Mihail66
инфо
инструменты
RLAN
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3500624-000-grafik-tyagi-dvigatelya-ma-40-10-r-40-61-.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII
Теги:
Jeb> С помощью какой программы в делаете такие графики?
Да это просто Эксель переводит табличные значения тяги в график.
Если хочется проще, то можно табличные значения занести в ALTIMMEX-SP2, и получить график с численными характеристиками двигателя.
Да это просто Эксель переводит табличные значения тяги в график.
Если хочется проще, то можно табличные значения занести в ALTIMMEX-SP2, и получить график с численными характеристиками двигателя.
Jeb
новичок
Jeb>> С помощью какой программы в делаете такие графики?
Mihail66> Да это просто Эксель переводит табличные значения тяги в график.
Mihail66> Если хочется проще, то можно табличные значения занести в ALTIMMEX-SP2, и получить график с численными характеристиками двигателя.
Табличные значения берутся с расчетов или с реальных показателей?
Mihail66> Да это просто Эксель переводит табличные значения тяги в график.
Mihail66> Если хочется проще, то можно табличные значения занести в ALTIMMEX-SP2, и получить график с численными характеристиками двигателя.
Табличные значения берутся с расчетов или с реальных показателей?
Jeb> Табличные значения берутся с расчетов или с реальных показателей?
Это данные тягоизмерительного стенда.
Это данные тягоизмерительного стенда.
General
Barmaley
втянувшийся
Вопрос по соплу с прогнозируемым уносом, провел несколько пробных тестов и на всех пошла одна проблема, из за шлака от топлива в критики образуется прочный налет оксида который уменьшает критику и приводит к повышению давления и отстрелу крышки двигателя. Вот теперь думаю какой материал для сопла использовать, смотрю на алюминий, глину, железо. Может кто что посоветует?
На тестах сопло было цельно графитовое
На тестах сопло было цельно графитовое
General> Вопрос по соплу с прогнозируемым уносом,
General> На тестах сопло было цельно графитовое
Сопло точно было с разгаром?
Что за топливо?
Если в нём так много алюминия или магния, то температура должна быть очень высокой, чтобы вообще ничего не налипало, если нет, то большое давление будет сносить всё.
Поэтому сопловый блок отрывает не из-за налипшего шлака, а из-за низкой его прочности. Тем более, что причин понижения прочности соплового блока предостаточно среди любительских конструкций.
General> На тестах сопло было цельно графитовое
Сопло точно было с разгаром?
Что за топливо?
Если в нём так много алюминия или магния, то температура должна быть очень высокой, чтобы вообще ничего не налипало, если нет, то большое давление будет сносить всё.
Поэтому сопловый блок отрывает не из-за налипшего шлака, а из-за низкой его прочности. Тем более, что причин понижения прочности соплового блока предостаточно среди любительских конструкций.
General
Barmaley
втянувшийся
SashaMaks> Сопло точно было с разгаром?
SashaMaks> Что за топливо?
SashaMaks> Если в нём так много алюминия или магния, то температура должна быть очень высокой, чтобы вообще ничего не налипало, если нет, то большое давление будет сносить всё.
SashaMaks> Поэтому сопловый блок отрывает не из-за налипшего шлака, а из-за низкой его прочности. Тем более, что причин понижения прочности соплового блока предостаточно среди любительских конструкций.
Саша, у меня выбивало крышку двигателя а не сопло, сопло графит, на него налип шлак, разгара критики сопла нет. Фото выложу позже.
Топливо НК/Ал/Мг/ЭПД, общая доля металла 18-20%.
Про такую проблему давно писал Serg77, когда добавлял алюминий в карамельку.
Мне как раз нужно подобрать материал сопла так чтобы его разгар был 2-3мм на диаметр.
SashaMaks> Что за топливо?
SashaMaks> Если в нём так много алюминия или магния, то температура должна быть очень высокой, чтобы вообще ничего не налипало, если нет, то большое давление будет сносить всё.
SashaMaks> Поэтому сопловый блок отрывает не из-за налипшего шлака, а из-за низкой его прочности. Тем более, что причин понижения прочности соплового блока предостаточно среди любительских конструкций.
Саша, у меня выбивало крышку двигателя а не сопло, сопло графит, на него налип шлак, разгара критики сопла нет. Фото выложу позже.
Топливо НК/Ал/Мг/ЭПД, общая доля металла 18-20%.
Про такую проблему давно писал Serg77, когда добавлял алюминий в карамельку.
Мне как раз нужно подобрать материал сопла так чтобы его разгар был 2-3мм на диаметр.
General> Мне как раз нужно подобрать материал сопла так чтобы его разгар был 2-3мм на диаметр.
А зачем тебе разгар, или у тебя заряд скрепленный?
А зачем тебе разгар, или у тебя заряд скрепленный?
General
Barmaley
втянувшийся
General>> Мне как раз нужно подобрать материал сопла так чтобы его разгар был 2-3мм на диаметр.
Mihail66> А зачем тебе разгар, или у тебя заряд скрепленный?
Заряд много шашечный на 3 либо 5 шашек и трасер.
Разгар чтобы контролировать (поддерживать) давление в карере
Mihail66> А зачем тебе разгар, или у тебя заряд скрепленный?
Заряд много шашечный на 3 либо 5 шашек и трасер.
Разгар чтобы контролировать (поддерживать) давление в карере
General> Разгар чтобы контролировать (поддерживать) давление в карере
Ну так сделай шашки с нужной геометрией, для вкладных шашек можно любой профиль тяги рассчитать, и будет тебе контроль над давлением.
Ты в электронку свою заглядывал? Диман от тебя ответа ожидает.
Ну так сделай шашки с нужной геометрией, для вкладных шашек можно любой профиль тяги рассчитать, и будет тебе контроль над давлением.
Ты в электронку свою заглядывал? Диман от тебя ответа ожидает.
General
Barmaley
втянувшийся
Mihail66> Ну так сделай шашки с нужной геометрией, для вкладных шашек можно любой профиль тяги рассчитать, и будет тебе контроль над давлением.
Думал выбрать простой вариант, а так надо расчеты проводить.
Mihail66> Ты в электронку свою заглядывал? Диман от тебя ответа ожидает.
Да видел, закрутился ответить забыл, дочка появилась, гараж делаю, вообщем свободного времени дефецит. Я луче свои данные тут буду выкладывать, почтой не люблю пользоваться да и потеряется там все.
У тебя крайние тесты на мои поже, факел и дыма столько же
Думал выбрать простой вариант, а так надо расчеты проводить.
Mihail66> Ты в электронку свою заглядывал? Диман от тебя ответа ожидает.
Да видел, закрутился ответить забыл, дочка появилась, гараж делаю, вообщем свободного времени дефецит. Я луче свои данные тут буду выкладывать, почтой не люблю пользоваться да и потеряется там все.
У тебя крайние тесты на мои поже, факел и дыма столько же
General> У тебя крайние тесты на мои поже, факел и дыма столько же....
Димана и меня интересуют результаты тестов с оксидом меди.
Есть от него толк?
На последних тестах была попытка повысить Кн и давление, во всех двигателях по 5 стандартных шашек стояло, и старый вариант конструкции ТЗП в двигателе уже не сработал.
Следующие испытания будут с маслом, вероятно.
Что характерно, корпус даже из двух витков стеклопластика РСТ-200 диаметром 27мм прекрасно держит до 35-40Атм, до той поры пока ТЗП не прогорит. А вот применение металлизированного майлара в ТЗП видимо было ошибочным.
Что до профиля тяги, то геометрию шашек очень легко посчитать в RocKI-motor.
Причем для твоего варианта топлива, как и для нашего, необходимо делать как раз прогрессирующий расчетный профиль тяги.
А это значит, что шашка должна быть примерно на 20-25% длиннее чем стандартная.
Тогда давление будет примерно постоянным.
Выходить из неудачного профиля тяги с помощью разгара/уноса критики считаю нелогичным.
Димана и меня интересуют результаты тестов с оксидом меди.
Есть от него толк?
На последних тестах была попытка повысить Кн и давление, во всех двигателях по 5 стандартных шашек стояло, и старый вариант конструкции ТЗП в двигателе уже не сработал.
Следующие испытания будут с маслом, вероятно.
Что характерно, корпус даже из двух витков стеклопластика РСТ-200 диаметром 27мм прекрасно держит до 35-40Атм, до той поры пока ТЗП не прогорит. А вот применение металлизированного майлара в ТЗП видимо было ошибочным.
Что до профиля тяги, то геометрию шашек очень легко посчитать в RocKI-motor.
Причем для твоего варианта топлива, как и для нашего, необходимо делать как раз прогрессирующий расчетный профиль тяги.
А это значит, что шашка должна быть примерно на 20-25% длиннее чем стандартная.
Тогда давление будет примерно постоянным.
Выходить из неудачного профиля тяги с помощью разгара/уноса критики считаю нелогичным.
General
Barmaley
втянувшийся
Тесты проводил так сказать сухие, снятия показаний небыло, электроника стенда накрылась.
Добавка оксида меди на скорость не повлияло, цвет пламени окрасил очень слабо. Бензонат снизил скорость.
Теплоизоляция у меня простая, ватман на ПВА 3-4 витка, так же ее использовал на топливе АНСИАЛ.
Добавка оксида меди на скорость не повлияло, цвет пламени окрасил очень слабо. Бензонат снизил скорость.
Теплоизоляция у меня простая, ватман на ПВА 3-4 витка, так же ее использовал на топливе АНСИАЛ.
General> Добавка оксида меди на скорость не повлияло, цвет пламени окрасил очень слабо. Бензонат снизил скорость.
Значит "в топку" оксид меди. Причем ОЖ тоже не влияет.
Напиши процентный состав своего пропеллента.
И какой магний с алюминием ты используешь?
Значит "в топку" оксид меди. Причем ОЖ тоже не влияет.
Напиши процентный состав своего пропеллента.
И какой магний с алюминием ты используешь?
General
Barmaley
втянувшийся
General>> Добавка оксида меди на скорость не повлияло, цвет пламени окрасил очень слабо. Бензонат снизил скорость.
Mihail66> Значит "в топку" оксид меди. Причем ОЖ тоже не влияет.
Mihail66> Напиши процентный состав своего пропеллента.
Mihail66> И какой магний с алюминием ты используешь?
Проценты боюсь наврать, дома буду скажу. Магний мпф-4, алюминий асд-6. Эпоксидка от Магу с Этал-45
Mihail66> Значит "в топку" оксид меди. Причем ОЖ тоже не влияет.
Mihail66> Напиши процентный состав своего пропеллента.
Mihail66> И какой магний с алюминием ты используешь?
Проценты боюсь наврать, дома буду скажу. Магний мпф-4, алюминий асд-6. Эпоксидка от Магу с Этал-45
General> Проценты боюсь наврать, дома буду скажу. Магний мпф-4, алюминий асд-6. Эпоксидка от Магу с Этал-45
От алюминия толку скорей всего нет.
Димка сейчас у него АМД заказал, может порезвей будет.
И больше 10(12)% металла это уже лишнее, не сгорает.
От алюминия толку скорей всего нет.
Димка сейчас у него АМД заказал, может порезвей будет.
И больше 10(12)% металла это уже лишнее, не сгорает.
General
Barmaley
втянувшийся
Mihail66> Напиши процентный состав своего пропеллента.
Работаю с таким вот составом НК-62/эпд-18/Мг-8/Ал-12
Работаю с таким вот составом НК-62/эпд-18/Мг-8/Ал-12
General> Работаю с таким вот составом НК-62/эпд-18/Мг-8/Ал-12
Понятно,
у нас пока НК65/эд-этал22/Мг10-15/ОЖ1,5 - этот самый продуктивный по УИ.
Еще есть интересная смесь НК60/ПХК10/эд-этал20/Мг10/ОЖ1,5- но очень горячий, ТЗП не выдерживает.
НК60/Анозит10/эд-этал20/Мг10 - слишком медленный.
Понятно,
у нас пока НК65/эд-этал22/Мг10-15/ОЖ1,5 - этот самый продуктивный по УИ.
Еще есть интересная смесь НК60/ПХК10/эд-этал20/Мг10/ОЖ1,5- но очень горячий, ТЗП не выдерживает.
НК60/Анозит10/эд-этал20/Мг10 - слишком медленный.
Год назад делал составы:
1) НК-70, АМД-18, эпоксид-12, Fe2O3-2, плотность = 1,88 г/см3
2) НК-75, АМД-13, эпоксид-12, Fe2O3-2, плотность = 1,77 г/см3
Сжигал только при н.у. Второй состав горит выделяя капли шлака, поэтому скорость замерить не удалось. Первый состав горит заметно лучше со скоростью 1,25 мм/сек (при 1 атм).
Так что если меньше металла не факт что лучше будет.
АМД в двигателе сгорит полностью, так как магний вскипает и разрывает оксидную пленку алюминия.
1) НК-70, АМД-18, эпоксид-12, Fe2O3-2, плотность = 1,88 г/см3
2) НК-75, АМД-13, эпоксид-12, Fe2O3-2, плотность = 1,77 г/см3
Сжигал только при н.у. Второй состав горит выделяя капли шлака, поэтому скорость замерить не удалось. Первый состав горит заметно лучше со скоростью 1,25 мм/сек (при 1 атм).
Так что если меньше металла не факт что лучше будет.
АМД в двигателе сгорит полностью, так как магний вскипает и разрывает оксидную пленку алюминия.
N.a.> АМД в двигателе сгорит полностью, так как магний вскипает и разрывает оксидную пленку алюминия.
Забавно, у нас просто с магнием сгорает 3мм/с на воздухе, но при давлении скорость не сильно прибавляется.
А АМД пока только в перспективе.
Димка еще цинка заказал, с ним вообще все очень непонятно, т.к. очень активный.
Забавно, у нас просто с магнием сгорает 3мм/с на воздухе, но при давлении скорость не сильно прибавляется.
А АМД пока только в перспективе.
Димка еще цинка заказал, с ним вообще все очень непонятно, т.к. очень активный.
С магнием возможны поры. Он делает состав рыхлым. АМД наоборот делает упаковку плотнее.
Цинк главное с НА не смешивать.
Цинк главное с НА не смешивать.
N.a.> С магнием возможны поры. Он делает состав рыхлым.
Точно так и есть, поэтому с малым количеством ЭД замесить не получается.
Плотности обычно не более 1,7-1,76.
N.a.> Цинк главное с НА не смешивать.
В курсе, спасибо за предупреждение.
Точно так и есть, поэтому с малым количеством ЭД замесить не получается.
Плотности обычно не более 1,7-1,76.
N.a.> Цинк главное с НА не смешивать.
В курсе, спасибо за предупреждение.
Интересно было бы в качестве ТЗП использовать войлок МКРВ-200 или что-то подобное. Теплопроводность у него очень маленькая - 0.12 Вт/м*К, он слоистый - то есть можно получить слой любой толщины.
Наглядно - одна сторона - на огне, другая - холодная.
Наглядно - одна сторона - на огне, другая - холодная.
Прикреплённые файлы:
Massaraksh> Интересно было бы в качестве ТЗП использовать войлок МКРВ-200 или что-то подобное.
Да, интересненько.
Я в сторону аэросила давно присматриваюсь 0,02 Вт/(м • К).
Да, интересненько.
Я в сторону аэросила давно присматриваюсь 0,02 Вт/(м • К).
Провел гидроиспытание корпуса двигателя. На 70 с небольшим атмосферах порвал его, прорезали болты М4 стенку. Расчетное 40, максимальное взял 50 и испытать хотел на 75. Порвал раньше.
Если вместо 8 М4 взять 12 М3, не лучше ли будет?
Если вместо 8 М4 взять 12 М3, не лучше ли будет?
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
RLAN> ..... прорезали болты М4 стенку. Расчетное 40....
Эх, у меня тоже 8 винтов М4.
А какая толщина стенки и материал корпуса?
И диаметр корпуса?
Эх, у меня тоже 8 винтов М4.
А какая толщина стенки и материал корпуса?
И диаметр корпуса?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
