-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/de/deviantart/th09/fs50/PRE/f/2009/308/3/f/128x128-crop/CVX_100_USS_America_by_bagera3005.png)
Этого не могло быть! НО...
Мы не переделываем Историю. Мы рисуем корабли....Теги:
serg.bosse
serg.bosse>> Вооружение - 4х1-105/43 мм (Рейноса); 8х2-40/39 мм (Виккерс-Рейноса)
Вованыч> Это реальные образцы или фантазия?
И последнее, про крупнокалиберные пулемёты.
Устанавливать ККП на своих кораблях в РИ почему-то тоже не любили. В то время ККП были Виккерс и Браунинг (12,7-мм), тот же Гочкис (13,2-мм), но никто не делал попыток вооружить корабли скорострельной МЗА (а может денег небыло?). Хотя известно, что с подачи армейских начальников закупали 13,2-мм Гочкис для нужд ПВО армии. Станки были универсальными и вполне сгодились бы для флота. Хотя если бы захотели то в мастерских той же Картахены можно было сваять станок.
Так, что "мой Гочкис" существует только в моей альтернативе. Причём, умельцами Картахенского Арсенала для пулемётов были изготовлены не просто станки, а станки для спаренных Гочкисов (благо подача позволяла менять направление).
На втором фото зенитчик крейсера "Сервантес" ведёт огонь по самолёту (наверное постановочное фото) из 7,7-мм "Виккерс-Максим".
Вованыч> Это реальные образцы или фантазия?
И последнее, про крупнокалиберные пулемёты.
Устанавливать ККП на своих кораблях в РИ почему-то тоже не любили. В то время ККП были Виккерс и Браунинг (12,7-мм), тот же Гочкис (13,2-мм), но никто не делал попыток вооружить корабли скорострельной МЗА (а может денег небыло?). Хотя известно, что с подачи армейских начальников закупали 13,2-мм Гочкис для нужд ПВО армии. Станки были универсальными и вполне сгодились бы для флота. Хотя если бы захотели то в мастерских той же Картахены можно было сваять станок.
Так, что "мой Гочкис" существует только в моей альтернативе. Причём, умельцами Картахенского Арсенала для пулемётов были изготовлены не просто станки, а станки для спаренных Гочкисов (благо подача позволяла менять направление).
На втором фото зенитчик крейсера "Сервантес" ведёт огонь по самолёту (наверное постановочное фото) из 7,7-мм "Виккерс-Максим".
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
serg.bosse> про крупнокалиберные пулемёты
Так на первом фото - французский 7,5-мм Hotchkiss обр. 1914 г.
Так на первом фото - французский 7,5-мм Hotchkiss обр. 1914 г.
serg.bosse>> про крупнокалиберные пулемёты
Вованыч> Так на первом фото - французский 7,5-мм Hotchkiss обр. 1914 г.
Это от того, что кто-то с утра глаза не протёр
, а всё на форум лезти 
Вот тот 13,2-мм месье-сеньор армейской наружности образца 1928 года.
И добавлю мануал на флотский Гочкис (даю, что есть) изданный 1935 годом, хотя контракт был заключён в декабре 1935, а в Испанию флотская продукция Гочкис попала только в апреле 1936.
Вованыч> Так на первом фото - французский 7,5-мм Hotchkiss обр. 1914 г.
Это от того, что кто-то с утра глаза не протёр
, а всё на форум лезти 
Вот тот 13,2-мм месье-сеньор армейской наружности образца 1928 года.
И добавлю мануал на флотский Гочкис (даю, что есть) изданный 1935 годом, хотя контракт был заключён в декабре 1935, а в Испанию флотская продукция Гочкис попала только в апреле 1936.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 16.10.2021 в 12:09
DM1967
Вованыч>> Так на первом фото - французский 7,5-мм Hotchkiss обр. 1914 г.
serg.bosse> Это от того, что кто-то с утра глаза не протёр , а всё на форум лезти
serg.bosse> Вот тот 13,2-мм месье-сеньор армейской наружности образца 1928 года.
Вот тут у Вас - крупнокалиберный. А вот на более раннем фото - обычный Сами-то сравните (в деталях).
А за информацию по крупнокалиберному - огромное отдельное спасибо!
serg.bosse> Это от того, что кто-то с утра глаза не протёр
, а всё на форум лезти serg.bosse> Вот тот 13,2-мм месье-сеньор армейской наружности образца 1928 года.
Вот тут у Вас - крупнокалиберный. А вот на более раннем фото - обычный
Сами-то сравните (в деталях).А за информацию по крупнокалиберному - огромное отдельное спасибо!
Вованыч>>> Так на первом фото - французский 7,5-мм Hotchkiss обр. 1914 г.
serg.bosse>> ...с утра глаза не протёр...Вот тот 13,2-мм месье-сеньор...
DM1967> Вот тут у Вас - крупнокалиберный. А вот на более раннем фото - обычный...
Ну сознался я уже, что поторопился. 😀
Со сранья (солнышко ещё не встало), начал отвечать. Долго ещё не мог найти нужное фото, а нашёл не признал искомое. А уж днём, когда глянул пост слегка "возмущённого" Вованыча вспомнил, что нужное фото не в телефоне, а на компе. Да и не факт, что вообще сохранилось!
Но нашёл, "сдул пыль" - название подкорректировал (чтоб не пропало вновь) и выложил.
serg.bosse>> ...с утра глаза не протёр...Вот тот 13,2-мм месье-сеньор...
DM1967> Вот тут у Вас - крупнокалиберный. А вот на более раннем фото - обычный...
Ну сознался я уже, что поторопился. 😀
Со сранья (солнышко ещё не встало), начал отвечать. Долго ещё не мог найти нужное фото, а нашёл не признал искомое. А уж днём, когда глянул пост слегка "возмущённого" Вованыча вспомнил, что нужное фото не в телефоне, а на компе. Да и не факт, что вообще сохранилось!
Но нашёл, "сдул пыль" - название подкорректировал (чтоб не пропало вновь) и выложил.
serg.bosse> пост слегка "возмущённого" Вованыча
Я просто уточнил. Никаких "возмущений" или какого-то негатива в принципе.
Я просто уточнил. Никаких "возмущений" или какого-то негатива в принципе.
serg.bosse>> пост слегка "возмущённого" Вованыча
Вованыч>
Вованыч> Я просто уточнил...
Всё нормально, я понял это именно как "уточнение", а в ответе я хоть и в шутку, но перегнул ... 😁
Не обижайтесь!
Вованыч>
Вованыч> Я просто уточнил...
Всё нормально, я понял это именно как "уточнение", а в ответе я хоть и в шутку, но перегнул ... 😁
Не обижайтесь!
В свой пост с Мануалом на Гочкисы добавил ещё один потерявшийся лист посвященный 25-мм автомату. Ведь он касается двух систем. Смысла правда от такого Мануала - "нуль".
На сайте Альтернативной истории довненько выкладывали альтернативные испанские пулемёты, для общего пользования так сказать. Закину и я сюда, её крупнокалиберную часть, может сгодится кому.
Одно дополнение: третий сверху ККП (тот который AP-2 AQUA) добавлен мной. Это всё тот же Amesada AP-2 (второй сверху), но с водяным охлаждением ствола.
Одно дополнение: третий сверху ККП (тот который AP-2 AQUA) добавлен мной. Это всё тот же Amesada AP-2 (второй сверху), но с водяным охлаждением ствола.
Прикреплённые файлы:
Эсминец "Неуловимый" (СССР, проект 1953 г.)
Разрабатывался по пр.44.
Длина наибольшая 132,1 м.
Вооружение:
8 130-мм ор. (2х4 АУ БЛ-132)
8 45-мм авт. (2х4 АУ СМ-20-ЗИФ)
16 25-мм авт. (4х4 АУ БЛ-120)
10 533-мм ТА (2х5)
6 БМБ-2
2 подпалубных БС
"Срочно в игру!" ©
Разрабатывался по пр.44.
Длина наибольшая 132,1 м.
Вооружение:
8 130-мм ор. (2х4 АУ БЛ-132)
8 45-мм авт. (2х4 АУ СМ-20-ЗИФ)
16 25-мм авт. (4х4 АУ БЛ-120)
10 533-мм ТА (2х5)
6 БМБ-2
2 подпалубных БС
"Срочно в игру!" ©
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Эсминец "Неуловимый" (СССР, проект 1953 г.)... пр.44....Вооружение:8 130-мм ор. (2х4 АУ БЛ-132).. 8 45-мм авт. (2х4 АУ СМ-20-ЗИФ)...16 25-мм авт. (4х4 АУ БЛ-120)...10 533-мм ТА (2х5)...6 БМБ-2 2 подпалубных БС
Вованыч> "Срочно в игру!" ©
Слов нет - одни эмоции! Браво!
Есть только пара моментов сугубо личного характера (моего):
Название у такого проекта д.б. "Непоколебимый" (можно и "Непокобелимый") 😁 и
раз всё кратно "4" пятитрубные ТА уже не по фен-шую... 😨
Вованыч> "Срочно в игру!" ©
Слов нет - одни эмоции! Браво!
Есть только пара моментов сугубо личного характера (моего):
Название у такого проекта д.б. "Непоколебимый" (можно и "Непокобелимый") 😁 и
раз всё кратно "4" пятитрубные ТА уже не по фен-шую... 😨
serg.bosse> Название у такого проекта д.б. "Непоколебимый" (можно и "Непокобелимый") 😁 и
"Атланта" - тоже подойдет, не?
"Атланта" - тоже подойдет, не?
serg.bosse>> Название у такого проекта д.б. "Непоколебимый" (можно и "Непокобелимый") 😁 и
Полл>..."Атланта" - тоже подойдет, не?
Бедная, она не сегодня-завтра пойдёт путём "Кэптена"... 😉
Полл>..."Атланта" - тоже подойдет, не?
Бедная, она не сегодня-завтра пойдёт путём "Кэптена"... 😉
serg.bosse> Слов нет - одни эмоции! Браво!
Спасибо
serg.bosse> пятитрубные ТА уже не по фен-шую...
К счастью, у нас тогда ничего не знали про фэн-шуй
Ну, а если серьёзно - других вариантов тогда не было: и пр.30-бис, и пр.56 несли именно такие ТА.
Спасибо
serg.bosse> пятитрубные ТА уже не по фен-шую...
К счастью, у нас тогда ничего не знали про фэн-шуй
Ну, а если серьёзно - других вариантов тогда не было: и пр.30-бис, и пр.56 несли именно такие ТА.
Вованыч> Эсминец "Неуловимый" (СССР, проект 1953 г.) пр.44....
Вованыч> "Срочно в игру!" ©
Просветите по составу РЛВ, плиз!
Вованыч> "Срочно в игру!" ©
Просветите по составу РЛВ, плиз!
serg.bosse>> Вот откопался "Канариас" по соответствующей теме - в виде авианосца.
капитан-123> А авиагруппа из каких самолетов состоит?
В источнике не указано, а шерстить интернет не получается - всякая ерунда лезет.
капитан-123> А авиагруппа из каких самолетов состоит?
В источнике не указано, а шерстить интернет не получается - всякая ерунда лезет.
serg.bosse> И ещё, раз понеслась такая пьянка авианосная "лихорадка"....Прошу сильно не пинать, а давать дельные советы. Поскольку "вернувшись" к истории авианосцев и палубной авиации начала Эры авианосцев (спустя почти 20 лет!), я понял, что многое выветрилось из моей головы...
Решил закончить тему с "первым истинным авианосцем" Испании.
К началу ВМВ на нём был произведен ремонт и модернизация. Модернизации подверглась артиллерия (зенитная) - были установлены новые системы.
В качестве отступления: 40-мм пом-помы можно было не заменять на Бофорсы поскольку (в моей истории Испании) они хоть и производились по лицензии в Испании, но их было очень мало.
Обновили взлетно-посадочное оборудование (система управления посадкой, аэрофинишеры, лифты и т.д.)
Водоизмещение - 18000 т.
ДхШхО - 175х22х8 м.
Мощность КТУ - 42 000 л.с.
Скорость - 24 уз.
Вооружение - 4х1-120/45 мм (Сан-Карлос); 10х2-40/60 мм (Бофорс-Рейноса); 8х1-20-мм (Эрликон) 16х2-13,2 мм (Браунинг-ФН).
Ещё одно отступление:
20-мм Эрликон в Испании не производился (загнули швейцарцы ценник), а вот лицензию у бельгийской фирмы на Браунинг-ФН купить успели.
Авиагруппа - 18 истр. типа Gloster "Sea Gladiator" (и/или более старые модели истребителей).
Основное назначение: обеспечение ПВО соединений флота в море.
Решил закончить тему с "первым истинным авианосцем" Испании.
К началу ВМВ на нём был произведен ремонт и модернизация. Модернизации подверглась артиллерия (зенитная) - были установлены новые системы.
В качестве отступления: 40-мм пом-помы можно было не заменять на Бофорсы поскольку (в моей истории Испании) они хоть и производились по лицензии в Испании, но их было очень мало.
Обновили взлетно-посадочное оборудование (система управления посадкой, аэрофинишеры, лифты и т.д.)
Водоизмещение - 18000 т.
ДхШхО - 175х22х8 м.
Мощность КТУ - 42 000 л.с.
Скорость - 24 уз.
Вооружение - 4х1-120/45 мм (Сан-Карлос); 10х2-40/60 мм (Бофорс-Рейноса); 8х1-20-мм (Эрликон) 16х2-13,2 мм (Браунинг-ФН).
Ещё одно отступление:
20-мм Эрликон в Испании не производился (загнули швейцарцы ценник), а вот лицензию у бельгийской фирмы на Браунинг-ФН купить успели.
Авиагруппа - 18 истр. типа Gloster "Sea Gladiator" (и/или более старые модели истребителей).
Основное назначение: обеспечение ПВО соединений флота в море.
Прикреплённые файлы:
serg.bosse> Просветите по составу РЛВ, плиз!
"Фут-Б", "Фут-Н", "Заря" и "Нептун"
"Фут-Б", "Фут-Н", "Заря" и "Нептун"
Колумбийские "не гадкие утята".
В начале 30-х годов между двумя латиноамериканскими странами Перу и Колумбией возникло кратковременное соперничество.
В 1933 перуанцы покупают в Эстонии пару эсминцев, в ответ колумбийцы через год тоже покупают пару эсминцев в Португалии.
Что касается подводных лодок так тут перуанцы имея четыре ПЛ R.1 - 4)итальянской американской (САСШ) постройки были на высоте. Не имея возможности на столь дорогое противостояние колумбийцы решили противопоставить подлодкам охотниками за ними.
Как ни кстати в это время Мексика строила патрульные корабли в Испании. По расчетам колумбийских моряков эти "гадкие утята", при своих характеристиках, могли стать неплохими охотниками за подлодками и главное не столь дорогими.
Визуально, из-за своей огромной рыбацкой рубки, мексиканские патрульные корабли типа "G" действительно смотрятся страшненько (смотрим картинку).
Испанская верфь из Бильбао потрудилась на славу создав на основе проекта "G" проект "PC" (Patrullero de Colombia).
Колумбия заказала четыре единицы.
ТТХ: см. в аттаче.
Из особенностей стоит указать, что каких либо средств для обнаружения ПЛ небыло.
Вооружение (как и в случае с мексиканским заказом) поставлялось в Бильбао из Франции: спаренные 25-мм автоматы и счетверённые 13,2-мм пулемёты Гочкис.
Испанцы комплектовали охотники своими бомбосбрасывателями и бомбомётами (в к-те с ГБ), а также четырьмя 7,7-мм (0,303) пулеметами Льюис (Levvis) на подъёмных станках.
В начале 30-х годов между двумя латиноамериканскими странами Перу и Колумбией возникло кратковременное соперничество.
В 1933 перуанцы покупают в Эстонии пару эсминцев, в ответ колумбийцы через год тоже покупают пару эсминцев в Португалии.
Что касается подводных лодок так тут перуанцы имея четыре ПЛ R.1 - 4)
Как ни кстати в это время Мексика строила патрульные корабли в Испании. По расчетам колумбийских моряков эти "гадкие утята", при своих характеристиках, могли стать неплохими охотниками за подлодками и главное не столь дорогими.
Визуально, из-за своей огромной рыбацкой рубки, мексиканские патрульные корабли типа "G" действительно смотрятся страшненько (смотрим картинку).
Испанская верфь из Бильбао потрудилась на славу создав на основе проекта "G" проект "PC" (Patrullero de Colombia).
Колумбия заказала четыре единицы.
ТТХ: см. в аттаче.
Из особенностей стоит указать, что каких либо средств для обнаружения ПЛ небыло.
Вооружение (как и в случае с мексиканским заказом) поставлялось в Бильбао из Франции: спаренные 25-мм автоматы и счетверённые 13,2-мм пулемёты Гочкис.
Испанцы комплектовали охотники своими бомбосбрасывателями и бомбомётами (в к-те с ГБ), а также четырьмя 7,7-мм (0,303) пулеметами Льюис (Levvis) на подъёмных станках.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 28.10.2021 в 10:21
serg.bosse> Что касается подводных лодок так тут перуанцы имея четыре ПЛ R.1 - 4) итальянской постройки были на высоте.
Они вроде в США строились.
Они вроде в США строились.
serg.bosse>> Что касается подводных лодок так тут перуанцы имея четыре ПЛ R.1 - 4) итальянской постройки были на высоте.
капитан-123> Они вроде в США строились.
Верно, чёрт меня дёрнул написать - Италия! 😨
капитан-123> Они вроде в США строились.
Верно, чёрт меня дёрнул написать - Италия! 😨
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Эсминец "Неуловимый" ... Разрабатывался по пр.44.
Какой 44? Schlachtschiff Projekt H-44?
Какой 44? Schlachtschiff Projekt H-44?
serg.bosse> Колумбийские "не гадкие утята".
Очень симпатичный охотник.
Очень симпатичный охотник.
kkg1960> Какой 44?
Обычный - пр.44. Как пр.56, пр.68-бис и пр.
kkg1960> Schlachtschiff Projekt H-44?
А он здесь каким боком?
Обычный - пр.44. Как пр.56, пр.68-бис и пр.
kkg1960> Schlachtschiff Projekt H-44?
А он здесь каким боком?
serg.bosse>> Колумбийские "не гадкие утята".
Вованыч> Очень симпатичный охотник.
Я тоже сначала не верил, что из мексиканского типа "G" можно что-то "вытащить".
А сейчас хотел бы задать вопрос (уважаемый Вованыч в первой очереди 😁) всем кто в теме предвоенных средств обнаружения ПЛ:
Подскажите, в качестве небольшого ликбеза, что из поискового оборудования имевшихся в 30-х годах, можно было бы поставить на корабли водоизмещением 200 тонн?
Вованыч> Очень симпатичный охотник.
Я тоже сначала не верил, что из мексиканского типа "G" можно что-то "вытащить".
А сейчас хотел бы задать вопрос (уважаемый Вованыч в первой очереди 😁) всем кто в теме предвоенных средств обнаружения ПЛ:
Подскажите, в качестве небольшого ликбеза, что из поискового оборудования имевшихся в 30-х годах, можно было бы поставить на корабли водоизмещением 200 тонн?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
