AndreySe
инфо
инструменты
Верный союзник с Окинавы
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/na/naukatehnika/files/journal/tehnika-vooruzhenie/aviacia/15.10.18_ekranoplan-novogo-pokoleniya-proshel-pervyie-ispyitaniya/128x128-crop/img_1.jpg)
Эффективность реальных экранопланов – миф?
Теги:
Spinch> и обойдутся без экранопланов, прикинь, да?
причем здесь ЭП? не топлю я за них,тем более в этих условиях,я точно обозначил места где они могли бы найти применение и я точно знаю для чего была идея его купить и оно не соотвествует тому что здесь обсуждается.
причем здесь ЭП? не топлю я за них,тем более в этих условиях,я точно обозначил места где они могли бы найти применение и я точно знаю для чего была идея его купить и оно не соотвествует тому что здесь обсуждается.
с.т.> и ЭП тут вообще не причём,...
вас послушать, так вообще непонятно становится как построили в свое время Билибинскую АЭС без экранопланов, например. Туда ведь нет железной дороги, и Билибино не морской порт.
вас послушать, так вообще непонятно становится как построили в свое время Билибинскую АЭС без экранопланов, например. Туда ведь нет железной дороги, и Билибино не морской порт.
с.т.>> и ЭП тут вообще не причём,...
Spinch> вас послушать, так вообще непонятно становится как построили в свое время Билибинскую АЭС без экранопланов, например. Туда ведь нет железной дороги, и Билибино не морской порт.
ага ))) сам сижу удивляюсь
Spinch> вас послушать, так вообще непонятно становится как построили в свое время Билибинскую АЭС без экранопланов, например. Туда ведь нет железной дороги, и Билибино не морской порт.
ага ))) сам сижу удивляюсь
AndreySe> А если вест установки превышает возможности доставки камазом/уралом и нет времени на разобрать/собрать?
Да плевали они на какие-то новации. Текущая система сложилась за десятилетия и то, что она обходится в три дорого мало кого волнует. Во всех цепочках поставщиков и прочих сидят нужные люди на золотых яйцах.
Рассказывали, как однажды в структуры подрядили людей с проектом оптимизации структуры. Так в итоге людей попросили или сами ушли, т.к. тамсемейственность трудовые династии. 
О чем тут говорить, если там народу проще броненосцы строить, чем думать над альтернативой.
Да плевали они на какие-то новации. Текущая система сложилась за десятилетия и то, что она обходится в три дорого мало кого волнует. Во всех цепочках поставщиков и прочих сидят нужные люди на золотых яйцах.
Рассказывали, как однажды в структуры подрядили людей с проектом оптимизации структуры. Так в итоге людей попросили или сами ушли, т.к. там
О чем тут говорить, если там народу проще броненосцы строить, чем думать над альтернативой.
101> ... она обходится в три дорого мало кого волнует....
"в три дорого" это даже лучше чем "судна" в множественном числе. Оптимизация русского языка под современный уровень образования на марше. Еще немного усилий, и экранопланы точно массово полетят, во все стороны.
"в три дорого" это даже лучше чем "судна" в множественном числе. Оптимизация русского языка под современный уровень образования на марше. Еще немного усилий, и экранопланы точно массово полетят, во все стороны.
smalltownboy>> по 50 раз. На Земле экранный эффект мало пригоден, но может сгодиться где-нибудь на Марсе, Ганимеде или Сатурне.
101> Правда? Над водой и землей физика какая-то другая?
натюрлихь, разное тяготение, плотность атмосферы, подстилающий рельеф и нет караванов судов, которые мешают лететь с нев**ой скоростью на высоте 10 м.
101> Правда? Над водой и землей физика какая-то другая?
натюрлихь, разное тяготение, плотность атмосферы, подстилающий рельеф и нет караванов судов, которые мешают лететь с нев**ой скоростью на высоте 10 м.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.12.2021 в 14:07
AndreySe> так вона,медь собираются копать на новом месте где то на северах и до железки там тысячи км и до плавучей АЭС еще надо ветки тянуть километров на пятьсот.
AndreySe> А новые месторождения открывать для буровой и поселка тепло и свет?
Разработка месторождения - это не penis canina, там могут вплоть до строительства города вокруг месторождения дойти.
Один черт и руду в итоге везти морем/ЖД.
Так что и ЛЭП, и электростанции, и прочее построят.
AndreySe> А новые месторождения открывать для буровой и поселка тепло и свет?
Разработка месторождения - это не penis canina, там могут вплоть до строительства города вокруг месторождения дойти.
Один черт и руду в итоге везти морем/ЖД.
Так что и ЛЭП, и электростанции, и прочее построят.
AndreySe> Там придется садиться и пересчитывать затраты.
Тык разработчик турбины должен котелком думать, когда он турбину проектирует, понимаешь?
Ну и даже на неограниченных размерами и массой электростанциях есть весьма много турбин. Их банально нужно время от времени ремонтировать и отрубать, хотя бы по одной.
И если у тебя две турбины, то отключить одну - просесть по мощности на 50%...
Ну и к какой-нибудь 150-тонной мега-турбине нужен такой же мега-кран, мегафундамент под неё и т.п..
Тык разработчик турбины должен котелком думать, когда он турбину проектирует, понимаешь?
Ну и даже на неограниченных размерами и массой электростанциях есть весьма много турбин. Их банально нужно время от времени ремонтировать и отрубать, хотя бы по одной.
И если у тебя две турбины, то отключить одну - просесть по мощности на 50%...
Ну и к какой-нибудь 150-тонной мега-турбине нужен такой же мега-кран, мегафундамент под неё и т.п..
В.с.с.О.> Так что и ЛЭП, и электростанции, и прочее построят.
если сидеть на попе ровно и ничего не делать,ожидая что какие-нибудь западные компании сами разродятся и готовенькое потом продадут,то не долго окончательно деградировать и скатиться в банановую колонию.
если сидеть на попе ровно и ничего не делать,ожидая что какие-нибудь западные компании сами разродятся и готовенькое потом продадут,то не долго окончательно деградировать и скатиться в банановую колонию.
В.с.с.О.> Тык разработчик турбины должен котелком думать, когда он турбину проектирует, понимаешь?
в смысле, сименс должен учитывать наши интересы на северах? Турбины проектируются под конкретные цели и задачи,если внезапно приспичит куда то отправить турбину нужной мощности,то не будут ждать когда ее спроектируют и изготовят,просто посмотрят на рынке ближайшую подходящую.
в смысле, сименс должен учитывать наши интересы на северах? Турбины проектируются под конкретные цели и задачи,если внезапно приспичит куда то отправить турбину нужной мощности,то не будут ждать когда ее спроектируют и изготовят,просто посмотрят на рынке ближайшую подходящую.
smalltownboy> натюрлихь, разное тяготение, плотность атмосферы, подстилающий рельеф и нет караванов судов, которые мешают лететь с нев**ой скоростью на высоте 10 м.
О! Да у вас весь Северный Ледовитый океан свободен для ЭП.. Вряд ли торосы поднимаются выше 10 м.
А через полюс путь короче чем судами по СМП китайские контейнеры возить в ЕС.
О! Да у вас весь Северный Ледовитый океан свободен для ЭП.. Вряд ли торосы поднимаются выше 10 м.
А через полюс путь короче чем судами по СМП китайские контейнеры возить в ЕС.
В.с.с.О.>> Так что и ЛЭП, и электростанции, и прочее построят.
AndreySe> если сидеть на попе ровно и ничего не делать,ожидая что какие-нибудь западные компании сами разродятся и готовенькое потом продадут,то не долго окончательно деградировать и скатиться в банановую колонию.
а они у нас лэп и электростанции строят? западные компании ? )))
кто на попе ровно сидит, покажи пальцем...
AndreySe> если сидеть на попе ровно и ничего не делать,ожидая что какие-нибудь западные компании сами разродятся и готовенькое потом продадут,то не долго окончательно деградировать и скатиться в банановую колонию.
а они у нас лэп и электростанции строят? западные компании ? )))
кто на попе ровно сидит, покажи пальцем...
AndreySe> Предположим мне не нужен целый контейнеровоз,мне нужно доставить один контейнер.
Один контейнер нужен не тебе одному. Поэтому общий объём перевозок - большой.
Когда есть регулярное сообщение - для мелочёвки найдётся попутка.
Один контейнер нужен не тебе одному. Поэтому общий объём перевозок - большой.
Когда есть регулярное сообщение - для мелочёвки найдётся попутка.
с.т.> кто на попе ровно сидит, покажи пальцем...
я чуть выше уже спрашивал,что нового за последние 30 лет построено,изобретено,получило применение?
Чет не вижу списка.
Выкапывать из недр это не трудно,особенно когда бурильное оборудование норвежское да канадское,трубы немецкие,техника на месторождениях американская да шведская.Мачты ЛЭП все еще умеете строить?да уж ,действительно достижение.
я чуть выше уже спрашивал,что нового за последние 30 лет построено,изобретено,получило применение?
Чет не вижу списка.
Выкапывать из недр это не трудно,особенно когда бурильное оборудование норвежское да канадское,трубы немецкие,техника на месторождениях американская да шведская.Мачты ЛЭП все еще умеете строить?да уж ,действительно достижение.
AndreySe> Про все остальное могу заметить, только при заказе напрямую с алиэкспресс,да примерно 3-4 недели.Покупка через магазины,типа ЧипиДип и ли еще какой выходит вот такая жесть 2-4 месяца.
Я чё, дурак, покупать в Чип и Дипе что-то чего нет в наличии на складе или не появится в ближайшие 3 дня? У них цены конские, обращаться к ним имеет смысл только когда быстро (наличие здесь).
Я чё, дурак, покупать в Чип и Дипе что-то чего нет в наличии на складе или не появится в ближайшие 3 дня? У них цены конские, обращаться к ним имеет смысл только когда быстро (наличие здесь).
Zenitchik> Когда есть регулярное сообщение - для мелочёвки найдётся попутка.
если ты не заметил,в мире кризис контейнерных перевозок.Об чем тут и сообщили постом ранее,10 лет назад доставить машину стоило 1 тысячу долларов,то есть 40 футовый контейнер выходил 2 штуки баксов,на две машины,теперь он стоит сколько,сколько?20 штук из Бразилии?ахренеть...перевозка контейнеров прямо на глазах прет ввысь по цене.
если ты не заметил,в мире кризис контейнерных перевозок.Об чем тут и сообщили постом ранее,10 лет назад доставить машину стоило 1 тысячу долларов,то есть 40 футовый контейнер выходил 2 штуки баксов,на две машины,теперь он стоит сколько,сколько?20 штук из Бразилии?ахренеть...перевозка контейнеров прямо на глазах прет ввысь по цене.
Экраноплан «Буревестник-24» начал опытную эксплуатацию
Экраноплан «Буревестник-24» разработки ООО «Небо и Море», входящего в состав Ассоциации разработчиков, производителей и потребителей экранопланов «Экраноплан», проходит опытную эксплуатацию в Якутии, сообщил... // sdelanounas.ru«Мы уже ходили в Синск, Бестях и Покровск. „Буревестник“ показал себя хорошо. Но у нас стоит задача запустить его на маршрут Якутск — Олекминск. С учетом всех мест стоянок по маршруту, рейс в одну сторону займет около 5−6 часов», — отметил он.
ООО «Небо и Земля» последовательно наращивает размерность проектируемых экранопланов. Первой была построена 16-местная машина для отработки гидродинамических устройств; затем была создана 20-местная модель. «Буревестник» для 24 пассажиров является развитием 3-го этапа.
По мнению руководителей проекта, должен последовать 4-й этап — строительство 100-местной амфибии.
Вместимость экраноплана — 24 человека, включая трех членов экипажа. Создатели «Буревестника-24» использовали конструкцию типа биплан с двумя двигателями, расположенными на верхнем крыле, с толкающими шестилопастными воздушными винтами, помещенными в кольцевые каналы.
По некоторым данным, на «Буревестник-24» установлены два двигателя AviaSmart B-V12K, каждый мощностью по 421 л.с. на максимальном режиме и 350 л.с. на крейсерском режиме.
«Буревестник-24» при собственной массе около четырех тонн может перевозить 3,5 т грузов со скоростью более 200 км/ч на расстояние до 2000 км. Во время испытаний амфибия ходила на скорости 170 км/ч, максимальная скорость превышает 200 км/ч.
Высокоскоростная амфибия изготовлена из композитных материалов, что существенно облегчает ее и делает более экономичной в эксплуатации. В настоящее время еще один, более мощный экраноплан, находится в Москве. Его также планируется привезти в регион.
По результатам испытаний, будет решаться вопрос о внедрении данных транспортных средств в постоянную эксплуатацию в Якутии. Аппарат состоит из модулей и после разборки помещается в морской контейнер.
Экраноплан «Буревестник-24» имеет три режима передвижения: на скорости 30 км/ч аппарат плывет по воде как обычный катер, при 120 км/ч судно начинает глиссировать, уменьшая соприкосновение с водой, а на скорости 240 км/ч поднимается над водой благодаря эффекту «экрана», то есть становится экранопланом.
Это сообщение редактировалось 10.12.2021 в 15:19
EG54> А какова стоимость судна контейнеровоза. Явно дороже одноконтейнерного ЭП.
В расчёте на 1 контейнер?
В расчёте на 1 контейнер?
с.т.>> кто на попе ровно сидит, покажи пальцем...
AndreySe> я чуть выше уже спрашивал,что нового за последние 30 лет построено,изобретено,получило применение?
крымский мост. атомные ледоколы. ssj. мс-21. су-57. новый космодром. рн ангара. булава. бореи ясени... и прочее и прочее...
AndreySe> Чет не вижу списка.
ты из тех у кого стакан совсем пуст? страна нефтеколонка?
AndreySe> Выкапывать из недр это не трудно,особенно когда бурильное оборудование норвежское да канадское,трубы немецкие,техника на месторождениях американская да шведская.Мачты ЛЭП все еще умеете строить?да уж ,действительно достижение.
AndreySe> я чуть выше уже спрашивал,что нового за последние 30 лет построено,изобретено,получило применение?
крымский мост. атомные ледоколы. ssj. мс-21. су-57. новый космодром. рн ангара. булава. бореи ясени... и прочее и прочее...
AndreySe> Чет не вижу списка.
ты из тех у кого стакан совсем пуст? страна нефтеколонка?
AndreySe> Выкапывать из недр это не трудно,особенно когда бурильное оборудование норвежское да канадское,трубы немецкие,техника на месторождениях американская да шведская.Мачты ЛЭП все еще умеете строить?да уж ,действительно достижение.
AndreySe> подождать полгодика и завезти все что нужно потом и с запасом
Так при нормальной организации так и должно быть. Есть определённые потребности штука на столько-то дней. Завозить надо с такой частотой и такими партиями, чтобы оная потребность покрывалась.
Так при нормальной организации так и должно быть. Есть определённые потребности штука на столько-то дней. Завозить надо с такой частотой и такими партиями, чтобы оная потребность покрывалась.
smalltownboy> натюрлихь, разное тяготение, плотность атмосферы, подстилающий рельеф и нет караванов судов, которые мешают лететь с нев**ой скоростью на высоте 10 м.
Состав атмосферы ещё. Скажем, на Марсе обледенения не будет.
Состав атмосферы ещё. Скажем, на Марсе обледенения не будет.
с.т.> крымский мост. атомные ледоколы. ssj. мс-21. су-57. новый космодром. рн ангара. булава. бореи ясени... и прочее и прочее...
из списка можно выделить только мост и су-57 с космодромом,все остальное не имеет новизны и не спроектировано с нуля.
с.т.> ты из тех у кого стакан совсем пуст? страна нефтеколонка?
нет,я из тех кто сожалеет о просранном станкопроме,автопроме,вертолетных заводах,оптимизированных авиационных и прочих промах.Ты знал что СССР производил гораздо больше того что в списке?Ну,например,ты в курсе что в стране ,кроме своих микросхем,изготавливались и пром.роботы?Где это сейчас?
Тридцать лет назад Австралия принялась автоматизировать добычу угля,роботизация шахт в полный рост.Будем сравнивать чего добились они и чего добились мы?Судя по не первым жертвам на шахтах у нас никуда не движутся вообще в плане разработок.
Все что ты перечислил это стратегическое развитие страны и находится под контролем у государства,я же спрашивал о достижениях новых хозяйственников.Более того,убери госконтроль из всего этого и этого не будет точно.
из списка можно выделить только мост и су-57 с космодромом,все остальное не имеет новизны и не спроектировано с нуля.
с.т.> ты из тех у кого стакан совсем пуст? страна нефтеколонка?
нет,я из тех кто сожалеет о просранном станкопроме,автопроме,вертолетных заводах,оптимизированных авиационных и прочих промах.Ты знал что СССР производил гораздо больше того что в списке?Ну,например,ты в курсе что в стране ,кроме своих микросхем,изготавливались и пром.роботы?Где это сейчас?
Тридцать лет назад Австралия принялась автоматизировать добычу угля,роботизация шахт в полный рост.Будем сравнивать чего добились они и чего добились мы?Судя по не первым жертвам на шахтах у нас никуда не движутся вообще в плане разработок.
Все что ты перечислил это стратегическое развитие страны и находится под контролем у государства,я же спрашивал о достижениях новых хозяйственников.Более того,убери госконтроль из всего этого и этого не будет точно.
AndreySe> из списка можно выделить только мост и су-57 с космодромом,все остальное не имеет новизны и не спроектировано с нуля.
Спроектировано, не в меньшей мере, чем мост.
Спроектировано, не в меньшей мере, чем мост.
AndreySe>> подождать полгодика и завезти все что нужно потом и с запасом
Zenitchik> Так при нормальной организации так и должно быть. Есть определённые потребности штука на столько-то дней. Завозить надо с такой частотой и такими партиями, чтобы оная потребность покрывалась.
при нормальной организации идёт планирование на год вперёд как минимум, а по дорогостоящим "капитальным" вещам - с горизонтом на 3-5 лет.
Zenitchik> Так при нормальной организации так и должно быть. Есть определённые потребности штука на столько-то дней. Завозить надо с такой частотой и такими партиями, чтобы оная потребность покрывалась.
при нормальной организации идёт планирование на год вперёд как минимум, а по дорогостоящим "капитальным" вещам - с горизонтом на 3-5 лет.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Zenitchik> Спроектировано, не в меньшей мере, чем мост.
там зам каждым проектом уши из советских разработок торчат.
мне Китай показать?Там мостов поболее построено.А еще луноход запустили и свою орбитальную станцию строят,а ведь могли пенсионерам все раздать.
Вы что реально не понимаете что для развития нужно строить и проектировать новое?Луноход это же такой же бред как и ЭП,он не принесет ни выгоды ни прибыли.Но зачем то построили и запустили.
Боинг это не госкорпорация,но и она влезла попробовать силы с ЭП,спрашивается зачем пробовали?Конгресс что ли попросил?
Вона ,теперь кое кто у нас двигатели к ракетам закупает,с чего бы это вдруг?Нигде,никому неи жмет,не боитесь оказаться в той же луже в скором будущем?
там зам каждым проектом уши из советских разработок торчат.
мне Китай показать?Там мостов поболее построено.А еще луноход запустили и свою орбитальную станцию строят,а ведь могли пенсионерам все раздать.
Вы что реально не понимаете что для развития нужно строить и проектировать новое?Луноход это же такой же бред как и ЭП,он не принесет ни выгоды ни прибыли.Но зачем то построили и запустили.
Боинг это не госкорпорация,но и она влезла попробовать силы с ЭП,спрашивается зачем пробовали?Конгресс что ли попросил?
Вона ,теперь кое кто у нас двигатели к ракетам закупает,с чего бы это вдруг?Нигде,никому неи жмет,не боитесь оказаться в той же луже в скором будущем?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
