Старый
инфо
инструменты
Iva
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/mi/mil/spbkk/upload/site45/document_news/128x128-crop/h1A6ILpi89.jpg)
Строевая подготовка, её смысл и значение
вынос из Флуд и флейм по спецоперации на Украине (пока)Теги:
U235> Ты служил, чтоб делать такие выводы с дивана?
Как оказалось он делает выводы по блогам Владлена Татарского.
Как оказалось он делает выводы по блогам Владлена Татарского.
Косопузый> Когда не стреляют, то многократным повторением вдалбывают этот навык. И когда в бою прозвучит команда к бою, то солдат чисто на рефлексах сделает все быстро и правильно.
Более того, человек прошедший хорошую строевую подготовку чисто на рефлексах выполнит любую команду, а не будет метаться как клоун в попытках понять что делать.
Более того, человек прошедший хорошую строевую подготовку чисто на рефлексах выполнит любую команду, а не будет метаться как клоун в попытках понять что делать.
Дем> Т.е. противника первым обязательно командир замечает?
Командир получает доклады, решает что делать и отдаёт приказы. Которые подчинённые исполняют.
И только клоун который решил что он лучше командира знает что делать мечется под огнём думая что же теперь делать.
Командир получает доклады, решает что делать и отдаёт приказы. Которые подчинённые исполняют.
И только клоун который решил что он лучше командира знает что делать мечется под огнём думая что же теперь делать.
U235>> Ты служил, чтоб делать такие выводы с дивана?
Дем> Да.
Покажи на Викимапии где служил.
Дем> Да.
Покажи на Викимапии где служил.
Iva> нет, я пытаюсь объяснить что в отличие от 18-19 века строевой устав стал малозначимым в подготовке солдата к боевым условиям.
Тебе уже столько раз рассказали для чего на самом деле нужен строевой устав что твои притязания на замену им боевого устава выглядят уже как тупоумие.
Тебе уже столько раз рассказали для чего на самом деле нужен строевой устав что твои притязания на замену им боевого устава выглядят уже как тупоумие.
Iva> Поэтому спортсменов и частников пообучали и пошли дальше, а военные зациклились на удобном и бесплатном начальном этапе.
И военная служба начинается со строевой подготовки а потом пошли дальше. А зацикливаются на "ничего кроме строевой" только демагоги, унылые весьма.
И военная служба начинается со строевой подготовки а потом пошли дальше. А зацикливаются на "ничего кроме строевой" только демагоги, унылые весьма.
Amoralez>> Если не секрет, в армии - служили ?
Iva> нет, офицер запаса РВСН.
Ну ё-моё. Как всегда, кажинный раз на эфтом самом месте.
Были ли подчинённые, особенно солдаты, и приходилось ли ими командовать уже не спрашиваю.
Iva> нет, офицер запаса РВСН.
Ну ё-моё. Как всегда, кажинный раз на эфтом самом месте.
Были ли подчинённые, особенно солдаты, и приходилось ли ими командовать уже не спрашиваю.
U235>> Вот это и расскажете трибуналу когда противник, как только подсохло поле, сразу пошел в наступление
Дем> Угу, заминировал, грязь засохла, противник по ней проехал, мины не сработали.
Дем> Тоже трибунал кому-то?
За умышленное невыполнение приказа дадут больше чем за природный форсмажор. Не сомневайся.
Дем> Угу, заминировал, грязь засохла, противник по ней проехал, мины не сработали.
Дем> Тоже трибунал кому-то?
За умышленное невыполнение приказа дадут больше чем за природный форсмажор. Не сомневайся.
Amoralez> На мой взгляд, работа с людьми - самая тяжелая. Тяжелее только - учить/передавать знания других Не всем это дано и не все это выдержат.
Собственно это вторая по важности задача строевой подготовки. На ней выявляется кто способен быть командиром и командовать людьми а кто - нет. В основном, конечно, это относится к сержантам которых назначают в войсках, но и к офицерам тоже.
Собственно это вторая по важности задача строевой подготовки. На ней выявляется кто способен быть командиром и командовать людьми а кто - нет. В основном, конечно, это относится к сержантам которых назначают в войсках, но и к офицерам тоже.
Iva> просто даже из заявления Шойгу, что 3 тыс инструкторов подготовили 318 тыс мобилизованных - показывает, что строевая именно замещает БП.
Откуда столь удивительный вывод?
Iva> А информация с мест подтверждает этот вывод.
Какая у тебя "информация"? Блог Владлена Татарского?
Iva> и это в военное время, а уж в мирное замена БП строевой - норма жизни. Такова реальность
Откуда у тебя столь удивительные представления? Где ты, собственно, реальность то видел?
Откуда столь удивительный вывод?
Iva> А информация с мест подтверждает этот вывод.
Какая у тебя "информация"? Блог Владлена Татарского?
Iva> и это в военное время, а уж в мирное замена БП строевой - норма жизни. Такова реальность
Откуда у тебя столь удивительные представления? Где ты, собственно, реальность то видел?
Старый> Это опять по данным Владлена Татарского?
Извини, но блогов победителей СВО почему-то нету... Маршируют наверно, некогда им...
Извини, но блогов победителей СВО почему-то нету... Маршируют наверно, некогда им...
fone> Вовсе не так. Строевая подготовка занимает почти все время, кроме собственно стрельбы на полигоне.
Откуда столь удивительная информация?
fone> Начальство оценивает подходящего подчиненного не за точность стрельбы на полигоне (так как не знает ее в данный момент), а за внешний вид, шагистику и правильное исполнение воинского приветствия.
И сколько нужно времени чтобы научить подчинённого всему этому? Может ты служил в полку мазохистов которые специально криво отдают честь начальству чтобы выпросить ещё занятия по строевой?
fone> А зачем она нужна вообще? Что это за "классики"?
fone> https://militaryarms.ru/wp-content/uploads/2020/11/stroev_3.jpg
Чтобы научить подчинённых подчиняться а командиров - командовать. Кажется это уже говорили?
Офицер на фотографии лейтенант? Он учится командовать солдатами.
koch>> Винни, мы ходим по кругу ©
fone> Вон на картинке выше ходят по кругу.
Строевая подготовка предназначена в том числе для того чтобы научить шибко умных диванных экспертов отличать круг от прямоугольника.
Откуда столь удивительная информация?
fone> Начальство оценивает подходящего подчиненного не за точность стрельбы на полигоне (так как не знает ее в данный момент), а за внешний вид, шагистику и правильное исполнение воинского приветствия.
И сколько нужно времени чтобы научить подчинённого всему этому? Может ты служил в полку мазохистов которые специально криво отдают честь начальству чтобы выпросить ещё занятия по строевой?
fone> А зачем она нужна вообще? Что это за "классики"?
fone> https://militaryarms.ru/wp-content/uploads/2020/11/stroev_3.jpg
Чтобы научить подчинённых подчиняться а командиров - командовать. Кажется это уже говорили?
Офицер на фотографии лейтенант? Он учится командовать солдатами.
koch>> Винни, мы ходим по кругу ©
fone> Вон на картинке выше ходят по кругу.
Строевая подготовка предназначена в том числе для того чтобы научить шибко умных диванных экспертов отличать круг от прямоугольника.
Iva>> и это в военное время, а уж в мирное замена БП строевой - норма жизни. Такова реальность
koch> А в каких войсках вы прохощили сдужбу?
Я его прошу показать на викимапии место где он служил. Он затрудняется.
koch> А в каких войсках вы прохощили сдужбу?
Я его прошу показать на викимапии место где он служил. Он затрудняется.
Дем> Ты пойми - я не против отработки приёмов. Я против превращения бойца в бездумного барана,
А как ты додумался что строевая подготовка превращает бойца в бездумного барана? Интересна логическая цепь приведшая тебя к столь удивительному выводу. Неужели собственный опыт?
Дем> не могущего без команды командира шагу шагнуть.
А к этому удивительному выводу какая логическая цепь тебя привела?
Неужели собственный опыт?
А как ты додумался что строевая подготовка превращает бойца в бездумного барана? Интересна логическая цепь приведшая тебя к столь удивительному выводу. Неужели собственный опыт?
Дем> не могущего без команды командира шагу шагнуть.
А к этому удивительному выводу какая логическая цепь тебя привела?
Неужели собственный опыт?
Старый> Были ли подчинённые, особенно солдаты, и приходилось ли ими командовать уже не спрашиваю.
подчиненные были - свой бизнес. Там не ради отчета и ублажения начальства работать надо, а по делу.
подчиненные были - свой бизнес. Там не ради отчета и ублажения начальства работать надо, а по делу.
Iva>> да, в некоторой степени необходим. Но не как замена боевой подготовки.
Косопузый> Строевая подготовка и есть часть боевой. И ни кто не говорит, что боевая должна состоять только из нее.
Ему это уже говорили много раз. Но в ответ он талдычит одно и то же: "Я - дурак! Я этого не способен понять и не пойму. Я способен только как дятел долбить по клавишам: "Строевая вместо боевой! Строевая вместо боевой!""
Некоторые мне объясняли что он просто унылый троль, но я пытаюсь разобраться.
Косопузый> Строевая подготовка и есть часть боевой. И ни кто не говорит, что боевая должна состоять только из нее.
Ему это уже говорили много раз. Но в ответ он талдычит одно и то же: "Я - дурак! Я этого не способен понять и не пойму. Я способен только как дятел долбить по клавишам: "Строевая вместо боевой! Строевая вместо боевой!""
Некоторые мне объясняли что он просто унылый троль, но я пытаюсь разобраться.
Косопузый>> Строевая не разучает солдат думать, она их разучает умничать.
Дем> Увы, разучает солдат думать.
Какая логическая цепь привела тебя к столь удивительному выводу? Неужели личный опыт?
Дем> А тут выше меня убеждают, что заметивший врага боец должен строевым шагом дойти до командира, встав в строевую стойку попросить разрешения обратиться, и если тот разрешит доложить ему о противнике и только потом тот отдаст команду подразделению как-то реагировать.
А можно цитату где тебя в таком убеждали? Вдруг окажется что такого не было а ты просто уныло тролишь и кривляешься?
Дем> Увы, разучает солдат думать.
Какая логическая цепь привела тебя к столь удивительному выводу? Неужели личный опыт?
Дем> А тут выше меня убеждают, что заметивший врага боец должен строевым шагом дойти до командира, встав в строевую стойку попросить разрешения обратиться, и если тот разрешит доложить ему о противнике и только потом тот отдаст команду подразделению как-то реагировать.
А можно цитату где тебя в таком убеждали? Вдруг окажется что такого не было а ты просто уныло тролишь и кривляешься?
Косопузый>> Строевая подготовка и есть часть боевой. И ни кто не говорит, что боевая должна состоять только из нее.
Iva> были жалобы мобилизованных.
Можно ссылки на жалобы? Много жалоб? 300 тысяч?
Iva> и 3 тыс инструкторов на 300 тыс - на тоже самое намекают.
Мне интересно: каким образом намекает? Какая логическая цепь привела тебя к таким удивительным намёкам?
Iva> были жалобы мобилизованных.
Можно ссылки на жалобы? Много жалоб? 300 тысяч?
Iva> и 3 тыс инструкторов на 300 тыс - на тоже самое намекают.
Мне интересно: каким образом намекает? Какая логическая цепь привела тебя к таким удивительным намёкам?
fone>> А зачем она нужна вообще? Что это за "классики"?
Iva> хотя никогда не сталкивался, но понятно - уставной шаг отрабатывают - длина шага не больше и не меньше устава (клетки).
Вау! Так ты, оказывается, не сталкивался! А откуда тогда такие удивительные познания и выводы?
Iva> хотя никогда не сталкивался, но понятно - уставной шаг отрабатывают - длина шага не больше и не меньше устава (клетки).
Вау! Так ты, оказывается, не сталкивался! А откуда тогда такие удивительные познания и выводы?
koch>> А в каких войсках вы прохощили сдужбу?
Iva> ни в каких. Но у меня куча знакомых, которые служили. Как рядовыми, пиджаками, так и кадровыми (последние в основном РВСН).
Iva> все достаточно однообразно.
"Однообразно" это как? Сплошная строевая? А ты нас не дуришь? Насколько я в курсе в РВСН у солдат служба проходит совсем не в строевой подготовке.
Ну и по личному авиационному опыту уж точно не в строевой подготовке.
Iva> Единственное исключение мужик, служивший срочку на флоте в начале 70-х - атомная подводная лодка, крейсер Свердлов и крейсер Киров. Первый экипаж, поэтому двигателисты были из подводников.
Атомный крейсер Киров был заложен в 1973 году, спущен на воду в конце 1977 года и передан флоту в 1980 году. Ты ничего не перепутал? Сколько лет у мужика была срочка?
Iva> ни в каких. Но у меня куча знакомых, которые служили. Как рядовыми, пиджаками, так и кадровыми (последние в основном РВСН).
Iva> все достаточно однообразно.
"Однообразно" это как? Сплошная строевая? А ты нас не дуришь? Насколько я в курсе в РВСН у солдат служба проходит совсем не в строевой подготовке.
Ну и по личному авиационному опыту уж точно не в строевой подготовке.
Iva> Единственное исключение мужик, служивший срочку на флоте в начале 70-х - атомная подводная лодка, крейсер Свердлов и крейсер Киров. Первый экипаж, поэтому двигателисты были из подводников.
Атомный крейсер Киров был заложен в 1973 году, спущен на воду в конце 1977 года и передан флоту в 1980 году. Ты ничего не перепутал? Сколько лет у мужика была срочка?
Iva> ЗЫ. проблемы были даже с разместить и накормить, а тут еще командир отвечает, понятно, что он отвечает. Поэтому и будет проводить ее методом строевой.
Откуда столь удивительный вывод? Какая логическая цепь к нему привела? Мне просто чисто интересно.
Откуда столь удивительный вывод? Какая логическая цепь к нему привела? Мне просто чисто интересно.
Дем>>> Увы, разучает солдат думать.
Косопузый>> Не разучает.
Дем> А чего же они перестают думать после неё?
Кто именно после строевой перестал думать?
Косопузый>> Порядок передачи сигналов и команд в бою регламентируется боевым уставом.
Дем> А зачем тогда строевую учат а не боевой устав?
Для того чтобы научиться подчиняться и командовать. Кажется это тебе уже говорили?
Дем> А командиру-то откуда знать? Младшие - такие же мобилизованные, старшие - уже забыли всё.
Военная служба по призыву для того и существует чтобы имелся обученный подготовленный мобилизационный резерв.
Косопузый>> Не разучает.
Дем> А чего же они перестают думать после неё?
Кто именно после строевой перестал думать?
Косопузый>> Порядок передачи сигналов и команд в бою регламентируется боевым уставом.
Дем> А зачем тогда строевую учат а не боевой устав?
Для того чтобы научиться подчиняться и командовать. Кажется это тебе уже говорили?
Дем> А командиру-то откуда знать? Младшие - такие же мобилизованные, старшие - уже забыли всё.
Военная служба по призыву для того и существует чтобы имелся обученный подготовленный мобилизационный резерв.
Iva> разучает. Первую неделю сборов у меня болела голова. Я сбивался с ноги. Со второй я перестал даже пытаться думать.
Личный опыт! Так я и думал. Но почему ты экстраполируешь его на всех?
Iva> Только о том - вот нога впереди идущего ушла - я ставлю свою туда.
Если для выполнения столь простых действий тебе приходилось до боли напрягать голову то как же ты в бою будешь выполнять гораздо более сложные действия?
Вобще нормальные люди учатся ходить в ногу за один день. Очень тупые - за два дня. Непонятно как тебе потребовалось на это больше недели.
Обычно у нормальных людей затруднения начинаются с поворота кругом в движении. Тут уже требуется применять зачатки интеллекта. У очень тупых затруднения начинаются когда при отходе от начальника нужно одновременно с опусканием правой руки делать шаг левой ногой.
Iva> Думать в армии - вредно.
Думать в армии очень полезно. Гораздо полезнее чем на гражданке. Спроси у любого кто служил.
Личный опыт! Так я и думал. Но почему ты экстраполируешь его на всех?
Iva> Только о том - вот нога впереди идущего ушла - я ставлю свою туда.
Если для выполнения столь простых действий тебе приходилось до боли напрягать голову то как же ты в бою будешь выполнять гораздо более сложные действия?
Вобще нормальные люди учатся ходить в ногу за один день. Очень тупые - за два дня. Непонятно как тебе потребовалось на это больше недели.
Обычно у нормальных людей затруднения начинаются с поворота кругом в движении. Тут уже требуется применять зачатки интеллекта. У очень тупых затруднения начинаются когда при отходе от начальника нужно одновременно с опусканием правой руки делать шаг левой ногой.
Iva> Думать в армии - вредно.
Думать в армии очень полезно. Гораздо полезнее чем на гражданке. Спроси у любого кто служил.
Meskiukas> Сразу про тулуп докончим. Переодевание "из рукава в рукава" экономит кучу времени и не отвлекает внимания, практически не снижает боеготовность караульных.
Главное - тулуп не успевает остынуть что в мороз существенно.
Meskiukas> Ходить в ногу нужно для экономии времени и сил, для придания единомыслия всей массе, привития дисциплины.
О! Ну и чтобы не наступать друг другу на пятки.
Главное - тулуп не успевает остынуть что в мороз существенно.
Meskiukas> Ходить в ногу нужно для экономии времени и сил, для придания единомыслия всей массе, привития дисциплины.
О! Ну и чтобы не наступать друг другу на пятки.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
капитан-123> Ты выдумал требование об одновременном снимание тулупа одним караульными надеванием другим.
Я выдумал? Я бы до такого ни за что не додумался и когда впервые узнал то страшно удивился.
капитан-123> Я спросил, насколько эта "эквилибристика" необходима в боевых условиях. Ты ответил, что необходима, как и вся караульная служба.
Точно я так ответил? Ты правильно меня цитируешь? Или опять по привычке приписал мне обратное тому что я сказал?
Может быть я всётаки ответил "необходима настолько же насколько и вся караульная служба"? Обсуждать насколько в боевых условиях необходима караульная служба ты почемуто не стал.
капитан-123> Очень хорошо, что ты не диванный эксперт, и сможешь найти самостоятельно, как здесь разжевали с документами, что в РККА пистолет-пулемет, был таким же основным оружием пехоты, как и винтовка.
Чтото мне кажется что фальсифицируешь ты, мил человек. Как минимум окажется что под словом "основным" ты понимаешь чтото другое.
Я выдумал?
Я бы до такого ни за что не додумался и когда впервые узнал то страшно удивился. капитан-123> Я спросил, насколько эта "эквилибристика" необходима в боевых условиях. Ты ответил, что необходима, как и вся караульная служба.
Точно я так ответил? Ты правильно меня цитируешь? Или опять по привычке приписал мне обратное тому что я сказал?
Может быть я всётаки ответил "необходима настолько же насколько и вся караульная служба"? Обсуждать насколько в боевых условиях необходима караульная служба ты почемуто не стал.
капитан-123> Очень хорошо, что ты не диванный эксперт, и сможешь найти самостоятельно, как здесь разжевали с документами, что в РККА пистолет-пулемет, был таким же основным оружием пехоты, как и винтовка.
Чтото мне кажется что фальсифицируешь ты, мил человек. Как минимум окажется что под словом "основным" ты понимаешь чтото другое.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.11.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.11.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
