[image]

РДТТ конструкции технологии материалы 2020

 
1 57 58 59 60 61 76
KZ Максим656565 #13.10.2022 18:45
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Вопрос к тем кто уже изготавливал сопла из обожжённой глины. Есть ли смысл в глину добовлять стекловолокно или асбестовое волкно, жидкое стекло?
Возникла мысль.
Делается замес из - глина+волокна 20-30% от общей массы состава. (асбест или стекловолокно)+жидкое стекло. Добавка жидкого стекла в замес, даёт возможность прокаливать сопла при более низких температурах (500 -600) градусов по Цельсию вместо 800-1000. Волокна по моему мнению предотвратят растрескивание сопла на этапах сушки, выпечки и его работы. Я таким составом дырку в печке в бане заделал. Держит. Конечно условия эксплуатации далеко ни как в РДТТ, но тем не менее на мысль наталкивает. Для более горячих топлив данное сопло можно модернизировать путём вставки графита в критическую часть сопла.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU SashaMaks #13.10.2022 22:10  @Максим656565#13.10.2022 18:45
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Максим656565> Есть ли смысл в глину добовлять стекловолокно или асбестовое волкно, жидкое стекло?

Нет такого смысла.

Максим656565> Добавка жидкого стекла в замес, даёт возможность прокаливать сопла при более низких температурах (500 -600) градусов по Цельсию вместо 800-1000.

Это ерунда, только хуже будет. Жидкое стекло делает керамику более плавкой из-за увеличения доли Na2O, а недостаточная температура обжига не выгонит всю воду, хотя так можно регулировать унос сопла в критической части для рагораемых сопл.

Максим656565> Волокна по моему мнению предотвратят растрескивание сопла на этапах сушки, выпечки и его работы.

При сушке и обжиге рестрескивание предотвращается при помощи плавного набора температуры. Вначале медленно до 200°С, потом можно быстрее нагревать. Время набора температуры зависит от размеров и толщины керамического изделия, чем толше - тем дольше.

При использовании керамического сопла в двигателях без растрескивания обычной формы достаточно посадить его на конус через упругую прослойку, таким образом вся керамическая масса будет работать на сжатие.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #14.10.2022 08:46  @SashaMaks#13.10.2022 22:10
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
SashaMaks> При использовании керамического сопла в двигателях без растрескивания обычной формы достаточно посадить его на конус через упругую прослойку, таким образом вся керамическая масса будет работать на сжатие.

Каков минимальный угол должен быть у конуса в этом случае?
   106.0.0.0106.0.0.0
RU SashaMaks #14.10.2022 12:44  @Максим656565#14.10.2022 08:46
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Максим656565> Каков минимальный угол должен быть у конуса в этом случае?

от 15° до 25°.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #14.10.2022 14:21  @SashaMaks#14.10.2022 12:44
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565>> Каков минимальный угол должен быть у конуса в этом случае?
SashaMaks> от 15° до 25°.

Это полуугол или весь угол? Я имел ввиду гездо для посадки керамического сопла. От15-25. А какой более оптимальный вариант?
   106.0.0.0106.0.0.0
RU SashaMaks #14.10.2022 14:56  @Максим656565#14.10.2022 14:21
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Максим656565> Это полуугол или весь угол?
Это угол от оси.

Максим656565> А какой более оптимальный вариант?

20°С удобный вариант.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #14.10.2022 20:51  @SashaMaks#13.10.2022 22:10
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565>> Добавка жидкого стекла в замес, даёт возможность прокаливать сопла при более низких температурах (500 -600) градусов по Цельсию вместо 800-1000.
SashaMaks> Это ерунда, только хуже будет. Жидкое стекло делает керамику более плавкой из-за увеличения доли Na2O, а недостаточная температура обжига не выгонит всю воду, хотя так можно регулировать унос сопла в критической части для рагораемых сопл.
Каков выглядит механизм регулирования уноса сопла в критической части за счёт добавки жидкого стекла? Что мешает регулированию уноса в критической части сопла если жидкого стекла нет в составе сопла?
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Mihail66 #18.10.2022 10:06  @Максим656565#14.10.2022 20:51
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> Каков выглядит механизм регулирования уноса сопла в критической части за счёт добавки жидкого стекла? Что мешает регулированию уноса в критической части сопла если жидкого стекла нет в составе сопла?

На кой черт тебе сдался этот унос?
Если ты с этим уносом хочешь успростить мотор за счет скрепленного заряда, то я тебя уверяю, что как раз с регулированием уноса ты усложнишь себе жизнь, и очень на долго.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #20.10.2022 12:22  @M&D#18.10.2022 10:06
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565>> Что мешает регулированию уноса в критической части сопла если жидкого стекла нет в составе сопла?
Mihail66> На кой черт тебе сдался этот унос?

Просто хотелось понять логику прогнозируемого и контролируемого уноса сопла в его критической части. Каким образом на это влияет добавка жидкого стекла? Так сказать понять механику этого процесса по мнению Александра. На одном из буржуйских сайтов я видел как один любитель пресовал сопла для РДТТ на ЧП. Состав для сопла дроблённая обожённая керамика+глина+10% парафина от общей массы состава для связки и для того чтобы не изнашивался паунсон, ну и это делает сопло менее гигроскопичным. Парафин имеет низкую температуру плавления. Сопло же у него эрозии после отработки двигателя практически не имеет. Вопрос почему?
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Tayfur #20.10.2022 19:24  @Максим656565#20.10.2022 12:22
+
-
edit
 

Tayfur

втянувшийся
Максим656565> ..Состав для сопла дроблённая обожённая керамика+глина+10% парафина от общей массы состава для связки и для того чтобы не изнашивался паунсон, ну и это делает сопло менее гигроскопичным. Парафин имеет низкую температуру плавления. Сопло же у него эрозии после отработки двигателя практически не имеет. Вопрос почему?

Может потому что у парафина высокая теплоёмкость? К примеру в книге Артемида (от автора Марсианина) парафин используется в лунных комбайнах в качестве охладителя с накоплением тепла.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU SashaMaks #20.10.2022 20:29  @Максим656565#20.10.2022 12:22
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Максим656565> Каким образом на это влияет добавка жидкого стекла?

Повышает плавкость керамики, снижая температуру плавления за счёт увеличения доли Na2O, разгар будет больше.

Максим656565> Сопло же у него эрозии после отработки двигателя практически не имеет. Вопрос почему?

1. Черный порох имеет более низкую темпераутру горения, чем температура плавления керамики;
2. Возможно используются низкие рабочие давления в КС, для набивных прессованных РДТТ на ЧП - это всего лишь (5...10)атм.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #30.10.2022 21:10
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Кто-нибудь помнит Советские МРДшки? Такие из бумаги,коричневатого цвета. Вопрос, из какого металла у них сопло? Дюралюминий?
   107.0.0.0107.0.0.0
KZ Максим656565 #01.11.2022 15:12  @Максим656565#30.10.2022 21:10
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565> Кто-нибудь помнит Советские МРДшки? Такие из бумаги,коричневатого цвета. Вопрос, из какого металла у них сопло? Дюралюминий?

Наверное никто уже и не помнит этого. А лишь динозавры!))
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Mihail66 #01.11.2022 17:11  @Максим656565#01.11.2022 15:12
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> Наверное никто уже и не помнит этого. А лишь динозавры!))

Да помню я эти МРД-шки, но я напрочь не интересовался из чего там сопло. Будь моя воля то я изготовил их из силумина. И по внешнему виду они на него очень похожи.
Но, что тебе дают эти познания?
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #01.11.2022 20:02  @M&D#01.11.2022 17:11
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Будь моя воля то я изготовил их из силумина. И по внешнему виду они на него очень похожи.
Mihail66> Но, что тебе дают эти познания?


Температура плавления силумина 670С°. Познания - мне очень любопытно. Просто на сколько мне известно все промышленные МРДшки забугорного производства при изготовления сопла использовали прессованную керамику. Наши же СССРовские для изготовления сопла использовали какой то металл. Почему то!
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Nec #01.11.2022 20:31  @Максим656565#01.11.2022 20:02
+
-
edit
 

Nec

втянувшийся

Максим656565> Температура плавления силумина 670С°. Познания - мне очень любопытно. Просто на сколько мне известно все промышленные МРДшки забугорного производства при изготовления сопла использовали прессованную керамику. Наши же СССРовские для изготовления сопла использовали какой то металл. Почему то!

Отливал я сопла из алюминия. Критику усиливал стальной шайбой. Сопла утекают за доли секунды и выплевывает шайбу. Если хочется приобрести бесценный опыт в обработке алюминия, то пожалуйста. Но к рдтт он вряд ли применим. Есть более простые способы.
   104.0.0.0104.0.0.0

Mihail66
mihail66

аксакал

Nec> Отливал я сопла из алюминия. Критику усиливал стальной шайбой. Сопла утекают за доли секунды и выплевывает шайбу.....

Теперь стало интересно что за топливо было в твоих моторах. Я тоже делал алюминиевые сопла с стальной шайбой для классической карамели, и эти сопла вполне сносно работали, и по нескольку раз.
А что до наших совковых МРД, то в них был всего навсего прессованный ЧП, в отличие от забугорных моторчиков в которых горело кое что погорячее. Поэтому и керамика.
   104.0.0.0104.0.0.0
KZ Максим656565 #14.11.2022 21:00
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся

Rocket Motor Assembly - Building Lumineer
Help support BPS.space: https://www.patreon.com/bps_space Xyla Foxlin filmed a bunch of this and makes incredible videos: https://www.youtube.com/xylafoxlin Second channel, mostly for KSP: https://www.youtube.com/user/musicmakr For more info: https://twitter.com/joebarnard https://twitter.com/bps_space https://www.instagram.com/bps.space/ https://www.facebook.com/bps.space/ http://www.bps.space

Интересное кино. Не понимаю по английски. Топливо на перхлорате? Сопло похоже что из цельного графита.
   107.0.0.0107.0.0.0
KZ Сonquista rocket #14.11.2022 21:12  @Максим656565#14.11.2022 21:00
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Максим656565> Интересное кино. Не понимаю по английски.

Конструкция ракет 2020 [EG54#25.09.21 19:03]

… На 1.57 мин. шашки с открытыми торцами вкладывает в пластиковый тубус, который в свою очередь вкладывается в алюминиевую трубку. Не вижу страха в глазах по поводу возможного прогара. Видно это опробовано не раз. Rocket Motor Assembly - Building Lumineer Help support BPS.space: https://www.patreon.com/bps_spac e Xyla Foxlin filmed a bunch of this and makes incredible videos: https://www.youtube.com/xylafoxl in Second channel, mostly for KSP: https://www.youtube.com/user/mus icmakr For more…// Ракетомодельный
 

Обсуждали его.Почитай.
   107.0.0.0107.0.0.0

pinko

опытный

Накка опубликовал интересный файл:
   107.0107.0
KZ Максим656565 #25.11.2022 10:16
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Пишут что это отработанный РДТТ от С300. Мне вот интересно, они все так отрабатывают в штатном режиме или это брак? Обратите внимание на материал в критической части сопла. Похоже на какой то металл. Сам корпус РДТТ похоже выполнен из нержавеющей стали.
Прикреплённые файлы:
RwzdAmjtGhg.jpg (скачать) [720x1280, 523 кБ]
 
 
   107.0.0.0107.0.0.0
KZ Максим656565 #28.11.2022 23:09
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Приветствую всех участников форума! Данный участник форума поведал кому-нибудь из здешних тайну этого чудо состава?

http://forums.airbase.ru/2013/02/t64791_253--rdtt-konstruktsii-tekhnologii-materialy-xviii.html

Кому нибудь из местных удалось достичь подобных результатов?
Прикреплённые файлы:
 
   107.0.0.0107.0.0.0
RU SashaMaks #29.11.2022 08:28  @Максим656565#28.11.2022 23:09
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Максим656565> Кому нибудь из местных удалось достичь подобных результатов?

О результатах до сих пор ничего не известно.
Но суд по описанию сопла, оно сделано из элементов так или иначе, включающих в себя циркониевую керамику. У неё термостойкость до 2700°С. В отличии от графита совсем не окисляется, поэтому нет эрозии, если не превышать температуру плавления, но она очень дорогая.

Циркониевое сопло 734с без разгара:
Прикреплённые файлы:
Сопла 2-11.jpg (скачать) [1388x1176, 695 кБ]
 
 
   107.0.0.0107.0.0.0
KZ Максим656565 #29.11.2022 10:06  @SashaMaks#29.11.2022 08:28
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565>> Кому нибудь из местных удалось достичь подобных результатов?
SashaMaks> О результатах до сих пор ничего не известно.
SashaMaks> Но суд по описанию сопла, оно сделано из элементов так или иначе, включающих в себя циркониевую керамику. У неё термостойкость до 2700°С. В отличии от графита совсем не окисляется, поэтому нет эрозии, если не превышать температуру плавления, но она очень дорогая.
SashaMaks> Циркониевое сопло 734с без разгара:

Да NRG писал про некий керамический состав. ИМХО формовка скорее всего методом прессования. Так как он хвастался тем что обжиг и долгая полимеризация не нужны. Интересно а что является связкой диоксида циркония в сопле фото которого вы сюда отправили?
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Mihail66 #29.11.2022 17:05  @SashaMaks#29.11.2022 08:28
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Циркониевое сопло 734с без разгара:

Занятная конструкция.
Очень интересна роль графита в этом "бутерброде".
   107.0.0.0107.0.0.0
1 57 58 59 60 61 76

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru