-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/01-3661590-ss.jpg)
СУ-25 II
Теги:
Шайтан
Вот, пробегитесь глазами, на каких параметрах работали на Су-7
На самолетах с КН, ПрНК, ПНК, почему то получалось несколько выше.
На самолетах с КН, ПрНК, ПНК, почему то получалось несколько выше.
инфо
инструменты
chetbor> ТТХ
Хорошая табличка, убедительная.
Смешные только несколько последних строк, где снаряды: это кто же умудрился посчитать высоту подъема осколков с ТОЧНОСТЬЮ ДО МЕТРА!
Мало того, что осколки снарядов дробятся по-разному, так ещё плотность воздуха ( т.е. температура) влияет.
Где-нибудь на плоскогорье, как в Афганистане, могут выше подняться все, не только пушечные, естественно.
Хорошая табличка, убедительная.
Смешные только несколько последних строк, где снаряды: это кто же умудрился посчитать высоту подъема осколков с ТОЧНОСТЬЮ ДО МЕТРА!
Мало того, что осколки снарядов дробятся по-разному, так ещё плотность воздуха ( т.е. температура) влияет.
Где-нибудь на плоскогорье, как в Афганистане, могут выше подняться все, не только пушечные, естественно.
Шайтан> Так че там на Су-25 про пуски НАР, когда блоки Б-8 вешали "задом на перед" при выводе из пикирования и переводе в набор? 
Шайтан> С чем прицеливались? Через перископ?
Вроде обсуждали это уже не раз?
Была такая идея: в одном заходе сначала бросаешь бомбы, а на выходе пускаешь НАР. Экономия!
Сначала действительно пытались перевернуть Б-8, Но это морока, нужна переходная балка. Да и лететь с тупыми блоками плохо. Поэтому разработали новые блоки, универсальные. Они были симметричные с обоих концов и заряжались с любой стороны, переворачивать их не нужно.
А прицеливание было как обычно, вперёд: наложил марку и жми БК. По мере выхода прицел сам отрабатывал задержку на пуск.
Шайтан> С чем прицеливались? Через перископ?
Вроде обсуждали это уже не раз?
Была такая идея: в одном заходе сначала бросаешь бомбы, а на выходе пускаешь НАР. Экономия!
Сначала действительно пытались перевернуть Б-8, Но это морока, нужна переходная балка. Да и лететь с тупыми блоками плохо. Поэтому разработали новые блоки, универсальные. Они были симметричные с обоих концов и заряжались с любой стороны, переворачивать их не нужно.
А прицеливание было как обычно, вперёд: наложил марку и жми БК. По мере выхода прицел сам отрабатывал задержку на пуск.
G.s.> Смешные только несколько последних строк, где снаряды: это кто же умудрился посчитать высоту подъема осколков с ТОЧНОСТЬЮ ДО МЕТРА!
Для спеца
В перечне авиационных средств поражения, радиус разлета осколков написан для каждого боеприпаса.
Для спеца
В перечне авиационных средств поражения, радиус разлета осколков написан для каждого боеприпаса.
G.s.> А прицеливание было как обычно, вперёд: наложил марку и жми БК. По мере выхода прицел сам отрабатывал задержку на пуск.
И кто этот бред написал? Какой тип у нас НАРы в автомате пускает?
И кто этот бред написал? Какой тип у нас НАРы в автомате пускает?
GranD> Для спеца В перечне авиационных средств поражения, радиус разлета осколков написан для каждого боеприпаса.
Для практика Ясное дело. Я не про это.
Рассчитать высоту подъема осколка с точностью ДО МЕТРА невозможно.
К табличке должна быть приписка, например: Для нормальных условий (т.е. Т=15 градусов, Р=750 мм рт.ст. и т.д.).
G.s.>> А прицеливание было как обычно, вперёд: наложил марку и жми БК. По мере выхода прицел сам отрабатывал задержку на пуск.
GranD> И кто этот бред написал? Какой тип у нас НАРы в автомате пускает?
Да, забыл написать. И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты С-8 для стрельбы назад были изготовлены в виде опытных образцов. Испытания долго шли в Ахтубинске, других местах. После 91 все было заброшено.
В перечне авиационных средств поражения, радиус разлета осколков написан для каждого боеприпаса.Для практика
Ясное дело. Я не про это.Рассчитать высоту подъема осколка с точностью ДО МЕТРА невозможно.
К табличке должна быть приписка, например: Для нормальных условий (т.е. Т=15 градусов, Р=750 мм рт.ст. и т.д.).
G.s.>> А прицеливание было как обычно, вперёд: наложил марку и жми БК. По мере выхода прицел сам отрабатывал задержку на пуск.
GranD> И кто этот бред написал? Какой тип у нас НАРы в автомате пускает?
Да, забыл написать. И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты С-8 для стрельбы назад были изготовлены в виде опытных образцов. Испытания долго шли в Ахтубинске, других местах. После 91 все было заброшено.
G.s.> К табличке должна быть приписка, например: Для нормальных условий (т.е. Т=15 градусов, Р=750 мм рт.ст. и т.д.).
Это к производителю. Летчику не к чему. Он впритык траекторию не строит.
G.s.> Да, забыл написать. И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты
Для НЦ бред полный. Серия из блока по времени растянута, это не сброс АБ в автомате.
Это к производителю. Летчику не к чему. Он впритык траекторию не строит.
G.s.> Да, забыл написать. И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты
Для НЦ бред полный. Серия из блока по времени растянута, это не сброс АБ в автомате.
Grand> Это к производителю. Летчику не к чему. Он впритык траекторию не строит
Так я и говорю, как разработчик: округлить надо было, а то лётчику трудно запомнить
GranD> Для НЦ бред полный. Серия из блока по времени растянута, это не сброс АБ в автомате.
НЦ бывают разные, например колонна БТ на марше.
Тогда и КМГУ, и СППУ при отклоненных вниз стволах тоже бред?
Так я и говорю, как разработчик: округлить надо было, а то лётчику трудно запомнить
GranD> Для НЦ бред полный. Серия из блока по времени растянута, это не сброс АБ в автомате.
НЦ бывают разные, например колонна БТ на марше.
Тогда и КМГУ, и СППУ при отклоненных вниз стволах тоже бред?
Это сообщение редактировалось 18.02.2018 в 08:52
G.s.>>
Кто считал, кто считал??? Академии наверное и прочие ЦБП. В полках, в сикретках, были цельные книги (тома) с писаниной и таблицами по применению АСП. Там тебе и радиусы разлета и режимы применения (Н,V) с маневром безопасности и без и глубины боевых порядков для безопасности применения и много чего еще...
Кто считал, кто считал??? Академии наверное и прочие ЦБП. В полках, в сикретках, были цельные книги (тома) с писаниной и таблицами по применению АСП. Там тебе и радиусы разлета и режимы применения (Н,V) с маневром безопасности и без и глубины боевых порядков для безопасности применения и много чего еще...
G.s.> НЦ бывают разные, например колонна БТ на марше.
G.s.> Тогда и КМГУ, и СППУ при отклоненных вниз стволах тоже бред?
Только путать не надо? Одно дело по линейной работать, когда точка прицеливания идет вдоль колонны, или суб.БП сыпятся. Другое дело НАРы веером рассыпать на выводе с перегрузкой 4 по команде автомата.
G.s.> Тогда и КМГУ, и СППУ при отклоненных вниз стволах тоже бред?
Только путать не надо? Одно дело по линейной работать, когда точка прицеливания идет вдоль колонны, или суб.БП сыпятся. Другое дело НАРы веером рассыпать на выводе с перегрузкой 4 по команде автомата.
Зеро
Зеро>> Осколки не мгновенно достигают этих высот..а когда мы уже ушли из этой зоны
chetbor> Высота подъема осколков считается по лидирующему осколку - это тебе даже штурман скажет.
В моей фразе ты разглядел обратное утверждение?
Богатая фантазия...
Я даже скажу, что не столько высота, сколько время подъёма считается по нему..это же так есстественно...
chetbor> Высота подъема осколков считается по лидирующему осколку - это тебе даже штурман скажет.
В моей фразе ты разглядел обратное утверждение?
Богатая фантазия...
Я даже скажу, что не столько высота, сколько время подъёма считается по нему..это же так есстественно...
GranD> Другое дело НАРы веером рассыпать на выводе с перегрузкой 4 по команде автомата.
То же не надо к словам цепляться: ясное дело, что в момент самого вывода, когда перегрузка 4 или более, вообще пускать НАРы невыгодно: рассеивание будет огромным, да и скрежетать ракетам по трубам при такой перегрузке не подарок. Надо еще посмотреть, а не запрещен-ли он вообще.
Имеется в виду уже набор после маневра.
То же не надо к словам цепляться: ясное дело, что в момент самого вывода, когда перегрузка 4 или более, вообще пускать НАРы невыгодно: рассеивание будет огромным, да и скрежетать ракетам по трубам при такой перегрузке не подарок. Надо еще посмотреть, а не запрещен-ли он вообще.
Имеется в виду уже набор после маневра.
G.s.> Имеется в виду уже набор после маневра.
Вообще-то, после атаки цели, выполняют маневр ухода(противозенитный), а не шлёпают по прямой.
Вообще-то, после атаки цели, выполняют маневр ухода(противозенитный), а не шлёпают по прямой.
Никогда по высоте не стрелял нарами, только по дальности (определяемой визуально) поэтому высота была пофигу особенно при угле больше 20, обычно угол пикирования был 25, начало стрельбы где метрах на 700-800, вывод с перегрузкой 3,5 на третьей секунде, в нижней точке метров 300-350 если не полный блок, если полный метров 200
G.s.>> Имеется в виду уже набор после маневра.
GranD> Вообще-то, после атаки цели, выполняют маневр ухода(противозенитный), а не шлёпают по прямой.
Сколько там по времени пуск НАР серией? Доли секунды. А потом маневрируй противозенитно.
GranD> Вообще-то, после атаки цели, выполняют маневр ухода(противозенитный), а не шлёпают по прямой.
Сколько там по времени пуск НАР серией? Доли секунды. А потом маневрируй противозенитно.
G.s.> Сколько там по времени пуск НАР серией? Доли секунды.
Ну, как бы не совсем доли...разгрузка блока составляет 0,08х20=1,6сек...самолёт за это время пролетает по траектории 400 метров...
Ну, как бы не совсем доли...разгрузка блока составляет 0,08х20=1,6сек...самолёт за это время пролетает по траектории 400 метров...
G.s.>> Сколько там по времени пуск НАР серией? Доли секунды.
B.S.> Ну, как бы не совсем доли...разгрузка блока составляет 0,08х20=1,6сек...самолёт за это время пролетает по траектории 400 метров...
Из одного блока не стреляют.
А вот если из 4-х те же 20 ракет, получится 0,06х5=0,3 секунды.
Если мне не изменяет склероз, то интервал 0,06, а не 0,08.
B.S.> Ну, как бы не совсем доли...разгрузка блока составляет 0,08х20=1,6сек...самолёт за это время пролетает по траектории 400 метров...
Из одного блока не стреляют.
А вот если из 4-х те же 20 ракет, получится 0,06х5=0,3 секунды.
Если мне не изменяет склероз, то интервал 0,06, а не 0,08.
G.s.>>> Сколько там по времени пуск НАР серией? Доли секунды.
B.S.>> Ну, как бы не совсем доли...разгрузка блока составляет 0,08х20=1,6сек...
G.s.> Из одного блока не стреляют.
Не поверишь - стреляют...сам стрелял неоднократно.
Ты наверно удивишься, но полной зарядкой из 2-4-6-8 блоков меньше по времени не получится...
G.s.> А вот если из 4-х те же 20 ракет, получится 0,06х5=0,3 секунды.
А если те же 20 ракет из 8-и...прикинь, какие возможности открываются...
G.s.> Если мне не изменяет склероз, то интервал 0,06, а не 0,08.
Я нашёл 0,08...найди 0,06 и предъяви, а то для меня твой склероз не аргумент...
B.S.>> Ну, как бы не совсем доли...разгрузка блока составляет 0,08х20=1,6сек...
G.s.> Из одного блока не стреляют.
Не поверишь - стреляют...сам стрелял неоднократно.
Ты наверно удивишься, но полной зарядкой из 2-4-6-8 блоков меньше по времени не получится...
G.s.> А вот если из 4-х те же 20 ракет, получится 0,06х5=0,3 секунды.
А если те же 20 ракет из 8-и...прикинь, какие возможности открываются...
G.s.> Если мне не изменяет склероз, то интервал 0,06, а не 0,08.
Я нашёл 0,08...найди 0,06 и предъяви, а то для меня твой склероз не аргумент...
B.S.> Я нашёл 0,08...найди 0,06 и предъяви, а то для меня твой склероз не аргумент...
В мануале по 25-му интервал 0,06 с. Полная разгрузка УБ-32 за 1,86+/-0,4 с, Б-8М - 1,14+/-0,4 с.
В мануале по 25-му интервал 0,06 с. Полная разгрузка УБ-32 за 1,86+/-0,4 с, Б-8М - 1,14+/-0,4 с.
G.s.> А вот если из 4-х те же 20 ракет, получится 0,06х5=0,3 секунды.
G.s.> Если мне не изменяет склероз, то интервал 0,06, а не 0,08.
Какая разница, сколько секунд? Сам факт того, что ось оружия в процессе стрельбы меняет направление, объясняет, почему прицельная стрельба невозможна.
G.s.> Если мне не изменяет склероз, то интервал 0,06, а не 0,08.
Какая разница, сколько секунд? Сам факт того, что ось оружия в процессе стрельбы меняет направление, объясняет, почему прицельная стрельба невозможна.
B.S.>> Я нашёл 0,08...найди 0,06 и предъяви, а то для меня твой склероз не аргумент...
A.K.> В мануале по 25-му интервал 0,06 с.
Блин, я забываю, что ветка про Су-25, а у него своя СУВ...а если учесть, что речь о стрельбе в ЗПС, то чё я тут делаю?
Всё - постараюсь больше не встревать...
A.K.> В мануале по 25-му интервал 0,06 с.
Блин, я забываю, что ветка про Су-25, а у него своя СУВ...а если учесть, что речь о стрельбе в ЗПС, то чё я тут делаю?
Всё - постараюсь больше не встревать...
B.S.>а если учесть, что речь о стрельбе в ЗПС, то чё я тут делаю?
Я ваще думал, что это шютка такой:
Шайтан> Так че там на Су-25 про пуски НАР, когда блоки Б-8 вешали "задом на перед" при выводе из пикирования и переводе в набор?
А оказывается, это всерьёз обсуждается, и не только обсуждается, а даже блоки специально под это разрабатывали...
Отсталый я чилавек...
Вот только интересно..теория теорией, а как дела с практикой (относительно стрельбы в ЗПС)?
Я ваще думал, что это шютка такой:
Шайтан> Так че там на Су-25 про пуски НАР, когда блоки Б-8 вешали "задом на перед" при выводе из пикирования и переводе в набор?
А оказывается, это всерьёз обсуждается, и не только обсуждается, а даже блоки специально под это разрабатывали...
Отсталый я чилавек...
Вот только интересно..теория теорией, а как дела с практикой (относительно стрельбы в ЗПС)?
G.s.> И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты С-8 для стрельбы назад были изготовлены в виде опытных образцов. Испытания долго шли в Ахтубинске, других местах. После 91 все было заброшено.
Дал бы сцылочку штоле - и мы бы тёмные подобразовались...
Дал бы сцылочку штоле - и мы бы тёмные подобразовались...
G.s.>> И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты С-8 для стрельбы назад были изготовлены в виде опытных образцов. Испытания долго шли в Ахтубинске, других местах. После 91 все было заброшено.
Во, а я этого не заметил..
Хотя, что всё было заброшено ещё в зародыше, предполагал....
И дело тут далеко не только в политической обстановке тех лет..
Вот он..источник финансирования новых петлиц...сколько бабла выкинули..
Думаю хватило бы даже на новые погоны и..портянки..
Хотя..сколько его (бабла) выкинули на всякого рода безумные проекты без перспектив..
Во, а я этого не заметил..
Хотя, что всё было заброшено ещё в зародыше, предполагал....
И дело тут далеко не только в политической обстановке тех лет..
Вот он..источник финансирования новых петлиц...сколько бабла выкинули..
Думаю хватило бы даже на новые погоны и..портянки..
Хотя..сколько его (бабла) выкинули на всякого рода безумные проекты без перспектив..
Это сообщение редактировалось 21.02.2018 в 18:04
G.s.>> Из одного блока не стреляют.
B.S.> Не поверишь - стреляют...сам стрелял неоднократно.
Мы же о боевом применении говорим, а не о учебной работе на полигоне.
Для тренировки и мы заряжали в блоки по 2-4 ракеты. Правда вешали всегда попарно, не меньше 2 симметрично.
B.S.> Ты наверно удивишься, но полной зарядкой из 2-4-6-8 блоков меньше по времени не получится...
Полной не получится, само собой.
Но если стоит задача выпустить ОГРАНИЧЕННОЕ количество ракет за МИНИМАЛЬНОЕ время, то чем больше блоков, тем меньше время. Это понятно?
B.S.> А если те же 20 ракет из 8-и...прикинь, какие возможности открываются...
Один солдат из винтовки выстрелить 10 пуль за сколько может? Приблизительно за минуту (Если прицеливаться). А целое отделение солдат из десяти винтовок? За две секунды.
G.s.>> И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты С-8 для стрельбы назад были изготовлены в виде опытных образцов.
B.S.> Дал бы сцылочку штоле - и мы бы тёмные подобразовались...
К сожалению, так как тема была закрыта без выхода на Госиспытания и, тем более, без принятия на вооружение, вся документация осталась по отчетам, протоколам и папкам испытателей. Может когда-нибудь кто-нибудь и выложит что-то.
B.S.> Не поверишь - стреляют...сам стрелял неоднократно.
Мы же о боевом применении говорим, а не о учебной работе на полигоне.
Для тренировки и мы заряжали в блоки по 2-4 ракеты. Правда вешали всегда попарно, не меньше 2 симметрично.
B.S.> Ты наверно удивишься, но полной зарядкой из 2-4-6-8 блоков меньше по времени не получится...
Полной не получится, само собой.
Но если стоит задача выпустить ОГРАНИЧЕННОЕ количество ракет за МИНИМАЛЬНОЕ время, то чем больше блоков, тем меньше время. Это понятно?
B.S.> А если те же 20 ракет из 8-и...прикинь, какие возможности открываются...
Один солдат из винтовки выстрелить 10 пуль за сколько может? Приблизительно за минуту (Если прицеливаться). А целое отделение солдат из десяти винтовок? За две секунды.
G.s.>> И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты С-8 для стрельбы назад были изготовлены в виде опытных образцов.
B.S.> Дал бы сцылочку штоле - и мы бы тёмные подобразовались...
К сожалению, так как тема была закрыта без выхода на Госиспытания и, тем более, без принятия на вооружение, вся документация осталась по отчетам, протоколам и папкам испытателей. Может когда-нибудь кто-нибудь и выложит что-то.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
