного 9М22 от «Града» можно в розницу купить 1-2 продвинутых квадрика или 2-4 попроще
«Град» не считается дорогой машиной и снаряды свои выпускает залпами
Полл> Соответственно цена каждого, да и масса с габаритами, должна быть минимальной.
На цену одного 9М22 от «Града» можно в розницу купить 1-2 продвинутых квадрика или 2-4 попроще
«Град» не считается дорогой машиной и снаряды свои выпускает залпами
Полл> Если бы это было так, квадрики можно было бы втыкать на полной скорости в стены и землю без их разрушений.
Вот тут посмотри, первое видео, с ~01:50
Полл> А сейчас подобное происшествие, как правило - полный выход аппарата из строя, когда большая часть его компонентов к дальнейшему использованию непригодны.
Я свой (хотя у меня и крошка 120мм класса ) много раз ронял без управления и пару раз врезался в стены. Винты отлетают, то обычно даже не ломаются. Просто воткнул обратно и всё За всё время (правда, летаю редко) поломал два винта. Но многие винты страшно иззубрены 
Один раз рама расщепилась по креплениям, но это просто защёлкиванием лечится. Ещё один мотор менял, но это потому что он плохо пережит утопление квадрика в море.
Вот тут посмотри, первое видео, с ~01:50
Мультикоптеры [Balancer#06.09.15 06:43]
Ещё интересный девайс. Гоночный, платформа. Walkera Runner 250 demo flight Базовая платформа стоит менее $150 (BNF). Хотя обвеса к ней до килобакса можно докупить (включая очки). Walkera Runner 250 FPV Racer RTF - Outdoor Test Flight I took my Walkera Runner 250 5.8GHz FPV Racing Quadcopter RTF (Basic 2 with Devo 7) out to th field for some high-speed action! As I am still learning to fly FPV, I flew these clips with line-of-sight. • Review: http://www.rcgroups.com/forums/s…// БПЛАПолл> А сейчас подобное происшествие, как правило - полный выход аппарата из строя, когда большая часть его компонентов к дальнейшему использованию непригодны.
Я свой (хотя у меня и крошка 120мм класса ) много раз ронял без управления и пару раз врезался в стены. Винты отлетают, то обычно даже не ломаются. Просто воткнул обратно и всё
За всё время (правда, летаю редко) поломал два винта. Но многие винты страшно иззубрены 
Один раз рама расщепилась по креплениям, но это просто защёлкиванием лечится. Ещё один мотор менял, но это потому что он плохо пережит утопление квадрика в море.
Balancer> Вот тут посмотри, первое видео, с ~01:50
Это даже не его максимальные 10-11 м/с.
Это даже не его максимальные 10-11 м/с.
Полл> Это даже не его максимальные 10-11 м/с.
Нет, наверное, но он после них вполне способен лететь. А ударные перегрузки о твёрдую поверхность должны быть выше, чем при выстреле Хотя тут надо считать. Но, накрайняк, ствол можно поставить в амортизатор
Нет, наверное, но он после них вполне способен лететь. А ударные перегрузки о твёрдую поверхность должны быть выше, чем при выстреле
Хотя тут надо считать. Но, накрайняк, ствол можно поставить в амортизатор
s.t.> .. останется у жертвы..
Пика открепляется от дрона в тот же момент когда дрон потерял скорость. Т.е. проткнул цель. Пика вообще может крепиться шариковым замком или микромагнитиком. Малейшее усилие на вытягивание и она открепляется.
Патрон стоит недорого, дорого (по сравнению с заточкой) стоит ствол и остальные части стреляющего устройства (затвор, УСМ,) + привод спуска.
И вообще,я не против ствола, а говорю только об дешевейшей но тем не менее поражающей альтернативе.
Ствол вообще с пикой легко совместить. Ну сделай пику диаметром 8 мм, к примеру а внутри канал 4,45-5,6 мм. По прочности толщины стенки вполне достаточно и для пики и для выстрела. Заточка как у медицинской иглы. И пожалуйте и ствол и пика в одном флаконе. Хочешь стреляй хочешь коли.
Пика открепляется от дрона в тот же момент когда дрон потерял скорость. Т.е. проткнул цель. Пика вообще может крепиться шариковым замком или микромагнитиком. Малейшее усилие на вытягивание и она открепляется.
Патрон стоит недорого, дорого (по сравнению с заточкой) стоит ствол и остальные части стреляющего устройства (затвор, УСМ,) + привод спуска.
И вообще,я не против ствола, а говорю только об дешевейшей но тем не менее поражающей альтернативе.
Ствол вообще с пикой легко совместить. Ну сделай пику диаметром 8 мм, к примеру а внутри канал 4,45-5,6 мм. По прочности толщины стенки вполне достаточно и для пики и для выстрела. Заточка как у медицинской иглы. И пожалуйте и ствол и пика в одном флаконе. Хочешь стреляй хочешь коли.
Это сообщение редактировалось 06.12.2017 в 18:38
И.Р.> Патрон стоит недорого, дорого (по сравнению с заточкой) стоит ствол и остальные части стреляющего устройства (затвор, УСМ,) + привод спуска
Читать умеете? какой привод, какой усм? Там гальванический капсюль и винтовой затвор. Ствол без нарезов. Перезаряжается только стационарно.
Читать умеете? какой привод, какой усм? Там гальванический капсюль и винтовой затвор. Ствол без нарезов. Перезаряжается только стационарно.
Полл> У этой схемы нет проблем с горизонтальным полетом. По прямой. Есть проблемы с поворотами. И висением. Точнее - полетом в режиме висения. Взлетает она тоже прекрасно.
Вот у нижеприведенной схемы этих проблем нет. Но как оно работает при уменьшении масштаба? Может и не будет никакого преимущества. Самолетного полета перед вертолетным у мелких дронов.
Вот у нижеприведенной схемы этих проблем нет. Но как оно работает при уменьшении масштаба? Может и не будет никакого преимущества. Самолетного полета перед вертолетным у мелких дронов.
Прикреплённые файлы:
Balancer> А ударные перегрузки о твёрдую поверхность должны быть выше, чем при выстреле Хотя тут надо считать. Но, накрайняк, ствол можно поставить в амортизатор
Да нахера классический ствол с отдачей? Зачем? Чтобы конструкция стала в 100 раз тяжелее?
Про сто я, кстати, не шучу. Это приблизительно отношение масс "сорокапятки", то есть 45-мм противотанковой пушки образца 1937 года, и реактивного противотанкового гранатомета РПГ-7.
Второй уделывает первую по всем техническим параметрам, кроме максимальной дальности стрельбы. Правда, если у ВОГ-7 убрать самоликвидатор ...
Безоткатки всегда легче классических орудий с той же баллистикой. Смысла лепить классический ствол на микродрон нету, от него одни неприятности там будут.
Блин, ну если хочется пусковую и направляющую трубу, то по хоть схеме Карла Густава что ли хотя бы ...
Хотя тут надо считать. Но, накрайняк, ствол можно поставить в амортизатор Да нахера классический ствол с отдачей? Зачем? Чтобы конструкция стала в 100 раз тяжелее?
Про сто я, кстати, не шучу. Это приблизительно отношение масс "сорокапятки", то есть 45-мм противотанковой пушки образца 1937 года, и реактивного противотанкового гранатомета РПГ-7.
Второй уделывает первую по всем техническим параметрам, кроме максимальной дальности стрельбы. Правда, если у ВОГ-7 убрать самоликвидатор ...
Безоткатки всегда легче классических орудий с той же баллистикой. Смысла лепить классический ствол на микродрон нету, от него одни неприятности там будут.
Блин, ну если хочется пусковую и направляющую трубу, то по хоть схеме Карла Густава что ли хотя бы ...
Unix>> Естественно! Чем тушняк вскрывать и сало резать то?!
И.Р.> Ну да, согласен..отчасти. Кому как, и для чего, но мужчине нож на поясе никогда не мешает.
Ай молчи! Самому нравится! (r)
Unix>> .. но ты приводил вес пики в 1 кг.
И.Р.> Где это я приводил вес пики в 1??????? кг!!!!
Здрасти!
И.Р.> Пика,заточка... это арго от стилета. Лезвие стилета, даги, шило наконец. Вес лезвия будет 50-ну 100 г. максимум... при длине в 300 мм не менее...:) Более чем...:) достаточно....:)
... для того чтобы террорить гражданских.
Да и то - пока не скумекают ... Против бойцов в самой лёгкой броне - ну разве только чтоб поржать ...
Не Иван, негодное оружие ты придумал! Уж извини ... :-/
И.Р.> Ну да, согласен..отчасти. Кому как, и для чего, но мужчине нож на поясе никогда не мешает.
Ай молчи! Самому нравится! (r)
Unix>> .. но ты приводил вес пики в 1 кг.
И.Р.> Где это я приводил вес пики в 1??????? кг!!!!
Здрасти!
Удар в 150 Дж (скорость 17 м/с, вес в 1 кг) при удельной нагрузке шила, пробьет любой броник, а при ударе в шлем если и не пробьет может и позвонки сломать поскольку импульс здоровенный получается.
И.Р.> Пика,заточка... это арго от стилета. Лезвие стилета, даги, шило наконец. Вес лезвия будет 50-ну 100 г. максимум... при длине в 300 мм не менее...:) Более чем...:) достаточно....:)
... для того чтобы террорить гражданских.
Да и то - пока не скумекают ... Против бойцов в самой лёгкой броне - ну разве только чтоб поржать ...
Не Иван, негодное оружие ты придумал! Уж извини ... :-/
Sandro> Безоткатки всегда легче классических орудий с той же баллистикой.
Не согласный я, Sandro!
Безоткатки всегда легче классических орудий с тем же калибром, но да-а-алеко не с той же баллистикой.
Ну и главное, что перечёркивает всю идею: невыгодно лепить безоткатку в мелком калибре. И да - гайроджет это подтверждает, а не опровергает. А если таскать > 20mm так там только пуля тяжелее чем Полл хочет весь дрон
Как по мне самое то будет мелкокалиберный, пластиковый, одноразовый, гладкий ствол, с выстрелом и электрокапсулем.
Ух! Ну художник так видит! © если что
Не согласный я, Sandro!
Безоткатки всегда легче классических орудий с тем же калибром, но да-а-алеко не с той же баллистикой.
Ну и главное, что перечёркивает всю идею: невыгодно лепить безоткатку в мелком калибре. И да - гайроджет это подтверждает, а не опровергает. А если таскать > 20mm так там только пуля тяжелее чем Полл хочет весь дрон
Как по мне самое то будет мелкокалиберный, пластиковый, одноразовый, гладкий ствол, с выстрелом и электрокапсулем.
Ух! Ну художник так видит! © если что
spam_test> ...
Ранее эту схему обсудили.
Ранее эту схему обсудили.
Sandro>> Безоткатки всегда легче классических орудий с той же баллистикой.
Unix> Не согласный я, Sandro!
Unix> Безоткатки всегда легче классических орудий с тем же калибром, но да-а-алеко не с той же баллистикой.
Почему же? Что такого в баллистике классических орудий, что недоступно безоткатке? Насколько я помню, Град при стрельбе из одного ствола даёт техническую кучность, эквивалентную 76-мм пушке.
Не, ну чего такого то? Физика для всех одинаковая.
Unix> Ну и главное, что перечёркивает всю идею: невыгодно лепить безоткатку в мелком калибре. И да - гайроджет это подтверждает, а не опровергает.
Гироджет наоборот подтверждает, что это возможно. Напомню, что у него довольно абсурдная идея: кинетический боеприпас с доразгоном на траектории. И тем не менее...
А мы говорим про ОФС малого калибра, при котором этот недостаток Гироджета мгновенно исчезает. Чего тут невыгодного? Наоборот, очень даже выгодно: эквивалент выстрела из дробовика с массой комплекса оружие+патрон в сто раз меньше в случае одиночного выстрела.
Unix> Как по мне самое то будет мелкокалиберный, пластиковый, одноразовый, гладкий ствол, с выстрелом и электрокапсулем.
Зачем ствол? Я так и не получил ответа на этот вопрос. Что за фиксация на стволе? Зачем таскать с собой абсолютно бесполезный вес?
Ствол зачем?
Unix> Не согласный я, Sandro!
Unix> Безоткатки всегда легче классических орудий с тем же калибром, но да-а-алеко не с той же баллистикой.
Почему же? Что такого в баллистике классических орудий, что недоступно безоткатке? Насколько я помню, Град при стрельбе из одного ствола даёт техническую кучность, эквивалентную 76-мм пушке.
Не, ну чего такого то? Физика для всех одинаковая.
Unix> Ну и главное, что перечёркивает всю идею: невыгодно лепить безоткатку в мелком калибре. И да - гайроджет это подтверждает, а не опровергает.
Гироджет наоборот подтверждает, что это возможно. Напомню, что у него довольно абсурдная идея: кинетический боеприпас с доразгоном на траектории. И тем не менее...
А мы говорим про ОФС малого калибра, при котором этот недостаток Гироджета мгновенно исчезает. Чего тут невыгодного? Наоборот, очень даже выгодно: эквивалент выстрела из дробовика с массой комплекса оружие+патрон в сто раз меньше в случае одиночного выстрела.
Unix> Как по мне самое то будет мелкокалиберный, пластиковый, одноразовый, гладкий ствол, с выстрелом и электрокапсулем.
Зачем ствол? Я так и не получил ответа на этот вопрос. Что за фиксация на стволе? Зачем таскать с собой абсолютно бесполезный вес?
Ствол зачем?
Sandro> Ствол зачем?
Масса пули патрона 5,7х28 - 2 грамма и менее. Масса заряда 0,5 г. Масса электродетонатора 0,1 г. Ствол массой 10-20 грамм, по возможности служит силовой рамой ЛА.
Итого убойный боеприпас по цели в СИБ имеет массу от 2,6 грамм при интеграции ствола в конструкцию ЛА, до 25 грамм.
Масса пули патрона 5,7х28 - 2 грамма и менее. Масса заряда 0,5 г. Масса электродетонатора 0,1 г. Ствол массой 10-20 грамм, по возможности служит силовой рамой ЛА.
Итого убойный боеприпас по цели в СИБ имеет массу от 2,6 грамм при интеграции ствола в конструкцию ЛА, до 25 грамм.
Sandro> Почему же? Что такого в баллистике классических орудий
Потому как это не орудие, которое стреляет фугасом и аннигилирует все вокруг. А оружие чтобы застрелить отдельного хомо. И тут безоткатка вообще никакая, тем более, что желательно СИБ пройти.
Потому как это не орудие, которое стреляет фугасом и аннигилирует все вокруг. А оружие чтобы застрелить отдельного хомо. И тут безоткатка вообще никакая, тем более, что желательно СИБ пройти.
Полл> Ранее эту схему обсудили.
Что там не так?
Что там не так?
Полл>> Ранее эту схему обсудили.
s.t.> Что там не так?
Размер винтов в обсуждаемой масштабе.
s.t.> Что там не так?
Размер винтов в обсуждаемой масштабе.
Полл> Размер винтов в обсуждаемой масштабе.
не, это да, косяк, но саму схему?
не, это да, косяк, но саму схему?
Полл>> Размер винтов в обсуждаемой масштабе.
s.t.> не, это да, косяк, но саму схему?
Это принципиальный недостаток данной схемы в данном масштабе - КПД винтов очень низкий из-за их малого размера.
Отчего "Блэк Хорнет" это микровертолет, что позволило сделать несущий винт побольше и с большим КПД.
s.t.> не, это да, косяк, но саму схему?
Это принципиальный недостаток данной схемы в данном масштабе - КПД винтов очень низкий из-за их малого размера.
Отчего "Блэк Хорнет" это микровертолет, что позволило сделать несущий винт побольше и с большим КПД.
Полл> Это принципиальный недостаток данной схемы в данном масштабе - КПД винтов очень низкий из-за их малого размера.
Ладно, если не хватает воображения, подсказываю, увеличь винты(или уменьши крылья - см ниже), где косяк? А также напоминаю, что полет оно совершает примерно в таком положении как на картинке. Агрегат на картинке полуметровый размах имеет. Вопрос к схеме, а не конкретной реализации.
Ладно, если не хватает воображения, подсказываю, увеличь винты(или уменьши крылья - см ниже), где косяк? А также напоминаю, что полет оно совершает примерно в таком положении как на картинке. Агрегат на картинке полуметровый размах имеет. Вопрос к схеме, а не конкретной реализации.
s.t.> увеличь винты, где косяк?
Они будут плохо влазить в размер ЛА и будут сильно избыточны, то есть иметь слишком большое сопротивление.
Они будут плохо влазить в размер ЛА и будут сильно избыточны, то есть иметь слишком большое сопротивление.
Sandro> Да нахера классический ствол с отдачей? Зачем?
Это не ко мне, я комментирую конкретные чужие пуговицы, а не весь костюм
Это не ко мне, я комментирую конкретные чужие пуговицы, а не весь костюм
Полл> Они будут плохо влазить в размер ЛА и будут сильно избыточны
б...!!! да любые размеры, вопрос к компоновке X-Wing какие претензии?
б...!!! да любые размеры, вопрос к компоновке X-Wing какие претензии?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
И.Р.> А еще можно пользоваться "засадной" тактикой. Дрон перелетает в тыл и садится где нибудь на крышу здания
Для вооружения дронов подойдет малокалиберная винтовка, калибра 5,6LR или .17 Libra, небольшой импульс отдачи, возможно точное попадание в уязвимое место.. а еще перспективнее с т.з. минизации контактов осуществлять скрытое минирование территории противника, высылать группу коптеров для выявления маршрутов передвижения сил и средств, организовать сбор и анализ данных сейсмо- и акустических датчиков, и по их результатам выставлять мины на путях движения противника буквально перед его проходом. Если взять современные образцы наших мин МИБ "Вкладыш" - многофункциональный инженерный боеприпас м или Перспективная противопехотная мина ПОМ-3 «Медальон» » Военное обозрение такую мину коптер скорее всего поднимет одну, если не сделать более компактный образец, например на основе гранат АГС, с дополнениями по типу Получи, фашист, гранату, или о «лимонках» будущего. [Nigilist1#05.06.12 04:34] это позволит выкладывать несколько гранат за проход, создавая небольшое поле, пригодное для поражения группы лиц, особенно если они идкт рассредоточившись, т.е. сделать нечто вроде Неконтактное взрывательное устройство НВУ-П «Охота» » Военное обозрение но в котором блок управления улетает обратно к своим.
Для вооружения дронов подойдет малокалиберная винтовка, калибра 5,6LR или .17 Libra, небольшой импульс отдачи, возможно точное попадание в уязвимое место.. а еще перспективнее с т.з. минизации контактов осуществлять скрытое минирование территории противника, высылать группу коптеров для выявления маршрутов передвижения сил и средств, организовать сбор и анализ данных сейсмо- и акустических датчиков, и по их результатам выставлять мины на путях движения противника буквально перед его проходом. Если взять современные образцы наших мин МИБ "Вкладыш" - многофункциональный инженерный боеприпас м или Перспективная противопехотная мина ПОМ-3 «Медальон» » Военное обозрение такую мину коптер скорее всего поднимет одну, если не сделать более компактный образец, например на основе гранат АГС, с дополнениями по типу Получи, фашист, гранату, или о «лимонках» будущего. [Nigilist1#05.06.12 04:34] это позволит выкладывать несколько гранат за проход, создавая небольшое поле, пригодное для поражения группы лиц, особенно если они идкт рассредоточившись, т.е. сделать нечто вроде Неконтактное взрывательное устройство НВУ-П «Охота» » Военное обозрение но в котором блок управления улетает обратно к своим.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.02.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.02.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
