Вопрос о модернизации проекта 1155

Snake> Это всё на коленке сделано
Snake> В тексте 2 ПУ Урана, на рисунке 4, в тексте 2 УВПУ, на рисунке 4, при чём кормовые там же где 3С90, в тексте Штиль назвали 3К96, а это индекс Редута

Это все дополнения по отношению к Шапошникову.

uber> Странно, что нет Панциря, то есть ближней ПВО, даже Палаша нет.
uber> И по моему, А-190 логичнее было бы поставить вместо носовых погребов Кинжала, вот на месте обеих А-100 как раз налепить надстройку и поставить УКСК и длинные ЗУР Штиля или возможно для 96-х.
uber> И про 96-е это было бы вполне логично для корабля такого размера. Насколько я знаю задержки 22350 не из-за Полимента.
Не придавайте этому плакату большое значение ибо что можно разместить на корабле, может ответить только проектант - СПКБ, для этого как раз и делается проект на ремонтные работы и модернизацию.
Панцирь мог быть в теории на Чабаненко. Ближняя ПВО - АК-630. Не уверен, что есть смысл переставлять АУ, самое просто заменить АК-100 на А-190, она легко встает на старый СХП.
По ЗРК пока есть путаница, Штиль действительно можно разместить в 4 ВПУ на 12 ЗУР. Но только ВПУ это 3С90.1, а 3К-96 это шифр ЗРК Редут. Возможно опечатка. Также есть сомнения относительно Фурке, дороговато для модернизации.
В общем заложились по максимум, а там глядишь оставят что-нибудь полезное

brazil> В общем заложились по максимум, а там глядишь оставят что-нибудь полезное

"Заложились по максимуму" это как рази есть признак неразберихи, спешки и отсутствие ясного понимая, что хотят получить на выходе. Уже сейчас понятно, что модернизация Виноградова будет сильно отличаться от Шапошникова
Читаешь истории создания американских линкоров перед второй мировой (например, Алабама) или ход мыслей британских конструкторов и видишь как люди мучаются, что бы продумать каждую деталь, а здесь "тяп-ляп маляры" и "доклад кончил"...
И руководителям СПКБ можно уже сейчас леща выписывать. Могли бы уже за столько лет варианты модернизации имеющимися серийными образцами продумать. Ну, а "заказчик" продолжает отжигать во всех смыслах.

uber> "Заложились по максимуму" это как рази есть признак неразберихи, спешки и отсутствие ясного понимая, что хотят получить на выходе. Уже сейчас понятно, что модернизация Виноградова будет сильно отличаться от Шапошникова
Сделать из корабля сразу линкор это стремление как раз понятно. БПК давно ходят как голуби мира
В отсутствии требуемого кол-ва кораблей ДМЗ из каждого корабля хотят получить эсминец, не уступающим соседям. Достаточно посмотреть на список ожидаемых преимуществ под плакатом:
- увеличение ударных возможностей в 2 раза.
- применение гиперзвукового оружия
- увеличение ПКР в два раза
- создание полноценной ПТЗ
- увеличение каналов обнаружения целей.
Это попытка догнать и перегнать эсминцы типа Арли Берк на 96 ячеек УРО
uber> И руководителям СПКБ можно уже сейчас леща выписывать. Могли бы уже за столько лет варианты модернизации имеющимися серийными образцами продумать. Ну, а "заказчик" продолжает отжигать во всех смыслах.
Это уже вопросы финансирования. У заказчика семь пятниц на неделе, а проектант должен за денежку воплотить на бумаге все пожелания заказчика.

brazil> Это уже вопросы финансирования. У заказчика семь пятниц на неделе, а проектант должен за денежку воплотить на бумаге все пожелания заказчика.

Я уверен, что эскизные проекты СПКБ может и за свой счет сделать, в свободное время и держать наготове варианты, а не залепу на коленке рисовать по звонку из МО.

uber> Я уверен, что эскизные проекты СПКБ может и за свой счет сделать, в свободное время и держать наготове варианты, а не залепу на коленке рисовать по звонку из МО.
А там вариантов масса, как заранее узнать какой? Вы посмотрите на стенд с плакатами на ДЗ. Там три штуки было. Как было, что поставили в процессе модернизации и что еще хотели бы поставить.
А объем дальнейшей модернизации зависит от финансирования. Т.е. "хотелки" быстро накидали по верхам даже без консультации с проектантом. Потом уже прикинули сколько дадут денег и тогда уже проектанту дали ТТЗ на проектирование. А проектант после этого пытается впихнуть не впих**мое.

B.1.> Подозрительно это. А не собрались ли в утиль?

Можете спать спокойно - в утиль точно нет

Д.М.> Для коллекции предположений - такая картинка от небезызвестного ansokolov39

Можно сразу в урну. Даже без обсуждения.

Д.М.>> Для коллекции предположений - такая картинка от небезызвестного ansokolov39
Вованыч> Можно сразу в урну. Даже без обсуждения.
Увы, в обсуждении всяческих "хотелок", мечтательных (или полуфантастических) "перспективных разработок", а ровно гадании на кофейной гуще или обсуждении различных тем типа "если бы, да кабы"... и т.д. я никогда не участвую в принципе. Уже пару раз на Форуме писал об этом. Что касается данного рис., то он приведён в качестве илл. лишь для "для коллекции предположений", коль в теме они были затронуты... Не более... Для КОЛЛЕКЦИИ инф. по теме лишним не будет, как мне кажется...

brazil> А объем дальнейшей модернизации зависит от финансирования. Т.е. "хотелки" быстро накидали по верхам даже без консультации с проектантом. Потом уже прикинули сколько дадут денег и тогда уже проектанту дали ТТЗ на проектирование. А проектант после этого пытается впихнуть не впих**мое.

Британцы и американцы готовили десятки эскизов по каждому проекту, а выбирали в итоге один. Причем эскизы делили на серии, где проекты внутри серии были с минимальными отличиями. Я сам занимаюсь НИОКРами и что такое поисковые работы знаю отлично. Прикидываешь варианты и когда "начальство" озаряется идеей, у тебя эти идеи уже укрупненно посчитаны и определено что реально, а что нет. Несешь расчеты и показываешь "начальству" что реально сделать и что при этом даст максимальный выхлоп.
Поэтому вся эта суета это признак неразберихи. Причем выгодной для КБ и судпрома в силу "уникальности" каждого проекта. Тоже проходили это дерьмо, когда три абсолютно одинаковых объекта вдруг становились "уникальными".

uber> Британцы и американцы готовили десятки эскизов по каждому проекту, а выбирали в итоге один. Причем эскизы делили на серии, где проекты внутри серии были с минимальными отличиями. Я сам занимаюсь НИОКРами и что такое поисковые работы знаю отлично. Прикидываешь варианты и когда "начальство" озаряется идеей, у тебя эти идеи уже укрупненно посчитаны и определено что реально, а что нет. Несешь расчеты и показываешь "начальству" что реально сделать и что при этом даст максимальный выхлоп.
uber> Поэтому вся эта суета это признак неразберихи. Причем выгодной для КБ и судпрома в силу "уникальности" каждого проекта. Тоже проходили это дерьмо, когда три абсолютно одинаковых объекта вдруг становились "уникальными".
НЯП это была инициатива "снизу" перед высокими "гостями". Поэтому КБ здесь не причем.
Маршал Шапошников был пробный шаром, ДЗ справился, появился аппетит сделать корабль еще более вооруженным. Но для этого требуется утвердить финансирование. Я согласен, что не дело из кораблей одного проекта устраивать уникальные корабли каждый со своим проектом модернизации, а значит и со своими уникальными доп. работами. Но тут также следует помнить, что корабли уже старые, поэтому после дефектовки выявляют конструктивную возможность установки нового оборудования. От того каждый корабль имеет свой проект ремонтных и модернизационных работ. А то что КТОФ требует серьезного усиления, видно из того плаката с доп. оснащением.

Vladshat> Смущает то, что на информационном стенде рядом с ЗРК ,,Штиль,, указан индекс 3К-96. а это ЗРК ,,Редут,,. Опечаткой это быть не может. Тут возникают вопросы. И еще. По проекту ,,АК-630,, должны остаться, но их уже демонтировали.
Индекс 3К-96 и Штиль-1 не сочетаются, это понятно. Тут больше по ячейкам можно судить, что это все-таки Штиль-1 4х12. Для Редута было бы 4х8. Но Штиль-1 более подходит под состав РЛС. Орехи будут не нужны под 317-е с АРГСН. А городит ИБМК под Редут на 1155 было бы очень затратно.
С другой стороны демонтаж систем вооружения не означает, что они не смогут вернуться на свои прежние места, их могут просто отремонтировать и вернуть на прежние места.

brazil> Но Штиль-1 более подходит под состав РЛС. Орехи будут не нужны под 317-е с АРГСН.

Состав РЛС там декларируется не менее Крутой, чем на 22350.
Но... Без ИБМК или Орехов... ЗУРки хоть с ПГСН, хоть с АГСН... Высокотехнологичный Металлолом.

liv444.1> Состав РЛС там декларируется не менее Крутой, чем на 22350.
liv444.1> Но... Без ИБМК или Орехов... ЗУРки хоть с ПГСН, хоть с АГСН... Высокотехнологичный Металлолом.
Честно говоря пока все загадочно выглядит. Чабаненко пролетел мимо модернизации ЗРК.
Понятно, что если менять Кинжал на Редут, то нужен ИБМК и по отработанной схеме довести Редут до ума.
Но цена вопроса такая, что проще 20380 заказать, а тратить такие средства на корабль, который 10 лет прослужит после модернизации, не самое выгодное вложение средств.
С Орехами вопрос не только в цене, хотя это нет так дорого как ИБМК, но и в возможности эти самые Орехи установить на надстройке. По аналогии с ЭМ956 это порядка 6 Орехов (6 каналов), а это серьезный вес.

brazil> Но цена вопроса такая, что проще 20380 заказать, а тратить такие средства на корабль, который 10 лет прослужит после модернизации, не самое выгодное вложение средств.
По опыту тех же нагличан можно ИБМК переставить на новый вымпел по мере списания модернизированных 1155. Как раз серийность позволит отполировать Полимент и возможно удешевить за счет серийности.

brazil> С Орехами вопрос не только в цене, хотя это нет так дорого как ИБМК, но и в возможности эти самые Орехи установить на надстройке. По аналогии с ЭМ956 это порядка 6 Орехов (6 каналов), а это серьезный вес.
А если вместо них поставить ФАР с БУК-М3 фиксированные? Но Полимент-Редут все же лучше, так как дальше.

brazil> Честно говоря пока все загадочно выглядит. Чабаненко пролетел мимо модернизации ЗРК.

Кинжалы + Кортики - очень хороший вариант.

brazil> Понятно, что если менять Кинжал на Редут, то нужен ИБМК и по отработанной схеме довести Редут до ума.

На Виноградове при таком заявленном составе РЭВ, практически идентичному на 22350 ...
При его ценнике равном 22350 ...

Я даже не знаю ... Есть ли смысл экономить ???

При такой заявке на РЭВ, а РЭВ как мы выяснили в стоимости корабля более 50% ...
А там и еще новья будет более чем до-хрена. Начиная с камбуза ...
Кораблю служить очередной "четвертак".
Как молодому и зеленому.

brazil> Но цена вопроса такая, что проще 20380 заказать, а тратить такие средства на корабль, который 10 лет прослужит после модернизации, не самое выгодное вложение средств.

Не проще.
На Армии-2019 уже заказали для КЧФ новье.

Про закладки слышали? - Я нет. И ближайшие годы НЕ жду. Поэтому - НЕ проще.

brazil> С Орехами вопрос не только в цене, ..., но и в возможности эти самые Орехи установить на надстройке ...

Я в этом вопросе - баран привязанный у воротам. Только "бе-е-е" и ничего больше.

дождитесь Армии 2022..

liv444.1> Кинжалы + Кортики - очень хороший вариант
Писали про Штиль-1 и возможно Панцирь-М

liv444.1> На Виноградове при таком заявленном составе РЭВ, практически идентичному на 22350 ...
Полимент тоже не дешевое удовольствие
Потом там планировалось на ставить РЛС для увеличения дополнительных каналов обнаружения воздушных и надводных целей в виде Фурке и Минерала. Как бы на "верху" не спросили "а не многовато ли будет"? Раз будет фрегат, вот вам "фрегат" и не в чем себе не отказывайте
liv444.1> Кораблю служить очередной "четвертак".
Кораблю дадут срок службы после ремонта 10 лет с возможным продлением ВТГ до 15 лет. По сути после 10 лет нужно будет делать средний ремонт, корабль 30 уже отходил, а это срок службы.



liv444.1> Я в этом вопросе - баран привязанный у воротам. Только "бе-е-е" и ничего больше.
Считайте каждый орех по тонне и для них нужно найти место для размещения на надстройке, раз и потом откорректировать балансировку корабля. Под РЛС уже есть место, а под орехи место нужно подготовить.

Olegg> дождитесь Армии 2022..

Скажите тогда уж куды бечь на Армии Мой мелкий как раз просится сгонять туда в этом году.

brazil> Писали про Штиль-1 и возможно Панцирь-М

Кто это был? - Верховный? Министр Обороны? Его зам по ружью?

Или это были, максимум, хочухи ОСК?
Там хоть что-то было в "довесок" про БИУС и новые РЛК?

brazil> Полимент тоже не дешевое удовольствие

А речь уже про Виноградова? Или еще про Чабаненко?

Если про Виноградова, то сильно непонятна Цель такого Крутейшего мод.

brazil> Потом там планировалось на ставить РЛС для увеличения дополнительных каналов обнаружения воздушных и надводных целей в виде Фурке и Минерала.

Вот обо что и речь!
Особенно интересно и загадочно наличие и Фуркэ и Фрегата при БИУС Сигма и всех остальных "делах".

Такие вещи называются - Работа на Перспективу.

brazil> Как бы на "верху" не спросили "а не многовато ли будет"? Раз будет фрегат, вот вам "фрегат" и не в чем себе не отказывайте

А Вы знаете чем в итоге станет Виноградов? - Фрегатом или Опытовым кораблем?

brazil> Кораблю дадут срок службы после ремонта 10 лет с возможным продлением ВТГ до 15 лет. По сути после 10 лет нужно будет делать средний ремонт, корабль 30 уже отходил, а это срок службы.

Военной Технике (наверняка и кораблю, как изделию) дадут Срок службы после такой мод в Моточасах и Календарях.
Средний ремонт - это обязательное условие для того, чтобы она установленные сроки и моточасы "смотала" в БГ состоянии.

Т.е. Первооснова это Моточасы и Календари, а Средний ремонт это только условие для ее нахождения в состоянии БГ.

И никак наоборот.

brazil> Считайте каждый орех по тонне и для них нужно найти место для размещения на надстройке, раз и потом откорректировать балансировку корабля. Под РЛС уже есть место, а под орехи место нужно подготовить.

Ждем. Только время покажет, что конкретно из Виноградова собираются сделать.

liv444.1> Или это были, максимум, хочухи ОСК?
Это были статьи в СМИ, ничего официального, как всегда слухи и предположения.
liv444.1> Там хоть что-то было в "довесок" про БИУС и новые РЛК?
Про это вообще ничего не было, но Штиль-1 может работать и с Фрегатом.


liv444.1> Особенно интересно и загадочно наличие и Фуркэ и Фрегата при БИУС Сигма и всех остальных "делах".
Ну так на Шапошникове установлен Фрегат, одна из его модификаций. А для Виноградова предложили заменить это дело на Фурке и Минерал, плюс Позитив и Пума. Т.е. полная замена всех РЛС и РЛК.
Поэтому тут БИУС с ними всеми нужно будет по дружить.
liv444.1> Такие вещи называются - Работа на Перспективу.
Если идет модернизация старого корабля, то как-то стараются оптимизировать стоимость, а тут перед высокими гостями просили все, что пришло на ум. Проси больше, может дадут что нужно

liv444.1> А Вы знаете чем в итоге станет Виноградов? - Фрегатом или Опытовым кораблем?
Сие мне не ведомо. Фрегат это условное название БНК свыше 4000т. Что нужно для того чтобы стать например эсминцем и важно ли это вообще? Но если речь идет о новой комбинации систем вооружения, то без испытаний не обойтись. По Шапошникову вопросов не возникает? Модернизированный АП Кинжала, что с ним? Удалось достигнуть запланированные параметров или отложили на потом? Вот тоже момент, Ремонтируются Левченко и Чабаненко, если модернизация АП Кинжала на Шапошникове удалась, то почему не установить модернизированные АП на Левченко и Чабаненко? Судя по плакату Шапошников увеличил дальность и высоту поражения в 1,5 раза зенитным средствами (Кинжал)

liv444.1> Военной Технике (наверняка и кораблю, как изделию) дадут Срок службы после такой мод в Моточасах и Календарях.
Считайте 10 лет после ремонта, а потом ВТГ еще 5 лет натянут.
liv444.1> Средний ремонт - это обязательное условие для того, чтобы она установленные сроки и моточасы "смотала" в БГ состоянии.
Средний ремонт проводят по средине срока службы, поэтому он средний, т.е. если назначили срок службы 30 лет, то после 15 лет проводят средний ремонт и он как правило капитальный, так как восстанавливают свойства корабля до заданных значений и заменой или восстановление систем вооружения.

brazil> Это были статьи в СМИ, ничего официального, как всегда слухи и предположения.

Ну и зачем было это непотребство поминать?

brazil> Про это вообще ничего не было, но Штиль-1 может работать и с Фрегатом.

Может. И что? - Это глобальная перестройка корабля. Не очевидная по сравнению с 11442 и 1164.
При этом вариант Кинжалы+Кортики - Очень хорош.
Особенно объективный, учитывая наличие на КСФ кораблей с более дальнобойными ЗРК.

brazil> Ну так на Шапошникове установлен Фрегат, одна из его модификаций. А для Виноградова предложили заменить это дело на Фурке и Минерал, плюс Позитив и Пума. Т.е. полная замена всех РЛС и РЛК.

Не один Фрегат, а два Фрегата, в разных частотных диапазонах. Один из которых - СМ.

Для Виноградова это не просто замена всех РЛС и РЛК.
Это Глобальная перестройка корабля.
Которой Должно и Обязано быть какое-то Рациональное объяснение.

brazil> Поэтому тут БИУС с ними всеми нужно будет по дружить.

Обо что и Речь.

brazil> Если идет модернизация старого корабля, то как-то стараются оптимизировать стоимость, а тут перед высокими гостями просили все, что пришло на ум. Проси больше, может дадут что нужно

Я знаю этот принцип. Сам им пользовался.
Но ... Такой Крутяк все равно нужно Обосновывать. Причем так, чтобы тебя не сочли Дебилом.

Так вот.
Внедрение Штиля вполне легко можно объяснить отсутствием на КТОФ кораблей, кроме Варяга, с соответствующей дальностью ЗРК.
А вот чем можно объяснить весь остальной Крутяк, отличный от модернизации типа Шапошников?

brazil> Сие мне не ведомо... Но если речь идет о новой комбинации систем вооружения, то без испытаний не обойтись.

Такие "комбинации" стоят Денег. А их нужно обосновывать. Просто "так хочу" - не проканает.

brazil> По Шапошникову вопросов не возникает? Модернизированный АП Кинжала, что с ним? Удалось достигнуть запланированные параметров или отложили на потом?

Я еще ни одного слова от Флотских не услышал в пользу Тор-МФ. Это та самая "тема". По Ктнжал.
Вообще не удивлюсь, что имеет место "тихий" саботаж.
Типа у нас своих "тем" - рук и денег не хватает. Нахрена нам этот геморрой.

И ведь понять можно. Нахрена вкладываться в ОКРы для модернизации неновых кораблей?
Проще попытаться впердолить готовое изделие - Штиль. Как - вопрос отдельный.

Но ... А все остальное? Оно ведь тоже денег требует.

brazil> Вот тоже момент, Ремонтируются Левченко и Чабаненко, если модернизация АП Кинжала на Шапошникове удалась, то почему не установить модернизированные АП на Левченко и Чабаненко? Судя по плакату Шапошников увеличил дальность и высоту поражения в 1,5 раза зенитным средствами (Кинжал)

На Шапошникове это случилось, не в последнюю очередь, БИУСом и более точными РЛК.
На Чабаненко БИУС меняют? По идее должны.
А на Левченко? - Вряд ли.

brazil> Считайте 10 лет после ремонта, а потом ВТГ еще 5 лет натянут.

Считаю.
Средний ремонт - он потому и средний, что в середине Календарей и моточасов.
В названии ремонта "средний" заключен смысл этого ремонта.

brazil> Средний ремонт проводят по средине срока службы, поэтому он средний, т.е. если назначили срок службы 30 лет, то после 15 лет проводят средний ремонт и он как правило капитальный, так как восстанавливают свойства корабля до заданных значений и заменой или восстановление систем вооружения.

Вот именно.
И никаких других значений ...
Типа до "среднего" - 10 лет. И после еще 5 лет.
Он НЕ предполагает.

liv444.1> При этом вариант Кинжалы+Кортики - Очень хорош.
В свое время был хороший вариант при наличии других проектов в ордере.
Только сейчас полно дешевых беспилотников, которые способны быстро опустошать запасы ЗУР и кроме того необходимо модернизировать сами комплексы под современные цели. А с учетом того, что БПК не редко бегают в одиночку, то рассчитывать будет не на кого. Хотя у Чабаненко с БЗ куда лучше, чем у остальных БПК.
l
liv444.1> Не один Фрегат, а два Фрегата, в разных частотных диапазонах. Один из которых - СМ.
Один Фрегат по низколетящим целям.
liv444.1> Для Виноградова это не просто замена всех РЛС и РЛК.
liv444.1> Это Глобальная перестройка корабля.
liv444.1> Которой Должно и Обязано быть какое-то Рациональное объяснение.
На Виноградове возможен качественный и кол-венный рост боевых возможностей. Один Пакет чего стоит, у которого все свое.
Скажем установка еще 2-х ПУ Урана, это увеличение БЗ. А вот дополнительная установка ВПУ типа 3С-14 и 3С90.1 сразу кратно потребует увеличения огневой производительности. Ведь сразу увеличивается арсенал и номенклатура БП. Возможно поэтому такой состав РЛС. А под это все нужна новая генерация, и т.д. и т.п. Одно тянет за другое. Корабль радикально поменяет состав вооружения и изменится до неузнаваемости как функциональная единичка.


liv444.1> Внедрение Штиля вполне легко можно объяснить отсутствием на КТОФ кораблей, кроме Варяга, с соответствующей дальностью ЗРК.
liv444.1> А вот чем можно объяснить весь остальной Крутяк, отличный от модернизации типа Шапошников?
Крутяк этот не от хорошей жизни. Соседи накачивают мускулами свои ВМС, даже если модернизировать все БПК ТОФу еще долго догонят соседей. У одной Японии эсминцев больше.
liv444.1> Такие "комбинации" стоят Денег. А их нужно обосновывать. Просто "так хочу" - не проканает.
Большой и разнообразный арсенал УРО завязан на возможности обнаружения, сопровождения и поражения целей. Повышение канальности.

liv444.1> Я еще ни одного слова от Флотских не услышал в пользу Тор-МФ. Это та самая "тема". По Ктнжал.
liv444.1> И ведь понять можно. Нахрена вкладываться в ОКРы для модернизации неновых кораблей?
Каждое КБ рекламирует свои изделия. Это не то что, сменилось поколение ЗРК и теперь его меняет один тип ЗРК, тут еще ответвления идут. Скажем Кинжал можно модернизировать, но эта модернизация не односекундная. Изготовили АП и потом долго его доводят до ума. А Тор-МФ это не просто новая аппаратная часть, это еще новые ВПУ. Под этот ЗРК нужен будет ОКР и это опять растянется во времени.

brazil> В свое время был хороший вариант при наличии других проектов в ордере.

А что-то изменилось?

brazil> Только сейчас полно дешевых беспилотников, которые ...

Сами по себе представляют мало опасности. Но требуют Реакции, поскольку

brazil> способны быстро опустошать запасы ЗУР

Опасность представляют Ударные средства, которые с их помощью могут прилететь.

brazil> и кроме того необходимо модернизировать сами комплексы под современные цели.

Какие конкретно современные Цели?
Сами малоразмерные, практически радиопрозрачные и тихоходные при массовом применении БПЛА - Да, нечто новенькое.

А вот что новенького в Средствах поражения?

brazil> А с учетом того, что БПК не редко бегают в одиночку, то рассчитывать будет не на кого. Хотя у Чабаненко с БЗ куда лучше, чем у остальных БПК.

Бегают. На БС. В мирное время.

brazil> На Виноградове возможен качественный и кол-венный рост боевых возможностей. Один Пакет чего стоит, у которого все свое.

Или Виноградов - Работа на Перспективу. Например для отработки РЭВ в интересах 22350М.

В Гидросферу я - ни-ни. Мне достаточно помнить, что 1155 оснащен Полиномом.

brazil> Скажем установка еще 2-х ПУ Урана, это увеличение БЗ. А вот дополнительная установка ВПУ типа 3С-14 и 3С90.1 сразу кратно потребует увеличения огневой производительности. Ведь сразу увеличивается арсенал и номенклатура БП.

Больший Ударный БК, в виде "дырок" в палубе, лично мне, Технически малоинтересен.
Гораздо важнее - Качество того ударного БК.

brazil> Возможно поэтому такой состав РЛС.

Не поэтому.

brazil> А под это все нужна новая генерация, и т.д. и т.п. Одно тянет за другое. Корабль радикально поменяет состав вооружения и изменится до неузнаваемости как функциональная единичка.

Чисто формально, больший БК можно было впердолить и в Шапошникова.
Чтобы это поменяло, кроме увеличения БК?
Да ничего буквально.

Однако на Виноградова "рисуют" такой состав РЛС и РЛК, который никак не "легче", чем у 22350.

brazil> Крутяк этот не от хорошей жизни. Соседи накачивают мускулами свои ВМС, даже если модернизировать все БПК ТОФу еще долго догонят соседей. У одной Японии эсминцев больше.

Одиночный БПК против ВСЕХ в юго-восточной азии?
КТОФу не соседей "догонять" нужно, а решать свои БЗ.

brazil> Большой и разнообразный арсенал УРО завязан на возможности обнаружения, сопровождения и поражения целей. Повышение канальности.

Большой и разнообразный арсенал УРО на Шапошникове, судя по "картинке" будет идентичен таковому на Виноградове.
Разница только в кол-ве "дырок"
Совсем другое дело с РЛС и РЛК.
"Нарисованные" возможности сравниваются с возможностями 22350, а в части Фрегата, так вообще его "переплевывают".

brazil> Каждое КБ рекламирует свои изделия.

Тор-МФ на Армия-2015 (точно не помню год) презентовали сухопутные генералы.
Я даже не врубился с какой они "избушки".