[image]

Околострелковый флейм 2019

ругается на старую тему, что велика
Теги:армия
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

AGRESSOR>> Теперь здравомыслие хоть какое-то взыграло.
iodaruk> ты в секту свидетелей 1911 записался?

Не-а. Я к 1911 равнодушен. Внешне симпатичен, с точки зрения практики - не очень.
В моем понимании идеальный пистоль - это некий симбиоз "ЗИГ-Зауэра" П-226 и российского СР-1 "Вектор", ну или вариант первого под 9х21 мм (или там .357 SIG). А чисто эстетически душа лежит к "ХК" П7М13 - точный, изящный, надежный, хотя служебно-армейским таковому, увы, не бывать.

iodaruk> еслиб такой дали-носил бы?

Когда что-то выдают, обычно не спрашивают, хочешь ли ты...
Вот пострелять бы с этого чуда с твоей фотки - с удовольствием бы попробовал. По идее точный должен быть. Интересно, как с управляемостью, с посадкой в руке.
   77
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

AGRESSOR> Вот пострелять бы с этого чуда с твоей фотки - с удовольствием бы попробовал. По идее точный должен быть. Интересно, как с управляемостью, с посадкой в руке.

ну у него наклон рукоятки как у апс/пм... то есть под стрельбу двумя руками стоя по старинке.

я смотред видео с неполной разборкой на фоготтенвеапон, мне непонятно на чём там фиксатор затвора держится...
   85.0.4183.12785.0.4183.127
RU капитан-123 #26.12.2020 06:25
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

В сети вложили книгу, посвященную А.Б. Жуку. Интересный момент, пулемет он тоже рисовал, но книги по ним почему-то не выпущено. Может кто-нибудь в курсе почему?
Прикреплённые файлы:
11.jpg (скачать) [330x469, 59 кБ]
 
2.jpg (скачать) [324x514, 62 кБ]
 
3.jpg (скачать) [322x515, 46 кБ]
 
 
   84.084.0
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

s.t.>> а зачем понадобилось беретту менять?

AGRESSOR> Я бы переформулировал "Зачем это чучело было на вооружение принимать?" Видимо, итальянцы хорошо так подмазали, раз это громоздкое поделие с кучей мелких деталек и длинным спуском выиграло у "ЗИГа" и "ХК".

У H&K в 1985 г. не было ничего, что могло бы подойти к требованиям армии. Они в то время всё ещё развивали P7. Первые USP появились только в 1993 г.

Что же касается SIG, то хотя P226 и существовал, у него нет никаких особенных преимуществ перед Береттой. P226 выигрывает по надёжности в тяжёлых условиях, но оба образца прошли испытания удовлетворительно, а больше ничего и не требовалось. В конечном итоге Беретта выиграла по цене.

Сложность внутреннего устройства и число деталей у Беретты 92 и П226 вполне сопоставимы.

Я не знаю откуда ты вытащил свой "длинный спуск". По-моему, характеристики спуска у них практически одинаковы.
   84.084.0
Это сообщение редактировалось 26.12.2020 в 08:56
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
zaitcev> Что же касается SIG, то хотя P226 и существовал, у него нет никаких особенных преимуществ перед Береттой.
Поэтому спецназы США выбрали П226, а М9 считают более уязвимой, один полуоткрытый затвором ствол от М1951 чего стоит..
zaitcev>В конечном итоге Беретта выиграла по цене.
Ага, ЗИПом демпингнули..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

t.> один полуоткрытый затвором ствол от М1951 чего стоит..
дык это считалось преимуществом, гильза не застрянет в мелком окне если что случится.
   87.0.4280.10787.0.4280.107
RU xab #26.12.2020 20:17  @капитан-123#26.12.2020 06:25
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал


капитан-123> В сети вложили книгу, посвященную А.Б. Жуку. Интересный момент, пулемет он тоже рисовал, но книги по ним почему-то не выпущено. Может кто-нибудь в курсе почему?

На ВИФе в свое время писали.
Не успел, умер, к великому сожалению.
Наследники все материалы про...
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU капитан-123 #26.12.2020 20:32  @xab#26.12.2020 20:17
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

xab> На ВИФе в свое время писали.
xab> Не успел, умер, к великому сожалению.
xab> Наследники все материалы про...
Понятно. Жаль :(
   84.084.0
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

t.> Поэтому спецназы США выбрали П226, а М9 считают более уязвимой, один полуоткрытый затвором ствол от М1951 чего стоит..

Ну да.... Хотя этот стиль у Беретты с 1922 г. До этого (с 1915 г.) ствол тоже был открыт, но было отдельное окно для выбрасывания.

Тут правда надо признать, что я из P226 стрелял один единственный раз. В местном дружественном матче была стадия "трофей" ("battlefield pick-up"). Нужно было подбежать к столу, на котором лежал этот трофей, схватить его и поразить некий набор мишеней. Помню, что несмотря на то, что у меня был некоторый опыт благаря Макарову и моей Беретте 84, подлый SIG совершенно застал меня врасплох. Счёт был так себе. Что, собственно, и было задумкой. Понятно, что на матч все притащили свои любимые пистолеты, а тут сюрприз.
   84.084.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
zaitcev> Ну да.... Хотя этот стиль у Беретты с 1922 г. До этого (с 1915 г.) ствол тоже был открыт, но было отдельное окно для выбрасывания.
Мне этот стиль не нравился, и 92Ф в этом плане не вызывает теплых чувств, Зиги и Хеклеры как-то более приятны, если не учитывать Глоки, утилитарные и рациональные, относительную лаконичность которых никто нормально не может повторить.
zaitcev>подлый SIG совершенно застал меня врасплох. Счёт был так себе. Что, собственно, и было задумкой. Понятно, что на матч все притащили свои любимые пистолеты, а тут сюрприз.
Как интересно, а что там не сошлось? спуск, ухват?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

zaitcev>>подлый SIG совершенно застал меня врасплох. Счёт был так себе.

t.> Как интересно, а что там не сошлось? спуск, ухват?

Ну спуск, конечно... Дело даже не в длине, а странном усилии. Жмёшь, жмёшь, а выстрела нет. Да и делать повторные как-то было неуютно. Хват вроде ничего, а потом такая отдача! У меня срывало вторую руку при подбросе. И это несмотря на большой вес. Было трудно восстановить прицеливание. Понятно, что это всё жалобы начинающих, но раз ты спрашиваешь, то вот.
   84.084.0
RU off-topic-off #27.12.2020 05:56  @капитан-123#26.12.2020 06:25
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
капитан-123> В сети вложили книгу, посвященную А.Б. Жуку. Интересный момент, пулемет он тоже рисовал, но книги по ним почему-то не выпущено. Может кто-нибудь в курсе почему?

А что ссылку не даете ?
   2020
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
zaitcev> Ну спуск, конечно... Дело даже не в длине, а странном усилии
Неожиданно.
zaitcev>Понятно, что это всё жалобы начинающих, но раз ты спрашиваешь, то вот.
Да нет, интересно, сам то из этих стволов не стрелял..


"Конкуренция обостряется". Военный эксперт о спецлаборатории в Арктике - ВПК.name а Рожин то экспертом сделался...
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU капитан-123 #27.12.2020 11:24  @off-topic-off#27.12.2020 05:56
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

капитан-123>> В сети вложили книгу, посвященную А.Б. Жуку. Интересный момент, пулемет он тоже рисовал, но книги по ним почему-то не выпущено. Может кто-нибудь в курсе почему?
off-topic-off> А что ссылку не даете ?

Оружейный художник (Книга I)

Издательство: Директ-Медиа Название: Оружейный художник KatFile - Бесплатный хостинг файлов Издательство: Директ-Медиа 2020 Формат: True PDF Страниц: 613 Размер: 50 Mb //  farposst.ru
 
   84.084.0

iodaruk

аксакал

Edu> Попроще есть "Стандарт", примерно 10 коп. Для тренировок с Маргошей вполне катит.

а в категории вальтер джсп чё порекомендуете? браунинговский бигиак или стар фр как? 7.65 32 это чисто спортивный патрон или как?
   85.0.4183.12785.0.4183.127

RU off-topic-off #19.01.2021 21:24  @капитан-123#27.12.2020 11:24
+
-
edit
 
LT Bredonosec #23.02.2021 19:21  @tramp_#10.12.2020 22:44
+
-
edit
 
t.> Занимательно
t.> RU2651318C2 - БЕЗОТКАТНОЕ ПОДВОДНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ - Яндекс.Патенты
одноразовый ствол, снабженный поплавком, чтоб легче было найти его на дне? Это типа орудие? И если он утонет, то смиритесь?
А чем хуже в боевых условиях вместо "одноразовой пушки с лафетом" использовать что-нибудь гранатометоподобное?
   68.068.0
LT Bredonosec #23.02.2021 19:30  @AGRESSOR#14.12.2020 22:40
+
-
edit
 
t.>> Полагаете даже 5 км не осилят?
>> Реактивная снайперская винтовка РФ получит автомат наведения - ВПК.name
AGRESSOR> Почему? Может, и осилят. Я смысла в этом не вижу. Крупнокалиберный винтарь, бьющий на 5 км, будет очень узконишевым оружием, которое будут доставать, что называется, по большим церковным праздникам. В войска оно не пойдет, скорее всего, у нас же нонче всё для спецназов.
я почитал статью - там, если правильно понял, рассматривается вопрос телеуправляемой треноги.
То есть, получается нечто вроде стрельбового дистанционно управляемого модуля. Как в фильмах типа "шакала" или некоторых роликах из сирии. Где оператор сидит вообще в другом месте и аккуратно джойстиком или клитором наводит на цель и нажимает ентер.
В этом качестве, кмк, вполне может взлететь. Нечто вроде "дешевой переносной башни БМП" получается. Понятно, что не для беготни по полям, но в городских условиях или там на контролирующем дорогу блокпосте - может быть интересно.
   68.068.0
LT Bredonosec #23.02.2021 19:33  @DustyFox#15.12.2020 08:37
+
-
edit
 
DustyFox> Самое прикольное, что нечто подобное, на уровне слухов, но оформленных в некие конкретные рамки, вроде реактивной с наведением пули для стрелковки и малокалиберных пушек, доходило даже до меня, срочника, еще в середине 80-х!
про пули, у которых в выемке догорал некий заряд для снижения донного сопротивления - слышал. А чтоб управлялись....
   68.068.0
RU spam_test #23.02.2021 19:41  @Bredonosec#23.02.2021 19:21
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> А чем хуже в боевых условиях вместо "одноразовой пушки с лафетом" использовать что-нибудь гранатометоподобное?
Так ведь у пловца может не быть опоры, он в подвешенном состоянии находится.
   87.0.4280.10787.0.4280.107
LT Bredonosec #24.02.2021 00:37  @spam_test#23.02.2021 19:41
+
-
edit
 
Bredonosec>> А чем хуже в боевых условиях вместо "одноразовой пушки с лафетом" использовать что-нибудь гранатометоподобное?
s.t.> Так ведь у пловца может не быть опоры, он в подвешенном состоянии находится.
а зачем опора? Какая отдача у РПГ?
   84.084.0
RU spam_test #24.02.2021 12:32  @Bredonosec#24.02.2021 00:37
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> а зачем опора? Какая отдача у РПГ?
У РПГ гидроудар. Во всяком случае, изобретатель так заявляет.
   88.0.4324.18688.0.4324.186
LT Bredonosec #24.02.2021 14:32  @spam_test#24.02.2021 12:32
+
-
edit
 
s.t.> У РПГ гидроудар. Во всяком случае, изобретатель так заявляет.
хых )))
а сам подумай, о каком гидроударе может идти речь, если работает реактивный двиг?
При этом о гиброударе от выстрела "почему-то" не вспоминает
   68.068.0
RU spam_test #24.02.2021 14:56  @Bredonosec#24.02.2021 14:32
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> а сам подумай, о каком гидроударе может идти речь, если работает реактивный двиг?
При выстреле РПГ ощутимо бабахает. А из помещения так совсем нехорошо получается. А тут среда плотнее воздуха в 800 раз.
   88.0.4324.18688.0.4324.186
LT Bredonosec #25.02.2021 01:38  @spam_test#24.02.2021 14:56
+
-
edit
 
Bredonosec>> а сам подумай, о каком гидроударе может идти речь, если работает реактивный двиг?
s.t.> При выстреле РПГ ощутимо бабахает.
А вы стрел из пушки бабахает меньше? Ну к чему это вот всё?
Граната набирает скорость на всей траектории за счет горения шашки. Пушка всю энергию передает одним ударом.
Столь сложен вопрос, где сильнее шарахнет стрелка?
   84.084.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru