Союз-5 ("Иртыш"), он же Феникс/Сункар (67/69) [Форумы Balancer.Ru]

Дмитрий В. #09.04.2021 17:37 @Anarky#09.04.2021 16:44

Дмитрий В.

опытный

☆

Anarky> Обечайки фрезерованные, как на Ангаре?

А так же, как на Атласах, Дельтах, Протонах, Вулканах и множестве других ракет.

HOW ROCKETS ARE MADE (Rocket Factory Tour - United Launch Alliance) - Smarter Every Day 231
Get 1st Audiobook + 2 Audible Originals Free when you try Audible for 30 days https://www.audible.com/smarter or TXT smarter to 500500 Interested in subscribing? http://bit.ly/Subscribe2SED 2nd Channel Interview with Tory about rocket engines and competitors: https://youtu.be/DQaPOIQLEUo Following Tory Bruno on Twitter is worth your time: https://twitter.com/torybruno Following me on Twitter is probably worth less of your time...

Anarky #09.04.2021 18:35 @Дмитрий В.#09.04.2021 17:37

Anarky

аксакал

★☆

Anarky>> Обечайки фрезерованные, как на Ангаре?
Д.В.> А так же, как на Атласах, Дельтах, Протонах, Вулканах и множестве других ракет.
Д.В.> Прежде чем перейти к YouTube

Этож писец дорого, нет?

Дмитрий В. #09.04.2021 19:57 @Anarky#09.04.2021 18:35

Дмитрий В.

опытный

☆

Anarky> Этож писец дорого, нет?

А что там дорогого?

Anarky #10.04.2021 01:08 @Дмитрий В.#09.04.2021 19:57

Anarky

аксакал

★☆

Д.В.> А что там дорогого?

Дорогие станки, много времени, приходится делать большие заготовки.

энди #10.04.2021 04:28 @Anarky#10.04.2021 01:08

+1

энди

злобный купчик

★★★☆

Д.В.>> А что там дорогого?
Anarky> Дорогие станки, много времени, приходится делать большие заготовки.
Обычно в ракетостроении для таких целей используется

Химическое фрезерование металла - цена и описание услуги

Заказать химическое фрезерование (сквозное травление) металла в СПб. Компания НПО Техносфера предлагает оптимальные условия и цены на предоставляемые услуги. // www.texnoskb.ru

Химическое фрезерование металлов

Химическое фрезерование металлов отличается от обычного фрезерования тем, что этот процесс происходит с помощью химических реагентов, которые снимают верхний слой. Реакции происходят непосредственно в зоне обработки. // ohtaspb.ru

что тоже не дешево но уменьшение массы все это окупает

zaitcev #10.04.2021 05:33 @Anarky#09.04.2021 16:44

zaitcev

старожил

★

Anarky> Обечайки фрезерованные, как на Ангаре? Я всегда думал что это очень дорогой способ изготовления, но постоянно вижу его в отечественной ракетно-комической технике, еще с советских времен.

А где они не фрезерованные? Я только знаю про Атлас, Центавр, и Фалькон. В музее на мысе Канаверал даже дают погладить кусок вафли от Дельты 2.

Дмитрий В. #10.04.2021 08:06 @энди#10.04.2021 04:28

+3

Дмитрий В.

опытный

☆

Д.В.>>> А что там дорогого?
Anarky>> Дорогие станки, много времени, приходится делать большие заготовки.
энди> Обычно в ракетостроении для таких целей используется
энди>
энди> Химическое фрезерование металлов
энди> что тоже не дешево но уменьшение массы все это окупает

Уже нет. Химфрезервание - дорогой низкопроизводительный процесс, к тому же вредный. С давних пор заменяется фрезерованием. Вафельный фон фрезеруется мехпанически, как минимум со времён Зенита, или даже раньше. Химфрезерование осталось на гладких панелях, где удаляется лишний металл для равнопрочности. Но и здесь заменяется зеркальным фрезерованием.

энди #10.04.2021 08:10 @Дмитрий В.#10.04.2021 08:06

энди

злобный купчик

★★★☆

Д.В.> Уже нет.
ага -спасибо.

Anarky #10.04.2021 22:13 @zaitcev#10.04.2021 05:33

Anarky

аксакал

★☆

zaitcev> А где они не фрезерованные? Я только знаю про Атлас, Центавр, и Фалькон. В музее на мысе Канаверал даже дают погладить кусок вафли от Дельты 2.

Я и спрашиваю потому что удивлен. Я думал сварка или клепка. Союз то вроде клепаный.

Дем #11.04.2021 01:07 @Anarky#09.04.2021 18:35

Дем
Dem_anywhere

аксакал

★

Anarky> Этож писец дорого, нет?
Когда из чужого (бюджетного) кармана - то пофиг.

Дем #11.04.2021 01:11 @zaitcev#10.04.2021 05:33

Дем
Dem_anywhere

аксакал

★

zaitcev> А где они не фрезерованные?
Фалькон

1280599_original.jpg @ ic.pics.livejournal.com [кеш]

Наша проектируемая от S7

1284926_original.jpg @ ic.pics.livejournal.com [кеш]

Дмитрий В. #11.04.2021 11:34 @Anarky#10.04.2021 22:13

+1

Дмитрий В.

опытный

☆

Anarky> Союз то вроде клепаный.

Только сухие отсеки. Баки-то сварные.

Дмитрий В. #11.04.2021 11:39 @Дем#11.04.2021 01:11

+2

Дмитрий В.

опытный

☆

zaitcev>> А где они не фрезерованные?
Дем> Фалькон

Вот фото, на котором видны следы мехобработки панелей 2гладких" обечаек бака "О" Фэлкон-9.

Прикреплённые файлы:

Фрезероваееые панели бака Фэлкон 9.jpg (скачать) [1440x900, 167 кБ]

Alexandrc #23.04.2021 12:50

+1

Alexandrc

аксакал

☆

РОГОЗИН

С казахстанским министром Багдатом Мусиным в обечайке корпуса новейшей ракеты "Союз-5". Самара, РКЦ "Прогресс". // t.me

Первая картинка

С казахстанским министром Багдатом Мусиным в обечайке корпуса новейшей ракеты "Союз-5".
Самара, РКЦ "Прогресс".

РОГОЗИН

Министр РК Багдат Мусин на фоне самого мощного в мире жидкостного ракетного двигателя РД-171МВ для ракеты-носителя "Союз-5". РКЦ "Прогресс", Самара. // t.me

Вторая картинка

Министр РК Багдат Мусин на фоне самого мощного в мире жидкостного ракетного двигателя РД-171МВ для ракеты-носителя "Союз-5".
РКЦ "Прогресс", Самара.

ДИ - Демонстрационное Изделие? 🤔
На бумажке вроде читается "макет ду".

Прикреплённые файлы:

photo_2021-04-23_12-41-10.jpg (скачать) [960x1280, 288 кБ]

photo_2021-04-23_12-48-47.jpg (скачать) [960x1280, 213 кБ]

спокойный тип #24.04.2021 09:27 @Alexandrc#23.04.2021 12:50

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

★★

Alexandrc> Telegram: Contact @rogozin_do
Alexandrc> Первая картинка
Alexandrc> ДИ - Демонстрационное Изделие? 🤔
Alexandrc> На бумажке вроде читается "макет ду".

фотка в обечайке - вавилон-5 какой-то . фотки делать научились.

Полл #24.04.2021 09:39 @спокойный тип#24.04.2021 09:27

Полл

координатор

★★★★★

с.т.> фотка в обечайке - вавилон-5 какой-то . фотки делать научились.
Обечайки - тоже. Мне интересно, как выполнены ребра. Они же высотой, на взгляд, сантиметра три? Неужели - фрезерование?

zaitcev #25.04.2021 09:04 @Полл#24.04.2021 09:39

+1

zaitcev

старожил

★

Полл> Обечайки - тоже. Мне интересно, как выполнены ребра. Они же высотой, на взгляд, сантиметра три? Неужели - фрезерование?

А ты кликни на оригинал, потом увеличь. В левом нижнем углу особенно хорошо видно.

Дмитрий В. #25.04.2021 09:17 @Полл#24.04.2021 09:39

+2

Дмитрий В.

опытный

☆

Полл> Обечайки - тоже. Мне интересно, как выполнены ребра. Они же высотой, на взгляд, сантиметра три? Неужели - фрезерование?

Конечно! Фрезеровние во всех смыслах эффективнее химического травления.

Полл #25.04.2021 11:01 @zaitcev#25.04.2021 09:04

Полл

координатор

★★★★★

zaitcev> В левом нижнем углу особенно хорошо видно.
Да, спасибо!

Д.В.> Фрезеровние во всех смыслах эффективнее химического травления.
Скрудж Макдак в моей душе бьется в истерике над КИМ.

Я же правильно понимаю, толщина стенки обечайки - первые миллиметры? То есть взяли пластину толщиной в несколько сантиметров и 90% ее массы переработали в стружку.

shon13 #25.04.2021 12:02 @Полл#25.04.2021 11:01

shon13

опытный

★

zaitcev>> В левом нижнем углу особенно хорошо видно.
Полл> Да, спасибо!
Д.В.>> Фрезеровние во всех смыслах эффективнее химического травления.
Полл> .... То есть взяли пластину толщиной в несколько сантиметров и 90% ее массы переработали в стружку.

А что, до сих пор не умеют делать прокат с ребрами, а только потом лишнее обтачивать?

Дмитрий В. #25.04.2021 15:16 @shon13#25.04.2021 12:02

+1

Дмитрий В.

опытный

☆

shon13> А что, до сих пор не умеют делать прокат с ребрами, а только потом лишнее обтачивать?

Вафельный прокат? :eek:

Нет, ни разу не видел. Стрингерные панели ещё можно прессовать, а потом уже дорабатыват мехобработкой.

Прикреплённые файлы:

Прессованная панель.jpg (скачать) [692x455, 187 кБ]

Дмитрий В. #25.04.2021 15:20 @Полл#25.04.2021 11:01

Дмитрий В.

опытный

☆

Полл> ...и 90% ее массы переработали в стружку.

Именно. А какие альтернативы?

Татарин #25.04.2021 16:56 @Дмитрий В.#25.04.2021 15:20

Татарин

координатор

★★★★★

Полл>> ...и 90% ее массы переработали в стружку.
Д.В.> Именно. А какие альтернативы?
Экструзия же.
Вот такой профиль, как на последней картинке, можно сразу давить из жидкого алюминия. А потом уже к этим листам, свёрнутым в бак, добавлять поперечные рёбра жёсткости.

Дмитрий В. #25.04.2021 18:38 @Татарин#25.04.2021 16:56

+1

Дмитрий В.

опытный

☆

Татарин> Вот такой профиль, как на последней картинке, можно сразу давить из жидкого алюминия. А потом уже к этим листам, свёрнутым в бак, добавлять поперечные рёбра жёсткости.

Ну, алюминий там не жидкий, но таки да, за пределом текучести. Проблема в том, что при худшей устойчивости, чем вафля, стрингерные конструкции не слишком выигрывают в трудоёмкости: много ручной подгонки шпангоутов, надо фрезеровать полотно для равнопрочности, и т.п. Опять же, оснастка. Фрезерование чем ещё хорошо - это легко изменяемый процесс: достаточно за пару часов поменять программу. А с прессованием или ковкой можно возиться месяцами.

Дем #25.04.2021 20:06 @Полл#25.04.2021 11:01

-1

Дем
Dem_anywhere

аксакал

★

Полл> Скрудж Макдак в моей душе бьется в истерике над КИМ.

А ты думал почему там цена в сотню миллионов набегает?

Союз-5 ("Иртыш"), он же Феникс/Сункар

опытный

аксакал

опытный

аксакал

злобный купчик

старожил

опытный

злобный купчик

аксакал

Дем Dem_anywhere

аксакал

Дем Dem_anywhere

аксакал

опытный

опытный

аксакал

спокойный тип Спокойный_Тип

старожил

координатор

старожил

опытный

координатор

опытный

опытный

опытный

координатор

опытный

Дем Dem_anywhere

аксакал

Дем
Dem_anywhere

Дем
Dem_anywhere

спокойный тип
Спокойный_Тип

Дем
Dem_anywhere