YAV
инфо
инструменты
tramp_
Serg Ivanov
Aleks Petrov
Otka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/to/topwar/uploads/posts/2016-02/128x128-crop/1454690669_27-3818986-bech22h.jpg)
Варианты боевого использования УДК ВМФ РФ
Теги:
info> На приведенном тобой видео видно,что судно встало на слип и дальше не пошло. Затем ушло.
info> Это ты называешь погрузкой? Я бы назвал это примеркой.
Выгрузил технику и пошёл за следующей "партией".
info> Видны ус-ва которые его и заведут на палубу. Не?
Так катера десантные там в доке и останутся потом. Зачем им на палубу?
info> Это ты называешь погрузкой? Я бы назвал это примеркой.
Выгрузил технику и пошёл за следующей "партией".
info> Видны ус-ва которые его и заведут на палубу. Не?
Так катера десантные там в доке и останутся потом. Зачем им на палубу?
Сообщение было перенесено из темы Авианосец для России.
Сообщение было перенесено из темы Строительство УДК для ВМФ РФ.
info> Согласитесь. УДК нужны и нужны быстро. Какая экономика.когда их всеми силами нужно быстро построить.
ой да ладно, прям таки и быстро - раскройте тайну, на кого собрались так срочно нападать-то?!?
у нас вот скоро МПК все сгниют, и как тогда бореи на БС выводить будете?! может все-таки корветов 20380х наклепаем, чтоб было хотя бы по дюжине на СФ и ТОФе?
ой да ладно, прям таки и быстро - раскройте тайну, на кого собрались так срочно нападать-то?!?
у нас вот скоро МПК все сгниют, и как тогда бореи на БС выводить будете?! может все-таки корветов 20380х наклепаем, чтоб было хотя бы по дюжине на СФ и ТОФе?
t.> Воздушный щит и меч флота
На что именно обратить внимание?
На что именно обратить внимание?
ДимитриUS> ой да ладно, прям таки и быстро - раскройте тайну, на кого собрались так срочно нападать-то?!?
ДимитриUS> у нас вот скоро МПК все сгниют, и как тогда бореи на БС выводить будете?! может все-таки корветов 20380х наклепаем, чтоб было хотя бы по дюжине на СФ и ТОФе?
Срочное применение бореев гораздо менее вероятно чем УДК
ДимитриUS> у нас вот скоро МПК все сгниют, и как тогда бореи на БС выводить будете?! может все-таки корветов 20380х наклепаем, чтоб было хотя бы по дюжине на СФ и ТОФе?
Срочное применение бореев гораздо менее вероятно чем УДК
ДимитриUS>> ой да ладно, прям таки и быстро - раскройте тайну, на кого собрались так срочно нападать-то?!?
ДимитриUS>> у нас вот скоро МПК все сгниют, и как тогда бореи на БС выводить будете?! может все-таки корветов 20380х наклепаем, чтоб было хотя бы по дюжине на СФ и ТОФе?
S.I.> Срочное применение бореев гораздо менее вероятно чем УДК
на защищенности наших СЯС, в том числе морской составляющей, зиждется уверенность что на нас не нападут, даже с учетом кратного превосходства пиндосов и НАТО на море - а вот от судьбы пары УДК мало что зависит
- те же 2000 десантников и несколько десятков единиц техники могут доставить и ВТА, и обычные гражданские суда, и даже старенькие но еще ходовые ДК
поэтому приоритеты должны быть соответствующие - сначала замена МПК списываемых в утиль новыми корветами/кораблями ПЛО для обеспечения развертывания РПКСН - всё прочее, в том числе противопапуасные шаланды и суперпрожекты а-ля 20386 во 2ю и 3ю очередь, при наличии оставшегося бабла - мне так по-крайней мере видится более разумным
ДимитриUS>> у нас вот скоро МПК все сгниют, и как тогда бореи на БС выводить будете?! может все-таки корветов 20380х наклепаем, чтоб было хотя бы по дюжине на СФ и ТОФе?
S.I.> Срочное применение бореев гораздо менее вероятно чем УДК
на защищенности наших СЯС, в том числе морской составляющей, зиждется уверенность что на нас не нападут, даже с учетом кратного превосходства пиндосов и НАТО на море - а вот от судьбы пары УДК мало что зависит
- те же 2000 десантников и несколько десятков единиц техники могут доставить и ВТА, и обычные гражданские суда, и даже старенькие но еще ходовые ДКпоэтому приоритеты должны быть соответствующие - сначала замена МПК списываемых в утиль новыми корветами/кораблями ПЛО для обеспечения развертывания РПКСН - всё прочее, в том числе противопапуасные шаланды и суперпрожекты а-ля 20386 во 2ю и 3ю очередь, при наличии оставшегося бабла - мне так по-крайней мере видится более разумным
S.I.>> Срочное применение бореев гораздо менее вероятно чем УДК
ДимитриUS> на защищенности наших СЯС, в том числе морской составляющей, зиждется уверенность что на нас не нападут,
Именно что в том числе - морской. Далеко не самой главной в нынешнем виде, но весьма затратной по совокупности требований. Сначала флоту нужны для неё МПК, потом авианосец требуют, потом АУГ и т.д..
Можно дешевле
а флот пусть Посейдонами сдерживает.
ДимитриUS> на защищенности наших СЯС, в том числе морской составляющей, зиждется уверенность что на нас не нападут,
Именно что в том числе - морской. Далеко не самой главной в нынешнем виде, но весьма затратной по совокупности требований. Сначала флоту нужны для неё МПК, потом авианосец требуют, потом АУГ и т.д..
Можно дешевле
Вопросы по БЖРК [Клапауций#23.07.20 10:25]
… А вы, батенька, большой оптимист. Кто решил-то, ветеран РВСН?// ОбщевоенныйЭксперт назвал возможные сроки создания ракетного комплекса «Баргузин»
Российские Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) смогут получить новый боевой железнодорожный ракетный комплекс «Баргузин» в течение ближайших 3–5 лет, если власти примут соответствующее решение. Об этом заявил эксперт в области стратегических вооружений, ветеран РВСН Владимир Евсеев. // iz.ruа флот пусть Посейдонами сдерживает.
Это сообщение редактировалось 23.07.2020 в 13:37
ДимитриUS> а вот от судьбы пары УДК мало что зависит - те же 2000 десантников и несколько десятков единиц техники могут доставить и ВТА, и обычные гражданские суда, и даже старенькие но еще ходовые ДК
2 УДК + 4 17111 + 4 1711 + 14 775
Две полноценные бригады МП высадят.
Это довольно серьезный аргумент.
Больше могут только США и возможно Китай.
ДимитриUS> поэтому приоритеты должны быть соответствующие - сначала замена МПК списываемых в утиль новыми корветами/кораблями ПЛО для обеспечения развертывания РПКСН
Корветы и ДПЛ для ПЛО также строятся.
У меня вообще складывается впечатление, что у нас основной упор в ПЛО делается на ДПЛ.
- те же 2000 десантников и несколько десятков единиц техники могут доставить и ВТА, и обычные гражданские суда, и даже старенькие но еще ходовые ДК2 УДК + 4 17111 + 4 1711 + 14 775
Две полноценные бригады МП высадят.
Это довольно серьезный аргумент.
Больше могут только США и возможно Китай.
ДимитриUS> поэтому приоритеты должны быть соответствующие - сначала замена МПК списываемых в утиль новыми корветами/кораблями ПЛО для обеспечения развертывания РПКСН
Корветы и ДПЛ для ПЛО также строятся.
У меня вообще складывается впечатление, что у нас основной упор в ПЛО делается на ДПЛ.
S.I.> Именно что в том числе - морской. Далеко не самой главной в нынешнем виде, но весьма затратной по совокупности требований. Сначала флоту нужны для неё МПК, потом авианосец требуют, потом АУГ и т.д..
S.I.> Можно дешевле
дык и я за это же - смысл половину СЯС на ПЛ запихивать, ежели мы РПКСГ гарантированно из базы вывести не можем?!? - тогда уж проще грунтовые-шахтные МБР, и Х-101/102 на пепелацах
S.I.> Можно дешевле
дык и я за это же - смысл половину СЯС на ПЛ запихивать, ежели мы РПКСГ гарантированно из базы вывести не можем?!? - тогда уж проще грунтовые-шахтные МБР, и Х-101/102 на пепелацах
ДимитриUS>> а вот от судьбы пары УДК мало что зависит - те же 2000 десантников и несколько десятков единиц техники могут доставить и ВТА, и обычные гражданские суда, и даже старенькие но еще ходовые ДК
xab> 2 УДК + 4 17111 + 4 1711 + 14 775
xab> Две полноценные бригады МП высадят.
xab> Это довольно серьезный аргумент.
xab> Больше могут только США и возможно Китай.
угу, вы еще забыли кучу кораблей-ПЛ эскорта, чтоб это добро смогло куда то приплыть
xab> У меня вообще складывается впечатление, что у нас основной упор в ПЛО делается на ДПЛ.
имхо правильно - дешево и сердито))
- те же 2000 десантников и несколько десятков единиц техники могут доставить и ВТА, и обычные гражданские суда, и даже старенькие но еще ходовые ДКxab> 2 УДК + 4 17111 + 4 1711 + 14 775
xab> Две полноценные бригады МП высадят.
xab> Это довольно серьезный аргумент.
xab> Больше могут только США и возможно Китай.
угу, вы еще забыли кучу кораблей-ПЛ эскорта, чтоб это добро смогло куда то приплыть
xab> У меня вообще складывается впечатление, что у нас основной упор в ПЛО делается на ДПЛ.
имхо правильно - дешево и сердито))
t.>> Воздушный щит и меч флота
Vodoborez> На что именно обратить внимание?
на статью в целом, статья как бы не новая, но позиция в целом, и кстати ВИФ2 NE: Пятничное: все "тактическое" в современности
ЗЫ возможно стоит перенести эти посты в раздел УДК?
Vodoborez> На что именно обратить внимание?
на статью в целом, статья как бы не новая, но позиция в целом, и кстати ВИФ2 NE: Пятничное: все "тактическое" в современности
ЗЫ возможно стоит перенести эти посты в раздел УДК?
- LtRum [23.07.2020 18:46]: Перенос сообщений из Строительство УДК для ВМФ РФ
- LtRum [23.07.2020 18:52]: Перенос сообщений из Авианосец для России
xab>> Две полноценные бригады МП высадят.
xab>> Это довольно серьезный аргумент.
xab>> Больше могут только США и возможно Китай.
ДимитриUS> угу, вы еще забыли кучу кораблей-ПЛ эскорта, чтоб это добро смогло куда то приплыть
Нахрена?
Ты что на Хокайдо собрался десантироваться или прямо в Портленд?
xab>> Это довольно серьезный аргумент.
xab>> Больше могут только США и возможно Китай.
ДимитриUS> угу, вы еще забыли кучу кораблей-ПЛ эскорта, чтоб это добро смогло куда то приплыть
Нахрена?
Ты что на Хокайдо собрался десантироваться или прямо в Портленд?
xab> 2 УДК + 4 17111 + 4 1711 + 14 775
xab> Две полноценные бригады МП высадят.
xab> Это довольно серьезный аргумент.
xab> Больше могут только США и возможно Китай.
Я бы еще дополнил.
Не просто бригаду-две МП.
А бригаду МП нового облика, увеличенную до 6 батальонов (включая танковый), приданной или усиленной эскадрильей вертолетов Ка-29, Ка-52К. Бригада МП нового облика сможет самостоятельно решать поставленные перед ней задачи. Если скажем для операции в Сирии готовили разнородные силы: МП, ВДВ, СВ и др. и вели переброску вели различными средствами доставки по морю в течении нескольких месяцев. То после принятия на вооружение новых УДК и обновления бригад МП. МП сможет самостоятельно и оперативно (не месяцы, а в считанные часы или дни) сформировать экспедиционную группу и перебросить ее в заданный район для выполнения поставленной задачи.
Конечно до корпуса МП США еще далеко , но и задачи у нас другие.
xab> Две полноценные бригады МП высадят.
xab> Это довольно серьезный аргумент.
xab> Больше могут только США и возможно Китай.
Я бы еще дополнил.
Не просто бригаду-две МП.
А бригаду МП нового облика, увеличенную до 6 батальонов (включая танковый), приданной или усиленной эскадрильей вертолетов Ка-29, Ка-52К. Бригада МП нового облика сможет самостоятельно решать поставленные перед ней задачи. Если скажем для операции в Сирии готовили разнородные силы: МП, ВДВ, СВ и др. и вели переброску вели различными средствами доставки по морю в течении нескольких месяцев. То после принятия на вооружение новых УДК и обновления бригад МП. МП сможет самостоятельно и оперативно (не месяцы, а в считанные часы или дни) сформировать экспедиционную группу и перебросить ее в заданный район для выполнения поставленной задачи.
Конечно до корпуса МП США еще далеко
, но и задачи у нас другие.
ДимитриUS>> угу, вы еще забыли кучу кораблей-ПЛ эскорта, чтоб это добро смогло куда то приплыть
xab> Нахрена?
xab> Ты что на Хокайдо собрался десантироваться или прямо в Портленд?
ок, тогда расскажи куда должны "своим пешком", без охранения, приплыть сии мистралеподобные шаланды?!?
xab> Нахрена?
xab> Ты что на Хокайдо собрался десантироваться или прямо в Портленд?
ок, тогда расскажи куда должны "своим пешком", без охранения, приплыть сии мистралеподобные шаланды?!?
Позиционирование пр.23900 в качестве корабля управления значительно расширяет варианты его использования помимо взаимодействия с МП.
A.P.> Позиционирование пр.23900 в качестве корабля управления значительно расширяет варианты его использования помимо взаимодействия с МП.
флагманский корабль флота в самом широком смысле. и как самый большой надводный корабль 1-го ранга, так сказать визуальный символ, и как как центр управления соединением в дальнем походе, и вообще как флагманский корабль флота дома.
флагманский корабль флота в самом широком смысле. и как самый большой надводный корабль 1-го ранга, так сказать визуальный символ, и как как центр управления соединением в дальнем походе, и вообще как флагманский корабль флота дома.
ДимитриUS> ок, тогда расскажи куда должны "своим пешком", без охранения, приплыть сии мистралеподобные шаланды?!?
туда, где нет сил способных выставить что то опасное. Т.е. весь африканский континент. Все остальное давно поделено, освоено и не имеет смысла ехать туда на войну.
туда, где нет сил способных выставить что то опасное. Т.е. весь африканский континент. Все остальное давно поделено, освоено и не имеет смысла ехать туда на войну.
A.P.> Позиционирование пр.23900 в качестве корабля управления значительно расширяет варианты его использования помимо взаимодействия с МП.
ДимитриUS> ок, тогда расскажи куда должны "своим пешком", без охранения, приплыть сии мистралеподобные шаланды?!?
Точно так же, как БДК регулярно ходили в Сирию.
Точно так же, как БДК регулярно ходили в Сирию.
s.t.> Т.е. весь африканский континент.
Полностью согласен, но и СЗМ не стал бы исключать.
Полностью согласен, но и СЗМ не стал бы исключать.
ДимитриUS>> ок, тогда расскажи куда должны "своим пешком", без охранения, приплыть сии мистралеподобные шаланды?!?
xab> Точно так же, как БДК регулярно ходили в Сирию.
ну и зачем тогда именно УДК за сотню хулиардов рубликов, может судами ро-ро да ДК обойдемся?!?
xab> Точно так же, как БДК регулярно ходили в Сирию.
ну и зачем тогда именно УДК за сотню хулиардов рубликов, может судами ро-ро да ДК обойдемся?!?
ДимитриUS> ну и зачем тогда именно УДК за сотню хулиардов рубликов, может судами ро-ро да ДК обойдемся?!?
Значение слова "УНИВЕРСАЛЬНЫЙ" в аббревиатуре УДК не знакомо?
Значение слова "УНИВЕРСАЛЬНЫЙ" в аббревиатуре УДК не знакомо?
В целом интересная дискуссия, правда местами в тупик заходящая (для некоторых, во всяком случае ). А у меня вот возник такой вопрос: а как расценивают здешние профи вариант применения сих вертолётоносцев как ударных кораблей? В свете того, что не так давно озвучивалась возможность "Катранов" (имеется ввиду Ка-52К) нести ПКР Х-35?
Ну представим себе чисто гипотетическую дуэль "УДК" с той-же "Тикондерогой" или тем-же "Бёрком". Или даже двух КУГ, но у одной такой вот вертолётоносец с Ка-31 (ДРЛО) и соответственно вооружёнными "Катранами" есть (ведь вертолёты всё-же, так что всё у нас кошерно с нашим вертолётоносцем ), а у другой такого авианесущего корабля нет. Мне кажется, что выходит очень интересно... Получается почти как у американцев в сценарии "а вот у нас авианосец", не?
). А у меня вот возник такой вопрос: а как расценивают здешние профи вариант применения сих вертолётоносцев как ударных кораблей? В свете того, что не так давно озвучивалась возможность "Катранов" (имеется ввиду Ка-52К) нести ПКР Х-35?Ну представим себе чисто гипотетическую дуэль "УДК" с той-же "Тикондерогой" или тем-же "Бёрком". Или даже двух КУГ, но у одной такой вот вертолётоносец с Ка-31 (ДРЛО) и соответственно вооружёнными "Катранами" есть (ведь вертолёты всё-же, так что всё у нас кошерно с нашим вертолётоносцем
), а у другой такого авианесущего корабля нет. Мне кажется, что выходит очень интересно... Получается почти как у американцев в сценарии "а вот у нас авианосец", не?
ДимитриUS>> ну и зачем тогда именно УДК за сотню хулиардов рубликов, может судами ро-ро да ДК обойдемся?!?
xab> Значение слова "УНИВЕРСАЛЬНЫЙ" в аббревиатуре УДК не знакомо?
ааа, так вам шашечки - а не просто ехать - ну тогда да, действительно, без УДК ну никак невозможно проводить операции подобные сирийской...хотя стойте, а ведь и без него как-то справлялись и справляются! дык может вы "не в том направлении копаете"?!? - так что не убедили, извиняйте...
xab> Значение слова "УНИВЕРСАЛЬНЫЙ" в аббревиатуре УДК не знакомо?
ааа, так вам шашечки - а не просто ехать
- ну тогда да, действительно, без УДК ну никак невозможно проводить операции подобные сирийской...хотя стойте, а ведь и без него как-то справлялись и справляются! дык может вы "не в том направлении копаете"?!? - так что не убедили, извиняйте...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Otka> Ну представим себе чисто гипотетическую дуэль "УДК" с той-же "Тикондерогой" или тем-же "Бёрком". Или даже двух КУГ, но у одной такой вот вертолётоносец с Ка-31 (ДРЛО) и соответственно вооружёнными "Катранами" есть (ведь вертолёты всё-же, так что всё у нас кошерно с нашим вертолётоносцем ), а у другой такого авианесущего корабля нет. Мне кажется, что выходит очень интересно... Получается почти как у американцев в сценарии "а вот у нас авианосец", не?
Раньше был одиночный МРК против АУГ, сейчас качели понеслись в другую сторону - одиночный Берк против КУГ.
Но наверно надо начать с того, что одиночного Берка так же не будет.
И даже если рядом нет АВ или на крайняк УДК, то обязательно есть авиаразведка и ударная авиация с сухопутных баз своих или союзников.
В таком сценарии тихоходный и слабовооруженный УДК плохо применим.
Вертолеты с дозвуковыми ПК не имеющие возможность обеспечить массовый залп ( ну максимум 8 ударных вертолетов по две ракеты, итого 16 дозвуковых ракет в залпе ) малополезны.
А несколько вертолетов ДРЛО лучше посадить на фрегаты.
), а у другой такого авианесущего корабля нет. Мне кажется, что выходит очень интересно... Получается почти как у американцев в сценарии "а вот у нас авианосец", не? Раньше был одиночный МРК против АУГ, сейчас качели понеслись в другую сторону - одиночный Берк против КУГ.
Но наверно надо начать с того, что одиночного Берка так же не будет.
И даже если рядом нет АВ или на крайняк УДК, то обязательно есть авиаразведка и ударная авиация с сухопутных баз своих или союзников.
В таком сценарии тихоходный и слабовооруженный УДК плохо применим.
Вертолеты с дозвуковыми ПК не имеющие возможность обеспечить массовый залп ( ну максимум 8 ударных вертолетов по две ракеты, итого 16 дозвуковых ракет в залпе ) малополезны.
А несколько вертолетов ДРЛО лучше посадить на фрегаты.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 18.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
