-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/02/128x128-crop/20-3374180-22160.jpg)
Будущее МРК и МПК в ВМФ РФ
и вообще будущее ОВРТеги:
Aleks Petrov
Не всегда существует только 2 точки зрения.
Бывает и третья.
Вообще вопрос ЦУ - не беспроблемен, скажем так. Собственными средствами корабля на полную дальность его не обеспечить уже с расстояния несколько сотен км. Это физика.
Далее идут внешние системы, и соответственно для получения ЦУ этого необходимо проводить ряд обеспечивающих мероприятий при проведении операции.
Полагаю, что это справедливо и для БПК>ФР (1155-мод.) и для МПК
В совокупности задач мирного времени.
Это сообщение редактировалось 18.12.2019 в 10:23
инфо
инструменты
Полл
A.P.> Полагаю, что это справедливо и для БПК>ФР и для МПК
Для внешнего целеуказания при применении ПКР была создана авиационная морская система разведки и целеуказания "Успех", а затем космическая система разведки и целеуказания "Легенда".
Потомки этих систем работают сегодня.
Укажите, пожалуйста, системы разведки и целеуказания по подводным целям, предназначенные для обеспечения внешнего ЦУ при стрельбе.
Для внешнего целеуказания при применении ПКР была создана авиационная морская система разведки и целеуказания "Успех", а затем космическая система разведки и целеуказания "Легенда".
Потомки этих систем работают сегодня.
Укажите, пожалуйста, системы разведки и целеуказания по подводным целям, предназначенные для обеспечения внешнего ЦУ при стрельбе.
Полл> Укажите, пожалуйста, системы разведки и целеуказания по подводным целям, предназначенные для обеспечения внешнего ЦУ при стрельбе.
Есть стационарные ГАС.
О них правда очень мало известно.
Есть стационарные ГАС.
О них правда очень мало известно.
xab> О них правда очень мало известно.
Задачами ПЛО занимается в сумме не меньше людей, чем применением ПКР.
Если бы стационарные ГАС использовались для целеуказания - ИМХО, информация об этом бы уже утекла в сеть.
Задачами ПЛО занимается в сумме не меньше людей, чем применением ПКР.
Если бы стационарные ГАС использовались для целеуказания - ИМХО, информация об этом бы уже утекла в сеть.
Полл> работают сегодня.
Поиск-обнаружение-передача контакта-далее по списку; без всего этого возобновление МПК было бы бессмысленным.
Полл> Укажите, пожалуйста, системы разведки и целеуказания по подводным целям, предназначенные для обеспечения внешнего ЦУ при стрельбе.
Даже если бы конкретно знал о такой системе - то не указал бы
МПК по определению не должен воевать в одиночку, и в советское время и не воевал. А сейчас вдруг все дружно про ту же сетецентрику забыли, и будет кувыркаться в БМЗ одинокий МПК один за всех, ни ДЭПЛ, ни погранцов, ни базовой авиации, никого
Поиск-обнаружение-передача контакта-далее по списку; без всего этого возобновление МПК было бы бессмысленным.
Полл> Укажите, пожалуйста, системы разведки и целеуказания по подводным целям, предназначенные для обеспечения внешнего ЦУ при стрельбе.
Даже если бы конкретно знал о такой системе - то не указал бы
A.P.> Поиск-обнаружение-передача контакта-далее по списку; без всего этого возобновление МПК было бы бессмысленным.
А "возобновление МПК" - осмысленно?
A.P.> Даже если бы конкретно знал о такой системе - то не указал бы
А ты уверен, что такая система вообще существует?
А "возобновление МПК" - осмысленно?
A.P.> Даже если бы конкретно знал о такой системе - то не указал бы
А ты уверен, что такая система вообще существует?
tank_bd
Полл> Задачами ПЛО занимается в сумме не меньше людей, чем применением ПКР.
Полл> Если бы стационарные ГАС использовались для целеуказания - ИМХО, информация об этом бы уже утекла в сеть.
сколько кабеле укладчиков и гидрологов в последнее время было принято в строй ? Подожди пару лет
Тот факт что они есть не гарантирует того что они уже развернуты и сними работает
Полл> в сумме не меньше людей.
Полл> Если бы стационарные ГАС использовались для целеуказания - ИМХО, информация об этом бы уже утекла в сеть.
сколько кабеле укладчиков и гидрологов в последнее время было принято в строй ? Подожди пару лет
Тот факт что они есть не гарантирует того что они уже развернуты и сними работает Полл> в сумме не меньше людей.
t.b.> Тот факт что они есть не гарантирует того что они уже развернуты и сними работает
Как говорит мой опыт, "секретные приборы" делятся на известные и неэффективные.
Как говорит мой опыт, "секретные приборы" делятся на известные и неэффективные.
t.b.>> Тот факт что они есть не гарантирует того что они уже развернуты и сними работает
Полл> Как говорит мой опыт, "секретные приборы" делятся на известные и неэффективные.
а еще на те которых в глаза никто не видел кроме тех за кем ходят злые люди с медведями на цепях ... ....
Полл> Как говорит мой опыт, "секретные приборы" делятся на известные и неэффективные.
а еще на те которых в глаза никто не видел кроме тех за кем ходят злые люди с медведями на цепях ... ....
A.P.>> Поиск-обнаружение-передача контакта-далее по списку; без всего этого возобновление МПК было бы бессмысленным.
Полл> А "возобновление МПК" - осмысленно?
A.P.>> Даже если бы конкретно знал о такой системе - то не указал бы
Полл> А ты уверен, что такая система вообще существует?
Да, уверен.
Полл> А "возобновление МПК" - осмысленно?
Январь 2015:
Ну так вернемся к нашим баранам. в ближней зоне ПЛО мпк эффективны, действуют в береговом районе ПВО прикрываются силами БРАВ, взаимодействуют с противолодочными вертолетами берегового базирования. В средней зоне - эффективны, действуют под прикрытием береговых средств ПВО взаимодействуют с противолодочной авиацией, прикрываются КУГ, постоянно маневрируют.
В 2017 году Гордеевой Валентине Петровне присуждена премия имени С.И. Мосина за работу по теме: "Модернизация противолодочных систем кораблей охраны водного района (пр.1124, 1124М) для применения противолодочной ракеты 90Р1 и создание производственно-технической базы для ее серийного изготовления"
A.P.>> Даже если бы конкретно знал о такой системе - то не указал бы
Полл> А ты уверен, что такая система вообще существует?
Да, уверен.
t.b.> а еще на те которых в глаза никто не видел кроме тех за кем ходят злые люди с медведями на цепях ...
Чтобы имело смысл тратиться на злых людей и медведей, противник должен не иметь возможности определить параметры данного прибора из анализа твоих действий на основе данных от "секретного прибора".
Но если ты не используешь данные от этого "секретного прибора", то смысл для тебя в нем?
Конечно, во времена тотальных войн смысл в подобных секретах был, поскольку были особо важные секреты, чье разовое вскрытие окупало создание подобных систем.
Но в нынешнем мире ядерного оружия и локальных войн подобные секреты стали вымирающим, а скорее даже вымершим видом.
Чтобы имело смысл тратиться на злых людей и медведей, противник должен не иметь возможности определить параметры данного прибора из анализа твоих действий на основе данных от "секретного прибора".
Но если ты не используешь данные от этого "секретного прибора", то смысл для тебя в нем?
Конечно, во времена тотальных войн смысл в подобных секретах был, поскольку были особо важные секреты, чье разовое вскрытие окупало создание подобных систем.
Но в нынешнем мире ядерного оружия и локальных войн подобные секреты стали вымирающим, а скорее даже вымершим видом.
A.P.> В 2017 году Гордеевой Валентине Петровне присуждена премия имени С.И. Мосина за работу по теме: "Модернизация противолодочных систем кораблей охраны водного района (пр.1124, 1124М) для применения противолодочной ракеты 90Р1"
Ничего, что эта "модернизация" планировалась в 80гг прошлого века?
А производство было потеряно в 90гг?
A.P.> Да, уверен.
И вера твоя крепка и сомнений в ней нет.
Рад за тебя.
Ничего, что эта "модернизация" планировалась в 80гг прошлого века?
А производство было потеряно в 90гг?
A.P.> Да, уверен.
И вера твоя крепка и сомнений в ней нет.
Рад за тебя.
Полл> Чтобы имело смысл тратиться на злых людей и медведей, противник должен не иметь возможности определить параметры данного прибора из анализа твоих действий на основе данных от "секретного прибора".
Полл> Но если ты не используешь данные от этого "секретного прибора", то смысл для тебя в нем?
просто потому-что приборы в нужных местах еще не установлены . Тыж не будешь привлекать частные кабеле укладчики для развертывания этих систем ... А со своими напряженка .
Полл> Конечно, во времена тотальных войн смысл в подобных секретах был, поскольку были особо важные секреты, чье разовое вскрытие окупало создание подобных систем.
Полл> Но в нынешнем мире ядерного оружия и локальных войн подобные секреты стали вымирающим, а скорее даже вымершим видом.
я все таки думаю что главная причина в малой распространенности системы в силу ограниченых возможностей монтажа по месту .
Полл> Но если ты не используешь данные от этого "секретного прибора", то смысл для тебя в нем?
просто потому-что приборы в нужных местах еще не установлены . Тыж не будешь привлекать частные кабеле укладчики для развертывания этих систем ... А со своими напряженка .
Полл> Конечно, во времена тотальных войн смысл в подобных секретах был, поскольку были особо важные секреты, чье разовое вскрытие окупало создание подобных систем.
Полл> Но в нынешнем мире ядерного оружия и локальных войн подобные секреты стали вымирающим, а скорее даже вымершим видом.
я все таки думаю что главная причина в малой распространенности системы в силу ограниченых возможностей монтажа по месту .
Полл> Ничего, что эта "модернизация" планировалась в 80гг прошлого века?
Полл> А производство было потеряно в 90гг?
Реальная модернизация 1124М это промежуточный этап.
A.P.>> Да, уверен.
Полл> И вера твоя крепка и сомнений в ней нет.
Вера и уверенность - разные понятия.
Не мною сказано: "не потому что должно быть, а потому - что не может не быть"
Предыдущая концепция альтернативы МПК не состоялась.
Полл> А производство было потеряно в 90гг?
Реальная модернизация 1124М это промежуточный этап.
A.P.>> Да, уверен.
Полл> И вера твоя крепка и сомнений в ней нет.
Вера и уверенность - разные понятия.
Не мною сказано: "не потому что должно быть, а потому - что не может не быть"
Предыдущая концепция альтернативы МПК не состоялась.
Это сообщение редактировалось 17.12.2019 в 12:14
t.b.> просто потому-что приборы в нужных местах еще не установлены.
Чтобы устанавливать приборы в потребных количествах - нужно быть уверенными, что система будет работать, как планируется.
Для чего требуется провести то,что в СВ зовется "войсковые испытания".
Чтобы устанавливать приборы в потребных количествах - нужно быть уверенными, что система будет работать, как планируется.
Для чего требуется провести то,что в СВ зовется "войсковые испытания".
A.P.> Предыдущая коцепция альтернативы МПК не состоялась.
И главный вопрос, произошло это из-за людей, разрабатывавших концепцию, или из-за людей, ее воплощавших?
Впрочем, в любом случае и те, и эти люди - продукт одной системы.
И главный вопрос, произошло это из-за людей, разрабатывавших концепцию, или из-за людей, ее воплощавших?
Впрочем, в любом случае и те, и эти люди - продукт одной системы.
A.P.>> Предыдущая коцепция альтернативы МПК не состоялась.
Полл> И главный вопрос, произошло это из-за людей, разрабатывавших концепцию, или из-за людей, ее воплощавших?
Либо - из-за несостоятельности данной концепции, как таковой.
В то же время, в момент её создания существовавший технологический уровень, возможно, не допускал совершенствования системы ПЛО БМЗ с МПК, не с корветом.
Полл> И главный вопрос, произошло это из-за людей, разрабатывавших концепцию, или из-за людей, ее воплощавших?
Либо - из-за несостоятельности данной концепции, как таковой.
В то же время, в момент её создания существовавший технологический уровень, возможно, не допускал совершенствования системы ПЛО БМЗ с МПК, не с корветом.
xab> Есть стационарные ГАС.
xab> О них правда очень мало известно.
В закупках "Кряквы" мелькали, пока не засекретили.
xab> О них правда очень мало известно.
В закупках "Кряквы" мелькали, пока не засекретили.
Военно-морской флот закупит гидроакустические комплексы семейства «Кряква»
В обозримом будущем подводные лодки и противолодочные самолеты российского военно-морского флота должны будут получить гидроакустические системы нового типа. Согласно последним сообщениям, до конца десятилетия военное ведомство намерено приобрести большое число средств слежения за подводной // topwar.ru
Полл> Чтобы устанавливать приборы в потребных количествах - нужно быть уверенными, что система будет работать, как планируется.
Полл> Для чего требуется провести то,что в СВ зовется "войсковые испытания".
и где гарантия что по итогам войсковых систему сольют ?
Полл> Для чего требуется провести то,что в СВ зовется "войсковые испытания".
и где гарантия что по итогам войсковых систему сольют ?
A.P.> Либо - из-за несостоятельности данной концепции, как таковой.
То есть из-за людей, разрабатывавших концепцию.
A.P.> В то же время, в момент её создания существовавший технологический уровень, возможно, не допускал совершенствования системы ПЛО БМЗ с МПК, не с корветом.
Ты хоть знаешь, чем должен был стать корвет, и в чем виделось на время разработки его отличие от МПК?
То есть из-за людей, разрабатывавших концепцию.
A.P.> В то же время, в момент её создания существовавший технологический уровень, возможно, не допускал совершенствования системы ПЛО БМЗ с МПК, не с корветом.
Ты хоть знаешь, чем должен был стать корвет, и в чем виделось на время разработки его отличие от МПК?
t.b.> и где гарантия что по итогам войсковых систему сольют?
Количество людей, участвующих в войсковых испытаниях подобной системы.
Количество людей, участвующих в войсковых испытаниях подобной системы.
t.b.>> и где гарантия что по итогам войсковых систему сольют?
Полл> Количество людей, участвующих в войсковых испытаниях подобной системы.
это как раз не гарантия тем более что большая часть могла и не знать что она именно делает ...
Полл> Количество людей, участвующих в войсковых испытаниях подобной системы.
это как раз не гарантия тем более что большая часть могла и не знать что она именно делает ...
t.b.> это как раз не гарантия тем более что большая часть могла и не знать что она именно делает ...
Если потратиться на обеспечение этих испытаний на уровне "Манхэттеновского Проекта" - да, появится достаточно существенная вероятность, что данные не будут слиты.
Правда, есть еще иностранные разведки, которые по своим причинам могут такие данные как раз слить.
Если потратиться на обеспечение этих испытаний на уровне "Манхэттеновского Проекта" - да, появится достаточно существенная вероятность, что данные не будут слиты.
Правда, есть еще иностранные разведки, которые по своим причинам могут такие данные как раз слить.
Полл> Если потратиться на обеспечение этих испытаний на уровне "Манхэттеновского Проекта" - да, появится достаточно существенная вероятность, что данные не будут слиты.
Полл> Правда, есть еще иностранные разведки, которые по своим причинам могут такие данные как раз слить.
не обязательно , на уровне банальной интуиции выскажу теорию что они возможно его просто смонтировали в районе где происходят ординарные учения флота и кораблей по отдельности... и попутно тестируют... так и специальные испытания проще прикрыть опять же
Полл> Правда, есть еще иностранные разведки, которые по своим причинам могут такие данные как раз слить.
не обязательно , на уровне банальной интуиции выскажу теорию что они возможно его просто смонтировали в районе где происходят ординарные учения флота и кораблей по отдельности... и попутно тестируют... так и специальные испытания проще прикрыть опять же
Полл> Ты хоть знаешь, чем должен был стать корвет, и в чем виделось на время разработки его отличие от МПК?
Фактически корвет стал палиативом и тупиковым направлением развития БНК БМЗ, что подтверждено возвратом к МПК.
Я не вижу смысла обсуждать с тобой что кому виделось.
Over and all.
Фактически корвет стал палиативом и тупиковым направлением развития БНК БМЗ, что подтверждено возвратом к МПК.
Я не вижу смысла обсуждать с тобой что кому виделось.
Over and all.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
